E-Zigaretten ohne Nikotin?

6 Antworten

Vom Fragesteller als hilfreich ausgezeichnet

Alles, was man sich in die Lunge zieht - außer Luft - ist schädlich.

Die Lunge ist dafür nicht vorgesehen.

Von Experte sunnymarie32 bestätigt

Es ist zwar nicht gesund, aber im Vergleich zum herkömmlichen Tabakrauchen wird nach derzeitigem Forschungsstand davon ausgegangen, dass die gesundheitlichen Risiken von E-Zigaretten gering sind.

KittyCat2909  11.01.2022, 10:59
Höhere Belastung als durch Tabak­rauch möglich

Welche Schad­stoffe sich in welcher Menge bilden, hängt von Leistung und Art der E-Zigarette ab, dem verwendetem Liquid und dem Nutzer­verhalten. In der Regel liegen die Schad­stoffe im Aerosol meist in deutlich geringeren Mengen als in Tabak­rauch vor, einzelne Substanzen können unter bestimmten Bedingungen aber ähnlich hohe Konzentrationen wie im Tabak­rauch erreichen, darunter Form­aldehyd, Blei und Chrom. Bei Nickel kann die Konzentration sogar höher ausfallen.

Auch Verdampfen erzeugt krebs­er­regende Stoffe

Doch auch beim Verdampfen entstehen eine Reihe bedenk­licher Inhalts­stoffe, die tief in die Lunge gelangen können. So entsteht beim Erhitzen der Liquids ein Aerosol, das aus feinen und ultra­feinen Flüssig­keits­partikeln besteht.

https://www.test.de/E-Zigarette-Ist-Dampfen-weniger-gefaehrlich-als-Rauchen-4817257-0/

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daedag  11.01.2022, 11:21
@KittyCat2909

Ja, natürlich existieren, wie bei so ziemlich allen Dingen im Leben, auch zu diesem Thema Menschen mit kritischer Haltung, und aufgrund fehlender Langzeiterfahrungen ist es zum gegenwärtigen Zeitpunkt auch nicht möglich, das Ausmaß der Gesundheitsgefährdung mit absoluter Sicherheit zu bestimmen.

Die Mehrzahl der seriösen, unabhängigen wissenschaftlichen Studien gelangte jedoch zu der Erkenntnis, dass E-Zigaretten mit großer Wahrscheinlichkeit weitaus weniger schädlich sind, als herkömmliche Tabakzigaretten. Das bedeutet nicht, dass es gänzlich unschädlich ist, aber im Vergleich ist es eben das kleinere Übel.

Bedenken muss man auch, dass E-Zigaretten für die Tabakindustrie existenzgefährdend sind, dementsprechend hat die unglaublich mächtige Tabaklobby ein sehr großes Interesse daran, die Menschen vom Dampfen abzuhalten. Bei vielen der Studien, die den E-Zigaretten ein hohes Gesundheitsrisiko attestierten, hatte die Tabaklobby in irgendeiner Weise die Finger im Spiel.

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sunnymarie32  12.01.2022, 01:08
@KittyCat2909

