Folge umschreiben auf Formel?

2 Antworten

Hast du dir den Hinweis durch gelesen? Die Folge ist beschränkt durch M=1. Das siehst du wenn du alle Summenglieder durch 1/(n+1) nach oben abschätzt. Dann kannst du leicht die Summe bilden, Ergebnis ist n/(n+1) und das ist < 1 für alle n.

Die Monotonie kannst du über vollständige Induktion beweisen.

Damit gilt das Monotonieprinzip: Eine monotone Folge ist genau dann konvergent wenn sie beschränkt ist.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Dipl.Math.

DerRoll  22.10.2019, 18:25

Ups, Monotonie ist nicht so trivial, da muß ich noch mal in den Denkteich. Induktion macht denke ich keinen Sinn :-)

nobytree2  22.10.2019, 18:32
@DerRoll

Induktion geht auch. Aber es geht auch dadurch, dass die Folge immer wächst, das kann man durch Subtraktion der Reihe für n von der Reihe n+1 leicht beweisen (das Restglied ist n+1 und positiv).

DerRoll  22.10.2019, 18:37
@nobytree2

Jup, man kann gleiche Summenglieder von x_n und x_(n+1) untereinander schreiben und die Differenz bilden. Übrig bleibt von x_n das erste Glied 1/(n+1) und von x_(n+1) die zwei letzten 1/(2n+1) und 1/(2n+2). Dann sieht man 1/(2n+1) + 1/(2n+2) > 1/(2n+2) + 1/(2n+2) = 2/(2n+2) = 1/(n+1), also monoton wachsend.

Jetzt mußt du mir nur noch zeigen was bei meinem Beweis dass die Reihe beschränkt ist falsch ist. Sonst haben wir unterschiedliche Ergebnisse :-)

DerRoll  22.10.2019, 18:45
@DerRoll

Habe das Beispiel in meinem Heuser gefunden. In meiner 3. Auflage (mein Gott bin ich alt!) Aufgabe 5 zu Kap. 23. Die Folge ist monoton und meine Abschätzung stimmt, d.h. Konvergent.

nobytree2  22.10.2019, 19:05
@DerRoll

nix facepalm: mein Fehler, von der harmonischen Reihe auszugehen, obwohl bei dieser Reihe auch das erste Element immer kleiner und damit unendlich klein wird, war übler.

Simpel in Deinem Fall: Es ist die Reihe (die Summe) der Glieder von n+1 bis 2n, also insgesamt 2n - (n+1) + 1 Glieder, also 2n - n Glieder = n Glieder



Für die Konvergenz und Monotonie und Beschränktheit gilt: Ist

beschränkt, dann ist es auch die Reihe, welche erst mit n+1 beginnt. Monotonie ist einfach zu beweisen, indem Du die einzelnen Glieder zu einander in Bezug setzt



Beziehungsweise richtiger: Du ziehst die Reihe für n von der Reihe von n+1 ab und hast immer das Differenzglied 1/(1+i) > 0.

weiter die Beschränktheit: Da permanent addiert wird, kann es nur steigen, die unterste Grenze ist damit der erste Wert für n=1 oder n=0, womit Ihr anfängt (leicht schwierig wird es wenn n negativ sein kann). Die obere Grenze ergibt sich aus

Da die harmonische Reihe nicht konvergiert und daher nach oben beschränkt ist, ist auch die Reihe ab n+1 nicht beschränkt und konvergiert nicht. Denn es gibt kein Delta < 1, für dass das Wurzelkriterium oder das Quotientenkriterium erfüllt ist


DerRoll  22.10.2019, 18:46

Habe das Beispiel in meinem Heuser gefunden. In meiner 3. Auflage (mein Gott bin ich alt!) Aufgabe 5 zu Kap. 23. Die Folge ist monoton und x_n < n/(n+1) < 1, d.h. Konvergent.

nobytree2  22.10.2019, 19:04
@DerRoll

Das ist richtig!

Sie konvergiert, da die Reihe - anders als die harmonische - mit n anfängt, also eine Teilfolge der harmonischen ist, und das erste Element der Reihe wird auch kleiner und damit unendlich klein.

Mein Fehler, die Behauptung, man könne aus der harmonischen Reihe auf eine Reihe, die mit n anfängt, schlussfolgern war falsch!!!

DerRoll  22.10.2019, 19:09
@nobytree2

Das schöne an höherer Mathematik ist, dass sie zum Diskutieren einläd. Über die Diskussion lernt man mehr als in allen Vorlesungen zusammen :-). Und ich bin froh dass ich mich noch an so viel aus dem Studium erinnern kann und noch gut mithalten kann.

nobytree2  22.10.2019, 19:09
@DerRoll

Und ich brauche das für eine Klausur im März (Mathe Einführung für Infos)

Ich mache die Fehler lieber jetzt hier als in der Klausur, denn die Korrektur hier kosten mir dann keine Punkte :-)

DerRoll  22.10.2019, 19:24
@nobytree2

Uni oder FH? Zu "meiner" Zeit hat man nämlich in Info die selbe Vorlesung wie die Mathematiker gehört :-). Viel Erfolg jedenfalls bei der Klausur.