Ist Allah über dem Thron?
Viele sagen Allah ist über dem Thron so steht es auch Im Quran und die 4 rechtschulen sind der gleiche meinung.Andere sagen dass Allah nicht über dem Thron ist wie kann das sein was sagen sie zu ihrer verteidigung?
4 Antworten
Nein, dass ist so nicht richtig.
I. Die überlieferten Beweise:
- Al-Baghadidiyy, At-Tahwiyy, Al-^Asqalaniyy, Al-Djuwayniyy und andere überlieferten den Konsens von Ahlu s-Sunnah wa l-Djama^a darüber, dass Gott der Erhabene ohne Ort existiert und über Ihn keine Zeiot vergeht. So sagte bspw. Al-Baghadiyy in seinem Werk Al-Farqu bayn Al-Firaq (Der Unterscheid zwischen den Grupopierungen), folgendes: Und sie (Also Ahlu s-Sunnah wa l-Djama^ah) sind sich darin einig, dass Gott ohne Ort existiert und über Ihn keine Zeit vergeht. At-Tahwiyy sagte in seiner berühmten Abhandlung folgendes: Die sechs Richtungen umgeben Ihn nicht
Allâh der Erhabene sagt sinngemäß im Edlen Qur'an:
(112:4): Und nichts und niemand ähnelt Ihm
(42:11): Nichts und niemand ähnelt ihm
(3:97) [...] Gott ist erhaben über alle Geschöpfe
Zudem ist die Interpretation des Buches an manchen Stellen notwendig, wie aus Qur'an und Sunnah hervorgeht. Deshalb gibt es auch verschiedene Tafsir-Werke.
Der Prophet sagte sinngemäß und dies mit authentischer Überlieferungskette:
[...] Du bist Al-Dhahir, so ist nichts über Dir und Du, oh Allâh, bist Al-Batin, so ist nichts unter Dir.
Dieser Hadith wurde in:
(Miskhat Al-Masabih, Hadithnr. 2408)
(Al-Adab Al-Mufrad, Hadithnr. 1212)
(Sunan ibn Madjah, Hadithnr. 3873)
(Sahih Muslim, Hadithnr. 2173a)
(Sunan Abi Dawud, Hadithnr. 5051)
(Jami^ At-Tirmithiyy, Hadithnr. 3400)
(Sahih Al-Bukhariyy, Hadithnr. 7311)
Und viele weitere...
Wenn nichts unter Ihm und nichts über Ihm ist, so ist Er an keinem Ort.
- Der logische Beweis:
I. Derjenige, der an Ort und mit Zeit existiert, ist schwach, da er bedürftig ist, da er diesen Ort braucht, um zu existeren.
II. Wenn man behauptet, Gott würde an einem Ort außerhalb der Schöpofung existieren, würde man somit behaupten, Gott hätte einen Teilhaber, da der Ort mit Gott ist. Wenn man dies verneint, behauptet man, dass Gott nicht alles erschaffen hätte, somit würde man Gott wieder einen Teilhaber beigesellen, und zudem behaupten, Er wäre schwach, was der Allmacht und Bedürfnislosigkeit widerspricht.
III. Würde man behaupten, Gott hätte sich nach der Erschaffung des Ortes, in dem Fall der Thron, auf ihn hinbewegt oder was auch immer, würde man Ihn der Veräönderung bezeichnen, was ein klares und eindeutiges Indiz für ein Geschöpf ist, da Geschöpfe immer jemanden brauchen, der sie in von einem Zustand in den anderen versetzt. Und derjenige ist Gott.
IV. Würde Er an einem Ort existieren, würde man behaupten, Gott würde den Geschöpfen in mind. einer Angelegenheit ähneln - Denn sie existieren auch an einem Ort.
V. Würde Er an einem Ort existieren, würde man behaupten, Gott wäre ein Körper, da ein Körper etwas ist, das einen Raum füllt. Etwas, dass in einer Richtung existiert, ist ein Volumen, wie die anderen Geschöpfe und hätte weitere Ähnlichkeiten mit anderen Geschöpfen, wie Höhe, Breite, Farbe, Temperatur,...
Diese Argumentation ist keine Philosophie, wie manche behaupten, da sie auf Qur'an und Sunnah basiert und mit dem Konsens der Muslime übereinstimmt.
Hoffe konnte weiterhelfen,
Viele Grüße,
Dumby
Assalamualeykum
Allah swt ist über seinem Thron!