Boah nee.... Sorry... echt... muss das sein, das du ausgerechnet solchen Schrott verlinkst? Die sollen mal besser wieder Staubsauger testen oder andere Sachen, von denen sie Ahnung haben, statt Bullshit nachzuplappern, den andere verzapft haben, ohne auch nur im Ansatz nen Schimmer zu haben, was E-Zigaretten sind, wie und womit sie funktionieren und was man damit machen kann und was nicht, ohne das es sich (auch geschmacklich) rächt. Ja - die haben Recht damit, wenn sie sagen "Welche Schad­stoffe sich in welcher Menge bilden, hängt von Leistung und Art der E-Zigarette ab, dem verwendetem Liquid und dem Nutzer­verhalten." das ist bei nem Toast genau gleich: normal zubereitet ist der relativ harmlos, angekohlt ist der krebserregend. Nur warnt man beim Toast nicht immer und grundsätzlich vor Toast "lass das sein, der ist ja sooooo böse!" nur weil der schädlich ist, wenn man ihn anbrennen lässt. Beim Dampfen macht man aber genau DAS, obwohl auch hier Schadtsoffe erst bei massiver Überhitzung entstehen und das GENAU SO EKELHAFT schmeckt wie einverbrannter Toast, den ja auch niemand freiwillig isst... Und weil das nunmal so stimmt, das es Faktoren gibt, die bei einer E-Zigarette über "ist relativ harmlos" bis hin zu "lass es sein, SO ist es schädlich" entscheiden, gibt es eben auch für die verschiedenen Geräte verschiedene Spezifikationen, an die sich die Nutzer halten... weil wie gesagt: es rächt sich (auch geschmacklich) wenn man es nicht tut.

Wo die aber schon zu "lügen" anfangen ist bei der reisserischen Kapitelüberchrift: "Höhere Belastung als durch Tabak­rauch möglich" - denn das ist BULLSHIT! Tabakrauch enthält weit über 4000 verschiedene Substanzen, darunter allein locker 80 Kanzerogene. Verkohlter Dampf schafft es grad mal auf 3 (Acrolein, Acetaldehyd, Formaldehyd) und das in deutlich geringeren Mengen als im Tabakrauch. Bedenkt man dann noch den Fakt, das ein Raucher die Zigarette aufraucht und dann noch eine und noch eine und noch eine und noch eine... , der Dampfer aber bei EINEM Kokelzug SOFORT aufhört und dei Ursache für den Kokel beseitigt, ist schlicht unmöglich, das Dampf schädlich sein können soll, als Tabakrauch. Und das was du in deinem Zitat fett gekennzeichnet hast: Formaldehyd ist im Dampf nicht nachweisbar, wenn man die Geräte SACHGEMÄSS betreibt... Blei, Chrom und Nickel entstehen nicht einfach so - die müssen dann schon im Liquid drin sein, was aber eher NICHT der Fall ist. Die Grundstoffe mit dem höchsten Anteil haben PHARMAQUALITÄT, der Rest sind zugelassene Lebensmittelzusätze, die sowas im Normalfall auch nicht enthalten. Aber ja.. man hat mal (2018 in den USA) Blei und andere Schwermetalle nachweisen können und man vermutete, das die Heizelemente Spuren der Metalle abgeben könnten... nur... naja, ich stell dir dazu einfach mal die Stellungnahme eines international anerkannten Wissenschaftlers ein, der sich schon seit jahren intensiv mit der Thematik E-Zigarette auseinandersetzt: "Die „signifikante Menge“ von Metallen, welche die Autoren berichten gefunden zu haben, wurden in µg/kg gemessen. Tatsächlich sind sie in einigen Fällen (Chrom und Blei) so gering, dass ich errechnet habe, dass man mehr als 100ml pro Tag dampfen muss, um die tägliche Höchstmenge für inahaltive Medikation der FDA selber zu überschreiten. Die Autoren haben wieder einmal sich selbst und alle anderen verwirrt, indem sie Höchstmengen für die Umwelt, die für jeden einzelnen Atemzug errechnet sind, auf das Dampfen angewendet haben. Doch Menschen atmen mehr als 17.000 mal am Tag ein, aber ziehen nur 400 – 600 Mal an einer E-Zigarette.“ Dr. Konstaninos Farsalinos, 24.02.2018" - Quelle übrigens hier. Das Ganze ist also viel heiße Luft um Nichts.

