Durch wen kam die Sünde in die Welt? (Satan oder Adam)?
In Römer 5,12 heißt es (Luther 2017):
"Deshalb, wie durch einen Menschen die Sünde in die Welt gekommen ist und der Tod durch die Sünde, so ist der Tod zu allen Menschen durchgedrungen, weil sie alle gesündigt haben."
Wie passt dann die Sünde Satans da hinein? In Hesekiel 28,15 (Luther 2017) lesen wir:
"Du warst ohne Tadel in deinem Tun von dem Tage an, als du geschaffen wurdest, bis an dir Missetat gefunden wurde."
Somit sollte die Sünde, oder von mir aus auch der "Ungehorsam" oder die "Rebellion", schon in der Welt gewesen sein, als Adam noch nicht gesündigt hatte. Das Resultat, das sich mir daraus ergibt, ist:
Wenn der Sünde Sold der Tod ist, müsste die Schöpfung bereits mit der Sünde des Teufels gefallen sein und dem Untergang geweiht gewesen sein.
Wenn jedoch Luzifer erst nach der Erschaffung Adams und Evas abgefallen und seine Engel "rasch" zum Abfall überredet hätte, wäre die Hinterlist, mit der die Schlange Eva überredet hat, nicht erklärbar. Abgesehen davon wäre die Zeit, in der Adam und Eva sündfrei gelebt haben, ein so winziger Zeitabschnitt, dass der Vorgang des Abfalls nicht nachvollziehbar wäre (s. Hesekiel 28, 1-19).
Diese Überlegung würde aber dazu führen, dass die "Sünde" schon vor der Erschaffung von Adam und Eva in der Schöpfung dagewesen ist.
Wie konnte dann Adam und Eva erst mit "ihrer" eigenen Sünde der Vergänglichkeit anheimgefallen sein, wenn doch die Schöpfung sowieso schon vergänglich geworden war?
Sollte hier von unterschiedlichen Klassen von Sünden die Rede sein? Sollte es ein Unterschied zwischen der Sünde des Teufels und der Sünde des Menschen geben? Sollte es eine "Ewigkeit" oder "Unvergänglichkeit" in einer Schöpfung geben können, in der es "Ungehorsam" und "Rebellion" existiert?
Ich hab hierzu tatsächlich bis jetzt noch nichts Relevantes zu gefunden. Wenn also jemand weiß, was die Bibel dazu sagt: ran an die Tasten ... :-)
8 Antworten
Wie passt dann die Sünde Satans da hinein? In Hesekiel 28,15 (Luther 2017) lesen wir:
In Hes 28 ist kein Teufel, Satan oder Luzifer angesprochen, sondern (V.12) der König von Tyrus.
In die Welt (also in die Schöpfung) kam die Sünde durch die Fehlentscheidung der ersten Menschen. Sie folgten den Lügen des Teufels in Gestalt der Schlagen, wollten selbst wie Gott sein und ihr eigenes Ding machen: 1.Mose 3 | Bibleserver
Der Abfall des Teufels von Gott geschah bereits vorher im Himmel und war natürlich auch Sünde.
Der Teufel (für den in der Bibel auch die Begriffe Satan, Luzifer, Leviathan, Schlange, Drache verwendet werden) war ein höherer Engel (Engelfürst), der seinen freien Willen dazu verwendet hat, von Gott abzufallen, da er selbst wie Gott sein wollte. Er verführte einen Teil der Engel dazu, seiner Rebellion zu folgen. Die von Gott abgefallenen Engel werden als Dämonen bezeichnet.
Aber in die Welt kam die Sünde durch die ersten Menschen:
- "Durch einen einzigen Menschen ist die Sünde in die Welt gekommen und durch die Sünde der Tod. Auf diese Weise ist der Tod zu allen Menschen hingekommen, weil sie ja alle gesündigt haben" (Römer 5,12).
Ja, du machst einige sehr gute Bemerkungen.
Denn der Mensch wurde von Gott sündig geschaffen.
Warum wohl meinst du, dass der Baum des Lebens in der Theologie so weit in den Hintergrund rückte, dass kaum noch jemand über ihn und den Grund seiner Anwesenheit im Paradies nachdenkt.
"Der Sünde Lohn ist der Tod"
Ja, wenn die beiden unsterblich geschaffen worden währen, dann wäre dieser Baum nicht von Nöten gewesen.
Der Apostel Paulus weisst darauf, dass die Sünde durch das Gesetz gereizt wurde.
Das Gesetz war, tue nicht, iss nicht.
Wäre dieses Verbot nicht gewesen, so hätte auch niemand auf die Idee kommen können, dagegen zu Handeln.
Nun aber, durch die zusätzliche Verführung, mit Schönheit und dem sein wie Gott, kam es, dass sie darauf herein fielen.
Übrigens, das Argument des sein Können wie Gott, ist noch immer sein bestes Argument mit dem er die Menschen dazu veranlasst, ihm zu misstrauen.
Dabei ist sein Augenmerk vor allem auf die Jungen Christen gelenkt.
Mache eine Theologische Ausbildung, eine Bibelschule und du wirst die Bibel verstehen
Damit werden sie Unabhängig von Gott.
Können aus sich selbst heraus das Wort lehren und die Christen belehren.
So sind die Kirchen voll von selbstgemachten Göttern.
Aber damit strafen sie nur sich selbst, wie Adam und Eva.
Schönheit und der Wunsch nach unabhängigkeit brachten sie zu Fall.
Damit auch weg vom Baum des Lebens.
Dieser Baum hätte sie aber vom Tode bewahrt.
Daher verbannte Gott sie aus diesem Garten.
Und verschloss den Zugang für uns Menschen.
Nun, dieser Baum war auch ein Hinweis auf Christus.
Denn er ist der wahre Baum des Lebens.
Das soziale Verhalten von uns Menschen kann auf unterschiedliche Weise gesteuert werden.
Es kann die Empathie, die Einfühlungsfähigkeit entscheiden oder das soziale Miteinander kann durch Vorschriften fremdgesteuert sein.
Letzteres ist der Fall, wenn von “Sünde” die Rede ist. Menschen haben sich dann Vorschriften ausgedacht, die religiös verbrämt wurden und werden. Dann ist es kaum von Bedeutung, ob nun einem Satan oder Adam der Ursprung der Sünde zugesprochen wird.
Nun besteht unter uns Menschen auch immer die Gefahr, dass die Menschenrechte missachtet werden. Dafür gibt es aber in einer Demokratie Gesetze und bei Missachtung der Gesetze juristische Konsequenzen.
glaubst du eigentlich wirklich daran xD? das gott 2 menschen erschaffen hat, die schlange sie dann verlockt hat , etc ??