6 Antworten

Ich finde es witzig wie viele Menschen hier so erfahren reden und Israel für Verurteilen, natürlich ist es schön mit anzusehen das ihr Israel verurteilt und es ist auch gut so.

Aber wieso geht ihr dann seit 50 Jahren in die Türkei in den Urlaub dort und unterstützt Finanziell den Diktator Staat mit seiner Massenvernichtung, Massenunterdrückung, Massenvergewaltigung (Frauen und Kinder eingeschlossen), Verhungerung, Menschenrechtsverletzungen, Folter und Morden am Kurdischen Volk und dessen Existenz, die man nebenbei auch versucht hatte zu vernichten und die Kurden als Berg Türken abzustempeln, das ist nur eines der Punkte. Nebenbeibemerkt wird die Kurdenfrage auch absichtlich nicht gelöst seit 100 Jahren, um so die Kurden auch erfolgreich zu unterdrücken.

Einfach mal anfangen zu googeln und ihr werdet feststellen das es seit Hundert Jahren, aber auch länger so ist.

Was ich damit sagen möchte.

Wenn Israel mit seinen Taten 20000 Menschen getötet hat und die Türkei 10 Millionen

Wieso geht man dann hauptsächlich auf Israel und nicht einmal gegen den Türkischen Staat?

Das kann man auch selbst überprüfen. 100% des Hasses ist auf Israel gerichtet in den Medien, außer den Kurden selbst sehe ich nicht einen der sich gegen den Türkischen Staat ausspricht.

Einfach mal nen anderes Reiseziel wählen das nächste mal. Ich empfehle Venedig in Italien.


Written5423  01.06.2025, 09:32
Aber wieso geht ihr dann seit 50 Jahren in die Türkei in den Urlaub [...]
  1. Weil Israel der Staat der Juden ist und wir noch immer einen hohen Antisemitismus in der Gesellschaft haben.
  2. Weil die Hamas ganz bewusst auf einen Informationkrieg setzt und diesen auch zu gewinnen scheint.
Ja ausnahmslos

Das ganze Leid hat allein die Hamas zu verantworten. Sie nutzt die Zivilbevölkerung als Schutzschild und greift Israel immer wieder an. Wie lange soll Israel noch die Tötung unschuldiger Zivilisten durch Raketen und barbarische Akte hinnehmen? Nur die dauerhafte Kontrolle über den Gazastreifen bietet die Chance, die eigene Zivilbevölkerung Israels zu schützen. Das hat die Vergangenheit allzu deutlich bewiesen. Traurig aber wahr.


Israel ignoriert doch die ganzen Kriegsverbrechen. Wenn Reporter erschossen werden wird es schön unter dem Teppich gekehrt oder erstmal ganz anders dargestellt und wenn es dann rauskommt wird einfach geschwiegen. Wenn Kinder erschossen werden durch Mehrfachschüsse wird einfach geschwiegen oder geleugnet. Einfach unmenschlich was da unten passiert und was sich der verbrecherische Staat da leistet. Schlimmer noch, Deutschland unterstützt diese Schandtaten und macht sich somit auch noch mit strafbar und ist nun ganz vorne mit dabei bei sowas. Erinnert an früher, als Deutschland direkt Hand anlegte bei solchen Verbrechen.

Einfach traurig.

Sowas schreckt echte Israel Fans natürlich nicht ab, sie sagen jegliche Quelle, die gegen Israel ist, ist nicht legitim. New York Times, sämtliche Zeitungen, Human Rights Watch, Amnesty International, Ärzte Ohne Grenzen, etc. alles wird ignoriert und man schafft sich eine Kuppel und denkt alles ist in Ordnung.


Written5423  01.06.2025, 09:00
Israel ignoriert doch die ganzen Kriegsverbrechen. Wenn Reporter erschossen werden wird es schön unter dem Teppich gekehrt

Wurde es nie.

Wenn Kinder erschossen werden durch Mehrfachschüsse wird einfach geschwiegen oder geleugnet.
  1. Für die Hamas und für die Statistiken wo solche Fälle drinnen sind, zählen alle Personen unter 18 als Kinder
  2. Nun wenn ein 16-jähriger Palestinänser Juden töten will, dann wird er vermutlich mit dem Militär auch ein Problem bekommen

Gab ne sehr interressante Doku vom Monitor (ein zusammenschluss von WDR und ARD) über den Gazastreifen und dort wurden in Gaza auch ein paar Jugendliche Intervievt und was soll man sagen. Die fanden es super des Juden getötet wurden und einer (12 oder 13) hat sogar gesagt er will genau soviele Juden töten wie sein großer Bruder.