Wie wärs mal zum Schluss mit ner kleinen Denksportaufgabe:

  1. Inhaltsstoffe Nikotinspray - vernebelt durch Druckluft
  2. mögliche Inhaltstoffe Liquid E-Zigarette - in dieser Aufzählung feht nur Alkohol, der in minimalsten Mengen als Aromaträgerstoff beigefügt sein kann... - vernebelt durch Erwärmung

WIE kann es sein, das Eines so "gesund" und harmlos ist, das es die Zulassung zum Verkauf in Apotheken bekommen hat und keiner Altersbeschränkung unterliegt und das Andere soll schlimmer als Tabakrauch sein können, der immerhin über 80 Kanzeroge und hunderte andere Schadstoffe enthält?

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Alles an Dampf und Rauch, was in die Lunge kommt ist schädlich.
Dafür ist die Lunge nicht gedacht.

Es gibt auch Studien, die zeigen, dass Dampf die Lungenstruktur zerstören kann.
In den USA gab es viele Fälle, wonach Leute, die das konsumieren vermehr Lungenentzündungen bekamen.
Untersuchungen haben zunächst das Öl dafür verantwortlich gemacht, ist aber nicht sicher bewiesen.

Maracuija 
Fragesteller
 11.01.2022, 10:48

Bin jetzt verwirrt manche sagen es ist schädlich manche sagen es ist nicht schädlich

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Goku1989  11.01.2022, 11:50
@Maracuija

Alles, was in die Lunge gelangt ist gefährlich für diese, solange es nicht zur Sauerstoffzufuhr gedacht ist.

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sunnymarie32  12.01.2022, 00:21

Nicht böse sein.... aber einfach nur irgendwelchen Bullshit machplappern, hilft echt nicht weiter...

Es gibt nicht eine Studie, die nachweisen will, das Dampf die Lungenstruktur zerstört! Das ist auch reichlich unmöglich und auf so ne absurde Idee sind nichtmal unsere schlimmsten Gegner gekommen, die sonst vor fast nix zurückschrecken, wenn die mal wieder das Dampfen miesreden wollen.

Und was die USA angeht - DAS WAR kein normales Dampfen. ALLE Betroffenen haben illegales THC-ÖL vom Schwarzmarkt konsumiert, das mit Vitamin-E-Acetat gestreckt wurde - einer öligen Flüssigkeit, die schon in geringen Mengen in der Lunge verheerende Entzündungen auslösen kann. Das wurde zu 100% bewiesen und (nach langem Mauern, weil es denen eigentlich gut in den Kram gepasst hatte, das dem Dampfen zuzuschreiben) hat es dann auch Ende 2019 die CDC anerkannt. Die schuldigen Dealer sind übrigens auch verhaftet und wohl mittlerweile zu hohen Strafen verurteilt.

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sunnymarie32  12.01.2022, 12:24
@Goku1989

Natürlich gibts jede menge Berichte über irgendwelche Vermutungen... Nur sind die eben so gut wie immer nur das und nicht mehr.

