Warum predigt eine angebliche Religion des Friedens Gewalt?

1 Antwort

Schon die Lebensumstände sind bei Jesus und Mohammed grundverschieden. Jesus war ein Wanderprediger, hatte eine kleine Gefolgschaft, keine Familie, keine großartigen Verpflichtungen. Mohammed war Führer eines ganzen Stammes, als solcher auch ihr Heerführer. Er hatte Familie und Kinder zu versorgen und sich um die Bedürfnisse des gesamten Stammes zu kümmern.

Zum Koran: Die einzelnen Suren sind nicht nach ihrem Kontext, sondern mehr oder weniger der Länge nach geordnet. Es erfordert Kenntnisse, inhaltliche Zuordnungen herzustellen. Sprachlich ist er ursprünglich in antikem Arabisch geschrieben, einer reinen Konsonantensprache, die damals auch noch keine Hilfszeichen zum besseren Verständnis kannte. Man musste also aus dem Kontext heraus bestimmen, welches Wort jeweils gemeint war. Dieser war nicht immer einfach zu bestimmen, siehe oben.

Mohammed ist mit seinem Stamm aus Mekka vertrieben worden. Natürlich wollten sie zurückkehren, es war also Krieg. Die gegnerischen Stämme in diesem Szenario waren Heiden, also Ungläubige. In dieser Kriegssituation galten andere Regeln als im Frieden. Das spiegelt sich auch im Koran wider.

Strafen: Wie z.B in unserem Strafgesetzbuch auch, waren die Höchststrafen angeführt. Also wird mit bis zu 5 Jahren Freiheitsentzug bestraft bedeutet ja nicht, dass jeder z.B. noch für das betreffende Delikt 5 Jahre in den Knast geht, sondern die Strafe nicht darüber liegen darf. So ist es auch in der Scharia. Zudem gibt es noch weitere Einschränkungen, z.B. dass es 4 Augenzeugen geben muss, die unabhängig voneinander die Tat direkt beobachtet haben.


ExodiaX2C 
Beitragsersteller
 13.02.2025, 21:39

Ja, der kranke scheiß wo eine vergewaltigte Person auch noch Zeugen bringen muss. Nach deinen Schilderungen muss ich leider wirklich sagen, der Islam ist eine Erfindung und keine göttliche Wahrheit, ernüchternd. Der Warlord Muhammad ist leider traurige Wahrheit.

Wie erklärst du eigentlich warum Gott auf einmal so ein A-loch wurde nach dem revolutionären neuen Testament? Das passt überhaupt nicht zusammen, nicht wahr? Hast du schonmal versucht umzukehren und die Wahrheit in Gottes Sohn zu finden? Etwas was der Islam Jesus zu unrecht abspricht?

musso  13.02.2025, 21:47
@ExodiaX2C
Ps: bitte nicht unnötig eskalieren bei euren Antworten

das scheint für Dich nicht zu gelten. Keine Ahnung, aber pöbeln. Tschüß, da bin ich raus.

ExodiaX2C 
Beitragsersteller
 13.02.2025, 21:51
@musso

Ich habe Ahnung, man kann nur nicht mit euch diskutieren. Pöbeln ist etwas anderes, aber deine Antworten waren nicht befriedigend. Das war verklärend, immer wieder dasselbe. Das ist real Talk. Wenn man halt die Wahrheit leugnet, hat man keine guten Karten in der Hand, ich verstehe deinen Frust. Es ist nie zu spät zur Wahrheit umzukehren und die heißt Jesus Christus. Vergiss das nie. Ciao kakao

willgott  13.02.2025, 21:53
@ExodiaX2C
Nach deinen Schilderungen muss ich leider wirklich sagen, der Islam ist eine Erfindung und keine göttliche Wahrheit, ernüchternd. Der Warlord Muhammad ist leider traurige Wahrheit.

Traurig aber wahr.

Dieser Mohammed ist in jener Höhle auf ein Blendlicht des Satans hereingefallen, mit dem er sich als Erzengel Gabriel dargestellt hat, der sich dann selbst als Prophet gefühlt hat, ohne es zu sein.

musso  13.02.2025, 21:53
@ExodiaX2C

wer ist Euch? Ein Christ bist Du jedenfalls nicht.