Karen84  01.06.2025, 09:06
@Written5423

Was für Folgen hatte denn z.B. dass Israel wissentlich Reporter erschossen hat? Ich sehe keine Sanktionen oder jegliches.

Die Kinder dort sind wie aufgewachsen? Und wie wurden und werden sie von der IDF behandelt? Wie hättest du reagiert? Der Israelische Staat begeht täglich Verbrechen an die Menschlichkeit und keiner richtet sie. Ich denke das geht bei vielen unter.

Written5423  01.06.2025, 09:11
@Karen84
Was für Folgen hatte denn z.B. dass Israel wissentlich Reporter erschossen hat? Ich sehe keine Sanktionen oder jegliches.

Kannst du ein bisschen mehr Angaben oder Quellen nennen? Bei soviel Dingen due man Isreal und den Juden schon vorwirft, wird es schwer nur Ansatzweise mitzukommen.

Die Kinder dort sind wie aufgewachsen?

Ohne Isreal.
Bis zum 7. Oktober hatte Israel die ganze Zeit frieden mit dem Gaza streifen und es gab keinen einzigen Juden dort, bis zum 7. Oktober.

Karen84  01.06.2025, 09:16
@Written5423

Hier mal ein paar Quellen:

https://taz.de/Israels-Armee-toetet-Journalisten/!6074798/

https://www.zdfheute.de/politik/ausland/gazastreifen-journalisten-drohnen-getoetet-100.html

https://www.nd-aktuell.de/artikel/1190685.israel-getoetete-journalisten-die-presse-stirbt-im-gaza-krieg.html

Und es gibt noch zig andere Quellen.

Und hier noch schlimmer Sanitäter:

https://www.tagesschau.de/ausland/asien/israel-gaza-rettungskraefte-100.html

Und das durftest du ja auch mitbekommen haben, oder wird das auch geleugnet?

Was für ein Unsinn im Frieden. Die wurden wie Tiere eingepfercht und da gehalten dass sie nicht raus durften. Oder denkst du dass bis dahin alles wie im Paradies war. Ich frage mich manchmal, ob die Menschen überhaupt eine Ahnung haben, was außerhalb von Deutschland passiert oder nicht.

Written5423  01.06.2025, 09:29
@Karen84

"Terrorists regularly pose as journalists or first responders to evade targeting on the battlefield. While working for the media arm of a terrorist organization still makes you a terrorist, what we have"¹

Das mit den Journalisten ist auf die Kriegführung der Hamas zurückzuführen. Es verkleiden sich Terroristen und Soldaten als Journalisten um einen Überraschungseffekt zu haben.
Somit ist keine klare Unterscheidung zwischen Journaislt und Soldat mehr möglich.

Das mit den Krankenwagen war defintiv ein Fehler. Aber auch hier gab es Konsequenzen.
Die Offiziere und beteiligten Soldaten wurden entlassen und Israel ermittlen gegen diese²

Was für ein Unsinn im Frieden. Die wurden wie Tiere eingepfercht und da gehalten dass sie nicht raus durften.

Das ist halt einfach nur Bullshit.
Die meisten Personen in Gaza haben sogar in Israel gearbeitet und wohnte in Gaza.³

Ich frage mich manchmal, ob die Menschen überhaupt eine Ahnung haben, was außerhalb von Deutschland passiert oder nicht.

Scheinbar du nicht anders kann ich mir diesen Bullshit nicht mehr erklären.

1: https://www.fdd.org/analysis/2024/12/26/press-vest-doesnt-turn-a-terrorist-into-a-journalist-idf-strikes-islamic-jihad-terrorists-in-gaza-posing-as-journalists/

2: https://www.welt.de/politik/ausland/article255977972/Israelische-Armee-entlaesst-Offizier-nach-Beschuss-von-Krankenwagen.html

3: https://www.tagesschau.de/ausland/arbeitslosigkeit-gaza-100.html

Karen84  01.06.2025, 09:37
@Written5423

Wow es wurden Offiziere entlassen und dafür stehen hunderte an, was für eine Strafe.

Was ist nur bullshit? Hast du mal gesehen wie die hin und her geschoben wurden? Ich glaube mit dir kann man sowieso nicht argumentieren. Alles was Israel feindlich ist, wird für viele als Judenfeindlich angesehen. Dass es gar nicht um Juden geht, sondern um den Staat, davon will keiner was wissen.