  • der 1. Link ist absoluter Bullshit - lies mal die Kommentare dazu, da steckt deutlich mehr Wahrheit drin. Der MDR schreibt da nämlich allein über EVALI, eine potentiell tödliche Lungenentzündung, die bisher einzig und allein durch den Konsum illegaler Drogen in den USA ausgelöst wurde und die nach der Aufdeckung und Verhaftung der Dealerringe nie mehr irgendwo auf der Welt aufgetreten ist. dazu kommt dann noch, das das MDR im Nachsatz schreibt, bisher (die schreiben da was von Ende August 20!) sei es nicht nachgewiesen, das Vitamin-E-Acetat EVALI ausgelöst hat, obwohl bereits im November 19 die verantwortliche CDC öffentlich zugegeben und anerkannt hat, was Wissenschaftler schon länger wussten: die EVALI-Fälle wurden ALLE durch den Konsum von THC-Öl vom Schwarzmarkt ausgelöst, das mit Vitamin-E-Acetat gestreckt wurde - einer öligen Flüssigkeit, die schwerste Lungenentzündungen auslösen kann!
  • Oh... wieder so ne Glantzsche "Leistung - sorry, der Mann ist Raketeningenieur und eine Studie, die er GENAU wie diese durchgeführt hat und die kardiologische Auswirkungen beweisen sollte, wurde vom veröffentlichten Journal zurückgezogen, nachdem es MASSIVSTE Kritik an der Methodik und den Schlussfolgerungen gab ( https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/109562/Journal-der-US-Kardiologen-zieht-Studie-zu-E-Zigaretten-zurueck ). Glantz hat in beiden Fällen einfach nur Befragungen Anderer "ausgewert" - diese Personen wurden nur gefragt "hast du jemals geraucht/E-zigaretten benutzt" und bei der Antwort "ja" nicht weiter nachgehakt, wie oft, über welchen Zeitraum und wann der Kosnum stattfand. War einer so ehrlich und hat gesagt "Ja", weil er EINMAL IM LEBEN an einer Kippe/E-Zigarette gezogen hat, war er mit im Programm. dazu wurde gefragt "hast du Symptome XY?" und wenn jemand der Meinung war, er hatte/hat welche davon, dann war er mit im Programm, obwohl es keine ärztlich bestätigte Diagnose gan und obwohl andere mögliche Ursachen nicht ausgeschlossen wurden. So sind dann eben auch viele Ex-Raucher in die Gruppe der E-Zigaretten-Nutzer eingezogen, die ne COPD oder andere raucherspezifische Erkrankungen haben oder meinen sie zu haben und bei denen die Krankheit die URSACHE für den Umstieg auf E-Zigaretten war... ich hab ne Bekannte, bei der ist das genau so: Ex-Raucher und dadurch COPD seit Jahren... mittlerweile E-Zigaretten-Nutzer (mit deutlicher Besserung der Symptome)... die wäre laut Glantz eine der Personen, an Hand derer er die Schädlichkeit des Dampfens bewiesen haben will.
  • NDR - das ist das gescheribsel zu einem Beitrag aus der Sendung "Visite" - den Beitrag findest du allerdings nicht mehr in der Mediathek, weil der schon kurz nach Ausstrahlung massivster Kritik ausgesetzt war und entfernt wurde... dieses Geschreibsel haben die dabei wohl "übersehen" und leider bekommt es noch immer durch Leute wie dich, die sich mit der Thematik nicht auskennen, jede Menge Klicks und steht darum in der Googlesuche noch recht weit oben. Meine Klicks bekommen die dafür jedenfalls nicht mehr, daher gehe ich jetzt hier nicht mehr genauer darauf ein.

Nur mal noch eines: Studien zum Them,a Dampfen sollten von Menschen gemacht werden, die WISSEN wie E-Zigaretten funktionieren, die WISSEN womit die funktionieren, die WISSEN wie sie von Menschen genutzt werden... und vor allem von Menschen, die ehrlich sind udn die nicht in irgendeiner Weise finanziell und/oder ideologisch davon profitieren, wenn das Dampfen schlechtgeredet wird. Ich finde das Video leider nicht mehr, das ein Shopbetreiber aus den USA mal online gestellt hatte - da kam eine junge Frau von der nahen Uni in seinen Laden und bat um Beratung darüber, wie eine bestimmte E-Zigarette denn nun funktiniert, die sie nicht mal ihm gekauft hatte... sie wollten damit an der Uni ne "Studie" machen, kämen aber nicht weiter, weil das Gerät nicht richtig geht... Sorry... das ist leider keine Ausnahme, sondern eher die Regel: da werden Studien aufgelegt und an Nagern durchgeführt, die komplett anders als Menschen auf Nikotin reagieren... Studien die mit Rauchmaschinen arbeiten, die für E-Zigaretten vollkommen ungeeignet sind... Studien gemacht, die komplett am Nutzerverhalten vorbeigehen und die Situationen abbilden, die in der Realität NIEMALS so passieren können....

nein... ehrlich Informationen bekommt man kaum in den Medien, denn "E-Zigaretten sind böse" erzeugt Klicks/Leser und damit Einnahmen... "E-Zigaretten sind weit weit besser als ihr Ruf" interresiert dagegen fast nur Nutzer und sooo viele sind wir nicht, als das ne Zeitung durch uns Geld verdient.