ExodiaX2C 
Beitragsersteller
 13.02.2025, 21:53
@musso

Sag mir wie viele Zeugen soll laut "Gott" eine vergewaltigte Frau bringen, wo es in der Regel null Zeugen gibt? Das muss direkt aus Gottes Mund sein, dem allmächtigen, auch die Notwendigkeit zu abrogieren 🤡 sehr geil, am besten sich direkt verkrümeln und behaupten die andere Person hat keinen Ahnung. Nein, ich lege lediglich den Finger in die Wunde, ich möchte nicht das ihr als Götzendiener den endgültigen Tod erleiden müsst, denn deine Religion allen anderen prophezeit (wieder so ein Unsinn aus dem Koran, Gott hat die Juden niemals fallen lassen)

ExodiaX2C 
Beitragsersteller
 13.02.2025, 21:54
@musso

Ja, da hast du Recht, ich bin kein Christ, aber eine Christin, denn ich bin eine Frau und kein Mann, das war jetzt gerade albern.

ExodiaX2C 
Beitragsersteller
 13.02.2025, 21:55
@willgott

Danke, wünsche dir noch einen schönen Abend, erstmal Pause von Gutefrage 😆

musso  13.02.2025, 22:00
@ExodiaX2C

die Ankläger müssen sie benennen, sonst darf die Frau nicht verurteilt werden. Da es kaum jemals 4 Augenzeugen gibt, dürfte laut Scharia kaum jemals die Todesstrafe ausgesprochen werden.

Im übrigen seht man, wie kleingeistig Du bist, wenn Du bei sehr rudimentären Kenntnissen des Islam sofort über diejenige herfällst und beschimpfst. Ein wahrer Christ verhält sich nicht so.

1Iken  14.02.2025, 07:45
@ExodiaX2C

Man merkt dass du überhaupt keinen Schimmer hast. Du betrachtest die Dinge in 2D, in Wahrheit sind die Dinge in 3D

Auch in der Sharia gibt es Ausnahmen, bei denen in bestimmten Situationen bestimmte Regeln nicht gelten bzw beschränkt werden. Es kommt immer auf die Situation und den Vorwurf an. Manchmal wird 4 Augenzeugen benötigt, manchmal nur 2, manchmal auch keine, wenn es Indizien für die Tat gibt.

Bei einer Vergewaltigung braucht man keine 4 Zeugen. Stattdessen braucht man wie eben schon gesagt, Indizien dafür dass wirklich vergewaltigt wurde.

musso  14.02.2025, 09:48
@1Iken
Bei einer Vergewaltigung braucht man keine 4 Zeugen. Stattdessen braucht man wie eben schon gesagt, Indizien dafür dass wirklich vergewaltigt wurde.

hast Du dafür eine Quelle?

1Iken  14.02.2025, 10:31
@musso

Wichtig zu wissen ist, dass die Regel (Sure 24 Vers 4-5) speziell für einvernehmlichen Geschlechtsverkehr außerhalb der Ehe gilt. Damit ist keine Vergewaltigung gemeint.

Ich kann dir jetzt nicht die Werke bzw Quellen zeigen, aber das ist unter den Gelehrten diskutiert worden und da eine Vergewaltigung nicht einvernehmlich ist, und man gezwungen wurde, hat man beschlossen dass man keine Zeugen benötigt, sondern nach Indizien sucht.

Es hat sich so bis zum Osmanischen Reich durchgesetzt.

musso  14.02.2025, 11:24
@1Iken
 hat man beschlossen dass man keine Zeugen benötigt, sondern nach Indizien sucht.

und genau dafür hätte ich gern eine Quelle. Wer hat das beschlossen, welcher Art sollten Indizien sein? Ich glaube nicht, dass man flächendeckend so ausdrücklich gegen den Koran handelt, dass man nun keine Zeugen mehr bräuchte, wie Du es behauptest.

1Iken  14.02.2025, 11:35
@musso

Ich habs aus Geschichtsbüchern. Welches genau, kann ich dir wie gesagt nicht sagen.

Ich glaube nicht, dass man flächendeckend so ausdrücklich gegen den Koran handelt, 

Das ist kein Handeln gegen den Koran. Im Koran wird nicht die gesamte Sharia erklärt.

musso  14.02.2025, 11:39
@1Iken

aber im Koran stehen die 4 Zeugen als notwendig. Scharia ist ja kein feststehendes Regelwerk wie unser StGB, und der Koran ist auf jeden Fall Ausschlag gebend. Aber ich dachte mir schon, dass Du keine Quelle nennen kannst.

1Iken  14.02.2025, 11:41
@musso
aber im Koran stehen die 4 Zeugen als notwendig. 

Bei Unzucht, im Vers steht aber nicht bei jeder Art von Straftat.

musso  14.02.2025, 11:47
@1Iken

als notwendig für die Todesstrafe bei Ehebruch, davon reden wir ja die ganze Zeit, oder?