Sie interpretieren es um, damit sie es besser verstehen können (damals um es den philosophen zu erklären) aber wir interpretieren nicht um, wenn die salaf das nicht getan haben. In der Aqidah gilt: Alles hinnehmen wie es steht außer ein hadith oder ein athar der sahaba erklären es anders.
Sie sagen, das ist metaphorisch gemeint aber im qur‘an ist nichts metaphorisches über Allah. Der Qur’an ist klar und deutlich. Es gibt sogar manche Gelehrte (z.B. ibn taymiyyah) die sagen, auf arabisch gibt es überhaupt keine metaphorie
Die Meinung, dass Allah nicht über dem Thron ist, kam viele Jahre später. Keiner! der salaf hat jemals behauptet, dass Allah nicht über seinem Thron wäre. Das erinnert etwas an das Christentum (keiner hat zu jesus zeit behauptet, dass er Gott sei. Erst ein paar Jahre später haben die Menschen damit angefangen)
Wir argumentieren nicht mit unserem verstand! vielmehr argumentieren wir mit dem Qur‘an, mit der Sunnah und mit dem verständnis der salaf diesbezüglich.
ich hoffe sehr, dass ich dir helfen konnte
Ist Allah auf dem Thron oder über dem Thron? Also rein sprachlich? Ein Thron ist doch eigentlich was zum draufsitzen.
Also die richtige antwort ist Allah ist über dem Thron aber wir können uns nicht vorstellen wie?
ja genau, das „wie“ ist uns egal. Wir akzeptieren das einfach und fertig. Wir sollen uns das nicht vorstellen weil wir uns das eh nicht vorstellen können
Das Problem der Sekten ist folgender:
sie wollen den Qur'ān uminterpretieren (Tahrif), da sie ihren Verstand in die Aqidah versuchen einzubringen. Oder sie möchten verhindern das man Allah mit dem Menschen vergleicht (Tamthil), dabei sind sie es die erst recht tun. Denn Allah sagt das ihm niemals etwas gleichen wird in Surah Al-Ikhlas und dennoch kann er Wesen-Eigenschaften besitzen die sich komplett vom Menschen unterscheiden. Das ist kein Widerspruch.
Somit kommt es zu Aussagen wie “Allah hat keinen Ort“ "Allah ist überall“ usw. Dafür haben sie aber keine oder nur sehr schwache Beweise die nicht mal nennenswert sind. Diese Menschen verbinden nämlich einen Thron mit sitzen und sitzen ist menschlich, was aber richtig ist dass Allah sich so nicht beschreibt im Quran.
Das richtige Verständnis ist dabei leicht zu erkennen. Man beschreibt Allah wie er sich selber beschreibt und legt ihm, subhana wa ta'ala, keine Worte bei.
Also die richtige antwort ist Allah ist über dem Thron aber wir können uns nicht vorstellen wie?
Genau, denn es ist eine Sache die uns verborgen ist (Al-Ghaib)
Darf ich fragen von wem du deine Religion lernst akhi?
As selamu aleykum rahmatullah, Ja ist er! Alhamdulillah. Alles Lob gebührt unserem Schöpfer. Ein paar Quellen aus dem edel Qur‘an :
1. Sure 7:54 (Al-A’raf):
“Wahrlich, euer Herr ist Allah, der die Himmel und die Erde in sechs Tagen erschuf, dann wandte Er sich dem Thron zu…”
- Sure 10:3 (Yunus):
“Wahrlich, euer Herr ist Allah, der die Himmel und die Erde in sechs Tagen erschuf und sich dann dem Thron zuwandte, die Angelegenheiten regelnd…”
3. Sure 13:2 (Ar-Ra’d):
“Allah ist es, der die Himmel ohne sichtbare Säulen emporhob; dann wandte Er sich dem Thron zu…”
4. Sure 20:5 (Ta-Ha):
“Der Allerbarmer, der über dem Thron ist.”
- Sure 25:59 (Al-Furqan):
“Der die Himmel und die Erde und was dazwischen ist in sechs Tagen erschuf, dann sich dem Thron zuwandte, der Allerbarmer; so frage über Ihn den, der davon Kenntnis hat!”
6. Sure 32:4 (As-Sajda):
“Allah ist es, der die Himmel und die Erde und was dazwischen ist in sechs Tagen erschuf; dann wandte Er sich dem Thron zu…”
Salamu aleykum wa rahmatullah, keines dieser Verse beschreibt eine Örtlichkeit im Bezug auf Allah, so wie es der Fragesteller impliziert.
Jazakallah
Das ist falsch. Der Koran ist voll mit Metaphern.