Was heißt Väterchen/Großväterchen auf Russisch?
Was heißt Väterchen/Großväterchen auf Russisch?
In der altertürmlichen Literatur begegnet einem dieser Begriff "Väterchen" tausendmal.
Anscheinend werden auch Fremde so angeredet. Aber was heißt Väterchen/Großväterchen im Russischen?
Vater - оте́ц Otets. Großvater - де́душка Ded
батюшка - Satrowka, Batjuschka vielleicht? Nicht eher Petrowka? Djeduschka?
Vater - Väterchen.
So wie kotik i myschka, nossik i glasski, malyschka, Wanjetschka und Manjetschka, moi drug, moi brat ...
Wie würde man Personen auf der Straße anreden?
"Väterchen, trink nicht so viel!" - "Отец, не пей так много!"
"Väterchen, mach mal Platz!" - "Отец, освободи место"
Aber das heißt Vater und nicht "Väterchen", kann aber auch sein, dass dieser Ausdruck heutzutage überhaupt nicht mehr benutzt wird.
3 Antworten
"Väterchen" ist eigentlich die falsche Übersetzung für дедушка. Sie wird des öfteren für russische Verfilmungen oder Bücher russischer Volksmärchen verwendet.
Korrekt würde es heißen "Großväterchen" für den eigenen Großvater (дед), aber auch für einen fremden Mann des hohen Alters (старик), nur in einer im hohen Maße respektvollen Umgangsform.
"Батюшка" verwendete man im Mittelalter als Anrede für den eigenen Vater (respektvoll) und für einen Priester. Heute dient diese Bezeichnung ausschließlich für den letzteren.
Man sollte bedenken, dass im Mittelalter in Russland alle älteren Personen als man selbst ausschließlich mit "Sie" angesprochen wurden. Also auch die eigenen Eltern, Großeltern, Tanten, Onkel usw. Heute ist es eher selten, ist aber ein Anzeichen einer guten Erziehung und gehört in der höheren gesellschaftlichen Schicht zum guten Ton.
Da ist es keine Seltenheit, wenn ein Kind seine Mutter mit "Mama, könnten Sie mir bitte das Brot reichen? ", oder "Papa, würden Sie mich bitte zur Schule fahren?" anspricht.
Die Mittelschicht dutzt die Eltern und teilweise auch die Großeltern.
Väterchen, ich habe da so ein Wässerchen [Wodka], mit dem wir uns die Zeit vertreiben können."
In den 80er hatte in Russland sicher niemand so seine Sätze formuliert.
Eher zu Zarenzeit.
"Väterchen" папенька - Papenka oder Батюшка - Batjuschka?
Heute redet so kein Mensch mehr. Man würde sich nach deinem Wohlbefinden erkundigen.
Großväterchen" bei einem deutlich älteren Mann
"Brüderchen" bei Gleichaltrigen
Ja, das ist auch heute noch aktuell.
Die Übersetzung stammt vermutlich von der Kinderfigur Väterchen Frost. Diese heißt im Russischen einfach nur: Дед Мороз.
Мороз heißt soviel wie Frost.
Дед heißt in etwa Großvater.
Man hätte den Namen damals also auch mit "Großvater Frost" übersetzten können. Hat man aber nicht gemacht, sondern eben Väterchen.
Das Wort Дед kann dafür aber trotzdem verwendet werden.
LG
Kinder, die ihren Vater ansprechen. Okay aber das meine ich aber nicht.
Wie gesagt, in der "älteren" Literatur wird häufig der Begriff Väterchen verwandt.
Beispielsweise zu einem Bauern oder irgendjemand, um ihn nach dem Weg zu fragen. "Väterchen, wo ist hier das nächste Dorf?" "Väterchen, wie komme ich von hier am besten nach Semipalatinsk?" etc.
Wie ich bereits sagte: Das Wort meint dabei "Großväterchen" bzw. "Großvater" aber eher nicht "Vater" im eigentlichen Sinne. Du kannst also diese Worte dafür verwenden. Die Diskrepanz liegt hier nicht darin, dass du eine exakte Übersetzung nicht kennst, sondern darin, dass es keine exakte Übersetzung gibt.
Das betrifft im übrigen auch viele Sprachen.
LG
Diese heißt im Russischen einfach nur: Дед Мороз.
Eigentlich heißt die Figur 'Морозко'.
Дед heißt in etwa Großvater.
Nicht nur. Auch ein Fremder des entsprechenden Alters ist ein 'дед' oder respektvoller ausgedruckt 'дедушка'. Zum Beispiel in der Straßenbahn : "Уступите дедушке место!" Dabei muss es nicht zwingend um Ihren Großvater handeln, dem sie den Platz räumen sollen.