1Iken  14.02.2025, 11:50
@musso

Mein Kommentar hat sich in erster Linie an die Fragestellerin gerichtet. Und zwar dass bei Vergewaltigung keine 4 Zeugen gebracht werden müssen.

musso  14.02.2025, 15:22
@1Iken

ach so, ich fühlte mich bei @musso angesprochen. Na dann...

Soxxet  14.02.2025, 21:42
@ExodiaX2C

Ich bezweifle dass du Ahnung hast

wenn die Bibel die Wahrheit ist sollte sie fehlerfrei, sinnvoll und nicht von Menschenhand verändert worden sein oder nicht?

ExodiaX2C 
Beitragsersteller
 14.02.2025, 21:45
@Soxxet

Dann liefere mal Beweise. Alles schon tausendmal widerlegt. Stelle am besten eine Frage diesbezüglich an sie Allgemeinheit, du der dir anmaßt Ahnung zu haben.

Blöd für dich das wir Urtexte haben, ich würde nochmal ganz kräftig nachdenken vor deinem nächsten Zug.

Soxxet  14.02.2025, 21:51
@ExodiaX2C

Also das kannst du ruhig selber machen. Kannst das auch wenn du faul bist mit chat gpt machen. Kannst aber auch gerne die Beweise dass es widerlegt wurde hier reinschicken. Am besten historische Fakten…

Und von wann sind die Urtexte? Sind die in der Ursprache von Jesus, Oder nicht?und wenn nicht kann man sich auf Übersetzungen verlassen?

ExodiaX2C 
Beitragsersteller
 14.02.2025, 21:53
@Soxxet

Gähn nein so funktioniert das nicht. Es gibt viele Übersetzungen, aber werde konkret wenn du was willst. Du hast eine Behauptung aufgestellt und es ist nichts dahinter. Na, dann schönen Abend noch, ich lasse mich überraschen ob du deine Behauptungen auch noch untermauern wirst. Kommt nichts konkretes kommt keine Antwort mehr , ciao

Soxxet  14.02.2025, 22:04
@ExodiaX2C

ich war glaub konkret genug. Was du daraus machst ist die Frage. Du scheinst mir ja keine Beweise liefern zu können. Ich bezweifle dass man mit dir normal diskutieren kann. Deine anderen Beiträge sprechen nicht wirklich dafür …

aber ps nicht unnötig eskalieren

ExodiaX2C 
Beitragsersteller
 14.02.2025, 22:16
@Soxxet

Du verstehst es nicht. Du behauptest etwas, also Belege es. Warum soll ich jetzt und vor allem für was überhaupt Beweise bringen. Es ist Kindergarten hier mit dir und man kann diskutieren mit mir. Dann braucht man aber belastbare Fakten, einfach Behauptungen aufstellen funktioniert nicht. Also wo bleibst du jetzt mit deinen Fakten und Fragen an die Allgemeinheit? Mein liebes neues schönes Profil seit heute, wer wohl dahinter steckt 🤦‍♀️

Zertifizierter  15.02.2025, 11:14
@musso

Die "4Augenzeugen", die sind im Islam qua Bestechung und/oder Freundschaft ganz, ganz schnell herbeigebracht - das ist in allen islamischen Gesellschaften, in denen die Scharia versucht wird, feststellbar!

musso  15.02.2025, 12:03
@Zertifizierter

das ist dann ein Fehlverhalten von Menschen, nichts, was die Religion so vorgibt oder will. Und ob und in welchem Maß es so ist, kannst Du sicher nicht verifizieren. Die Scharia ist auch kein überall gleiches, abgeschlossenes Werk, sondern da beruht auch einiges auf Überlieferung irgendwelcher Menschen.

Zertifizierter  15.02.2025, 12:12
@musso

Deswegen sollte man von vorneherein die Finger von Theokratieversuchen und "göttlichen Gesetzen" lassen, die den Menschenrechten widersprechen!

Sobald die Steinigung oder öffentliche Auspeitschung oder andere Barbareien irgendwo gesetzlich möglich sind, werden sie vollstreckt werden - und zwar eben und vor allem auch zu Unrecht! .... deshalb darf es solche menschenverachtenden gesetzlichen Regelungen nirgends auf der Welt geben.

musso  15.02.2025, 12:19
@Zertifizierter

frommer Wunsch. Guck Dir mal die "christlichen" Strafen und Foltermethoden des Mittelalters an. Oder Guantanamo. Hexenverbrennungen im Namen Gottes. Da weiß ich nicht, was schlimmer ist und möchte auch kein Richter sein. Von Holocaust ganz zu schweigen.