Ganz ehrlich was da Israel macht ist jeden Tag Verbrechen zu begehen und das sag ich bewusst als Israel als Staat. In ein demokratischen Staat sollte man Religion (die Juden) vom Staat (Israel) trennen. Ich denke das machst du nicht, sondern verwendest Religion als Erklärung. Und das tut man in einer Demokratie nicht, außer du sagst in Israel gibt es keine Demokratie. Soviel zu dein Argument:

Kannst du ein bisschen mehr Angaben oder Quellen nennen? Bei soviel Dingen due man Isreal und den Juden schon vorwirft, wird es schwer nur Ansatzweise mitzukommen.

Und als Rechtfertigung, alle Reporter zu erschießen oder Sanitäter kann man das auch nicht hernehmen und sagen man erschießt nun pauschal alle Reporter und Sanitäter, oder tust du das? Offensichtlich.

Genauso das mit den Kindern, dass man die erschießt. Das sollte keine Regierung dieser Welt tolerieren.

Ebenso, dass man die Menschen bewusst verhungern lässt. Das zeugt ja von Menschlichkeit.

Aber nochmal, mit jemand zu argumentieren, der Israel so verteidigt lohnt sich nicht. Ich sehe schon du bist sehr beratungsresistent.

Schau dir einfach mal die ganzen Klagen gegen Israel an und schau dir die Aussagen der ganzen Menschenrechtsorganisationen an. Nenn mir eine die für Israel ist. Aber ja, es lebt sich einfacher in der eigenen Kuppel und wenn man alle Schandtaten einfach klein redet und sagt aber die sind auch böse.

Written5423  01.06.2025, 09:47
@Karen84
Wow es wurden Offiziere entlassen und dafür stehen hunderte an, was für eine Strafe.

Hä? Man hat die Verantwortlichen zur rechenschaft gezogen. Was willst du? Sollen die Verantwortlichen öffentlich hingerichtet werden?

Was ist nur bullshit?

Deine Aussage. Ich habe alles, was du behauptet hast, hier widerlegt.

Ich glaube mit dir kann man sowieso nicht argumentieren. Alles was Israel feindlich ist, wird für viele als Judenfeindlich angesehen.

Genau, das eine ist der Zionismus und das andere ist die Religion.

Ganz ehrlich was da Israel macht ist jeden Tag Verbrechen zu begehen und das sag ich bewusst als Israel als Staat

Ich habe jegliche "Verbrechen" die der Staat Isreal begangen haben soll von dir zerpflückt, also naja.

Ich denke das machst du nicht, sondern verwendest Religion als Erklärung.

Habe ich nicht gemacht.

Und als Rechtfertigung, alle Reporter zu erschießen

Sie erschiesen auch nicht alle Reporter ....

Genauso das mit den Kindern, dass man die erschießt. Das sollte keine Regierung dieser Welt tolerieren.

Als ganz einfacher Vorstellung.
Vor mir steht ein 14-Jähriger mit einer Schusswaffe und zielt auf mich. Ich bin Soldat und soll nicht mich wehren, sondern mich erschießen lassen?
Genau das ist ein großes Problem in Gaza. Viele Kinder tragen Waffen oder heben Waffen vom Boden auf und richten diese auf Soldaten.

Ebenso, dass man die Menschen bewusst verhungern lässt. Das zeugt ja von Menschlichkeit.

Auch das ist wieder Bullshit.

Es gibt KEINE Hungernot in Gaza. Die UN warnt zwar davon das es in näherer Zukunft eine geben könnte, aber jetzt gibt es schlicht und ergreifend keine.

Karen84  01.06.2025, 09:50
@Written5423

Ja natürlich rede dir das ein dann glaubst du es irgendwann selber auch.

Rede es dir schön. Ich würde mich erschießen lassen oder gar nicht zu so einen Krieg gehen, außer du hast natürlich kein Rückgrat, dann erschießt du ein Kind. Was für ein Vergleich, aber wenn du mit sowas kommst, das ist echt traurig. Rede es dir weiterhin schön, vielleicht fühlst du dich dann besser. Alles was nicht passt wird geleugnet oder wie du so schön sagst ist es Bullshit.

Written5423  01.06.2025, 09:57
@Karen84
Alles was nicht passt wird geleugnet oder wie du so schön sagst ist es Bullshit.

Nein, wenn dies so wäre hätte ich nicht gesagt, dass der Angriff auf den Krankenwagen ein Kriegverbrechen war.