Man hätte den Namen damals also auch mit "Großvater Frost"
oder 'Frost senior', 'Alter Frosti', 'der Frostgreis' oder 'Grandpa Freeze'.
Der Name wurde so gewählt, wie er nach Ansicht der Übersetzer zutreffend war.
Die bekannten Disney's Streifenhörnchen heißen in Wirklichkeit "Chip & Dale ('Däjl' für Deutsche Zungen ein echter Zungenbrecher)" und nicht "Chip & Chap". Peter Pan hatte eine Fee Namens "Tinker Bell" und nicht "Naseweiß".
Fantasiefiguren dürfen also in einem anderen Land ruhig andere Namen haben. Man muss nicht alkes wörtlich übersetzen. Manches klingt dann zu lang, oder unschön. Ich denke bei Väterchen Frost gilt das ebenso.
Das Wort Дед kann dafür aber trotzdem verwendet werden.
Klar kann man. Macht man auch meistens. Nur ist es dann eben kein Väterchen Frost (Морозко) mehr, sondern Santa (дед Мороз), was nicht dasselbe ist.
Väterchen können nur kleine Kinder aussprechen, ansonsten für Jugendliche und Erwachsende ist unpassend. Wenn du älter als 8 bist, dann sag lieber "пап, освободи мне место". "Пап не пей много пива". "Пап" ist gekürzte Form von Papa.
Vater - отец
Papa - папа
Väterchen - папочка (Nur kleine Kinder)
Großvater - дед
Großväterchen - дедушка (Nur kleine Kinder)
"Батя" ist ein grober Form von Vater.
Aber wenn Матушка Россия - "Mütterchen Russland" bedeutet, was bedeutet oder wie übersetzt man dann z. B. "Väterchen Schaffner" oder "Väterchen Bärenjäger"?
"Väterchen, wir trinken noch einen." oder "Väterchen, wie komme ich von hier am besten nach ..."
Wahrscheinlich ist dieser Begriff "Väterchen" noch aus den 1940er, 1950er, 1960er Jahren und wird heute schon lange nicht mehr benutzt.
Wahrscheinlich. Väterchen werden in Märchen manchmal geschrieben, aber in Realität ist gut wie nie ausgesprochen und nur für kleine Kinder geeignet. Матушка Россия ist in der Parade ausgesprochen, aber auch selten. Diese Schaffner und Bärenjäger kann man ohne Väterchen ausdrucken. Väterchen braucht man nicht und das ist peinlich wenn du ausdrückst.
Warum interessiert dich so diese Kleinigkeiten???
Na ja, ganz einfach, weil beispielsweise Konsalik in seinen Russland-Romanen aus den 1950-1980er Jahren noch sehr oft den Ausdruck "Väterchen" benutzt. Nicht nur er, sondern noch eine Reihe anderer Schriftsteller aber immer nur in der dt. Übersetzung.
Natürlich mag das in der heutigen Zeit "peinlich" wirken, vermutlich ist es noch der Sprachgebrauch aus dem vorherigen Jahrhundert. Dann heißt es also
папенька - Papenka?
Väterchen können nur kleine Kinder aussprechen, ansonsten für Jugendliche und Erwachsende ist unpassend.
"Батя" ist ein grober Form von Vater.
Das ist leider falsch.
"Батюшка", oder auch "папинька" ist die Respektform von "Батя" was die altertümliche Version des Wortes für "Vater" (отец) darstellt. Sie ist ein Synonym für die modernere Variante "папочка".
Als "Батюшка" bezeichnete man zusätzlich noch Priester. Diese Bezeichnung hat auch heute noch seine Gültigkeit und ist die korrekte Anrede eines Geistlichen.
Hallo Sumi79.
Genau, ich spreche vom Sprachgebrauch der 1940-1980er Jahre (oder noch sehr viel weiter zurück) und vom Russlandbild, welches z.B. von Schriftstellern wie Konsalik geprägt wurde.
Oder vor noch längerer Zeit. Wie hätte also im zaristischen Russland ein jüngerer Mann einen Älteren beispielsweise im Transsibirien-Express, mit dem er im gleichen Abteil sitzt, angesprochen?
"Väterchen, ich habe da so ein Wässerchen [Wodka], mit dem wir uns die Zeit vertreiben können."
Oder einen älteren Bauern, den man nach dem Weg fragt.
"Väterchen" папенька - Papenka oder Батюшка - Batjuschka?
"Großväterchen" bei einem deutlich älteren Mann
"Brüderchen" bei Gleichaltrigen
Soweit meine Vorstellung vor allem vom ländlichen Russland, fernab von Moskau - ich spreche aber kein Russisch und lasse mich daher gerne aufklären!
Mir ist aber auch klar, dass dies für die jüngere Generation heutzutage "peinlich" wirken muss.