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Goku1989  12.01.2022, 15:41
@sunnymarie32

In den Liquids ist Propylenglykol enthalten. Genau das setzt beim erhitzen Formaldehyd frei, was wiederum krebserregend ist. Und das kommt von der WHO
Abgesehen davon kann Propylenglykol Augen und Atemwege reizen.

Genau das gleiche Spiel bei Glycerin, was enthalten ist. Das schädigt in erhitzter Form die DNA, womit sich das Krebsrisiko erhöht.

So viel zu nicht gesundheitsschädlich.

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sunnymarie32  12.01.2022, 16:12
@Goku1989

HALT - STOP! Nicht beim Erhitzen! Das Fraunhofer-Institut hat mal Liquids getestet und konnte bei SACHGEMÄSSEM Gebrauch KEIN Formaldehyd nachweisen... nichtg ein klitzekleines Molekülchen, das nicht eh in der Luft enthalten ist... jeder normale Mensch produziert nämlich allein schon um die 50 GRAMM täglich. Formaldehyd entsteht beim ÜBERHITZEN und selbst dann sind die Konzentrationen eher gering - https://www.air-q.com/messwerte/formaldehyd

Und was das Reizende angeht - du schreibst ja selber "es KANN" - Können bedeutet aber nicht Müssen und für die Behauptung "kann" reicht schon ein Fall unter einer Milliarde.... ich persönlich habe noch nie davon gehört, das irgendjemand "Reizungen" vom Dampfen bekommen hat und ich dampfe jetzt bald 7 Jahre und bin/war ebenso lang in verschiedenen Foren, wo wir uns untereinander austauschen. Aber selbst wenn es so ist und Propylenglycol bei einigen Wenigen reizend wirkt - WAS ist schlimm daran? So eine Reizung vergeht von ganz allein wieder, ohne das man auch nur das geringste deswegen tun muss und auch ohne, das es irgendwelche Folgen hat. Wenn du Zwiebeln schmeidest und dir dabei die Augen tränen, dann ist das auch eine Reizung - Warnt da jemand "schneide niemals nich Zwiebeln, das ist schädlich!" ???

Und was die WHO angeht: ist dir bewusst, das die zum Großteil von Pharmafirmen finanziert wird und das die ohne die Pharmagelder schon seit Jahren pleite wär?! Ist dir ebenfalls bewusst, das die Pharma- und Gesundheitsindustrie bis vor einigen Jahren das alleinige Monopol auf dem finanzkräftigen Sektor der Tabakentwöhnung hatte?! Wusstest du das Z.Bsp. Pfizer mit der Rauchentwöhnungspille Champix mehr verdient als mit Viagra? Guck dir das hier mal unvoreingenommen an: https://www.vapers.guru/2019/08/24/spiegel-deckt-machenschaften-gegen-die-e-zigarette-auf/ und dann entscheide selbst, wie glaubwürdig du die WHO dann noch findest, wenn es um E-Zigaretten geht... das sind übrigens ALLES beweisbare Fakten und keine Hirngespinste. Und den Spiegel Artikel hab ich als PDF noch vorliegen, so das ich auch beweisen kann, das in dem Vapers-Guru Artikel nichts dazugedichtet wurde.

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Nö... nicht wirklich... Vorausgsetzt du bist eine normalgesunde Erwachsene und kein pubertierender Teenie mitten in der Entwicklung.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Ich dampfe seit 9 Jahren und bin aktiv in Foren

Besser als mit Nikotin und besser als Zigaretten, Zigarren etc. dennoch würde ich mal behaupten (meine Meinung) Wenn man sich schon mal etwas gönnt, dann richtig und solange es im richtigen Mass bleibt.