Karen84  01.06.2025, 10:00
@Written5423

Na immerhin das, wenn man keinen Ausweg mehr sieht, dann gibt man das geringste Übel zu. Dass noch viel mehr Verbrechen stattfinden, wird wohl einfach ignoriert. Naja, jedem das seine.

Written5423  01.06.2025, 10:04
@Karen84
Na immerhin das, wenn man keinen Ausweg mehr sieht, dann gibt man das geringste Übel zu.

Das hab ich schon oben von Anfang an zugegben.
Es war ein Kriegsverbechen und die Verantwortlichen wurden bzw. werden auch gerade zur Rechenschaft gezogen, wie oben geschrieben.

Dass noch viel mehr Verbrechen stattfinden, wird wohl einfach ignoriert. Naja, jedem das seine.

Nein, sondern widerlegt.

Karen84  01.06.2025, 10:07
@Written5423

Man stellt eine Puppe hin und sagt der büßt nun, und macht einfach mit dem Morden weiter. Wie ich sagte, feuere einen General es stehen hunderte für seinen Ersatz bereit. Was ist also die Strafe? Keine. Israel macht munter weiter. Schön, oder?

Written5423  01.06.2025, 10:12
@Karen84

[Teil vom Support entfernt]

Man stellt eine Puppe hin und sagt der büßt nun

Derjenige der den Angriff geleitet und genehmigt hat, wurde entlassen und steht vor Gericht. Das ist keine Puppe noch sonst was. Er war der verwntwortliche für den Trupp und er hat versagt.

und macht einfach mit dem Morden weiter.

Willkommen im Krieg, der ist schrecklich und da sterben Menschen, sowie unzähliges Leid. Das ist Krieg.
Wichtig zu beachten, nicht emotional werden, sonst geht man von der sachlich objektiven Argumentation ab.

Karen84  02.06.2025, 09:36
@Written5423

Du hast ja viel Herz, das ist ja erstaunlich. Naja wenn es dir Spaß macht die Verbrechen vom IDF zu verteidigen, dann mach nur weiter so. Mir ist dien Verhalten völlig egal. Dennoch ist das was Israel als Staat macht unterste Schublade, und das kannst du versuchen zu verteidigen wie du willst, denke das hat mittlerweile jeder mitbekommen. Der Ruf ist längst dahin.

Written5423  02.06.2025, 12:06
@Karen84

Nun, jeder deiner Anschuldigungen habe ich widerlegt oder in den richtigen Kontext gebracht, daher sehe ich fast jedes deiner Argumente hier als hinfällig.
Und „jeder mitbekommen“ würde ich mal nicht sagen, wenn man auf diese Umfrage sieht.

Du hast ja viel Herz, das ist ja erstaunlich.

Das hat nichts mit Herz haben oder nicht zutun. Egal welchen Krieg du dir ansieht, objektiv gesehen ist überall Leid und Tod die Folge. Sollte es keinen Krieg mehr geben? Definitiv JA. Gibt es dennoch Krieg? Ja

Karen84  03.06.2025, 00:42
@Written5423

Viel bla bla für Israel mordet und die Welt schaut zu. Wenn du noch ruhig schlafen kannst ist ja gut 😊

Nein

Nur weil Palästinenser wahllos Zivilisten, Frauen, Kinder und andere Unbeteiligte abschlachten und foltern, muss man sich nicht gleich auf deren Niveau herablassen.

Andere

Der Konflikt in der Region ist komplizierter. Da noch von Kriegsverbrechen durch die Opfer zu sprechen finde ich zu einseitig gedacht.

Du musst dir mal vorstellen. Bis '45 wurde das jüdische Volk in Europa gehasst, unterdrückt und ermordet. Dann wird es von den Alliierten an einen Platz umgesiedelt, wo es Frieden geben sollte.

Und die Palästinenser tun so als hätten sich die Israelis das Land selbst erobert und greifen sie dafür über mehrere Jahrzehnte immer wieder an. Bei den unmenschlichen Methoden kann man eigentlich nicht mal von Angriffen sprechen.

Irgendwann ist ja mal genug. Man lässt sich ja nicht einfach so alles nehmen. Da sich die Terrormilizen unter ziviler Bevölkerung versteckt, ist es aber nicht so leicht zurückzuschlagen.

Ich weiß nicht, wie ich darüber empfinde, dass Israel stellenweise in Kauf nimmt, dass es zivile Opfer gibt. Ich kann nicht behaupten, dass ich alles ausnahmslos unterstütze. Aber ich kann es nachvollziehen. Diese Konflikte hören halt erst auf wenn entweder Israel oder Palästina nicht mehr existieren.