Gibt es auch in anderen Kirchen Vorträge in denen man eine Stunde lang um Spenden bittet oder nur den diskreten Klingelbeutel?

Wenn ich in unserer Gemeinde bin, dann wird ab und zu mal kurz ein "Notfall" angesprochen, also dass jemand Hilfe braucht oder unser Gemeindehaus renoviert werden muss oder wir weitere Missionare unterstützen und dann gehen einige Geschwister herum und freuen sich wenn dafür gespendet wird. Das war es auch schon.

Am 18.3. diesen Jahres studieren Zeugen Jehovas auf der Welt folgenden Artikel im Wachtturm: "Warum demjenigen etwas geben der schon alles hat". Der Link geht leider nicht zu posten.

Einen guten Kommentar findet man auf http://www.bruderinfo-aktuell.de/index.php/warum-demjenigen-etwas-geben-der-schon-alles-hat/

Man beschäftigt sich quasi eine Stunde im Gottesdienst damit, zu lernen warum man der sogenannten Organisation Geld oder was auch immer spenden soll.

Meine Frage, kennt ihr noch andere Sekten oder Kirchen wo man quasi einen Gottesdienst dazu verwendet, den Mitgliedern klar zu machen, dass sie doch bitte spenden mögen weil Gott dass möchte? Ich finde das seltsam, weil Zeugen Jehovas doch immer sagen, bei uns gibt es keinen Aufruf zum Spenden sondern nur einen diskreten Spendenkasten. Eine Stunde im Gottesdienst damit zu verbringen zu "studieren" warum man spenden sollte ist meiner Ansicht nach wesentlich "aufdringlicher" als wenn man mit einem Klingelbeutel durch den Saal geht und für ein bestimmtes Projekt spendet.

Die Zeugen Jehovas hier werden gleich wieder sagen ich will hetzen. Mir geht es aber lediglich darum, herauszufinden, ob andere auch sowas machen und um Transparenz.

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Nein, ich kenne das nicht!

Bei uns wird jeden ersten Sonntag im Monat mit dem "Klingelbeutel" gesammelt, und das wars! Neben dem Eingang zum Gemeindesaal ist ganz diskret versteckt in der Wand ein Türchen mit Schlitzt, wo man jederzeit spenden kann.

Ich war schon in einigen Gemeinden, aber ich habe das niemals erlebt, dass so viel Aufwand getrieben wurde, um die Mitglieder zum Spenden aufzufordern!

In meiner Gemeinde sind alle getauften Mitglieder gleichwertig und haben mitzureden. Daher wird alle 4 Wochen eine interne Gemeindestunde abgehalten, wo dann auch Projekte, die anstehen und finanziert werden müssten, nur unter den Mitgliedern, besprochen werden, ergo nicht in die Öffentlichkeit kommen, weil sie da auch nicht hingehören!

Das war bei der WTG schon immer anders! Öffentlich wird studiert, dass Gott eine fröhlichen Geber liebt, obwohl das ja wohl selbstverständlich ist, und im November-WT wurde immer zum Spenden aufgerufen.

Wen wunderts? Mich nicht! Sie ist eine Firma und die braucht immer Kohle!

OmaElfi

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Liebes Mädchen 12341, warum möchtest Du unbedingt eine Zeugin Jehovas werden? Kennst Du diese Organisation schon so gut, dass Du Dich dafür entscheiden möchtest? Also, ich war 53 Jahre dabei und bin vor 14 Jahren gegangen, weil ich erkannt habe, dass sie ein verlogener Verein ist, der Lehren hat, die mit der Bibel nicht zu belegen sind!

Außerdem wünscht die WTG, dass jeder der bei ihr getauft wird, sich aus seiner jeweiligen Konfession austragen lässt.

Lass Dir von mir raten: lass die Finger davon! Es handelt sich um eine Firma, die nach dem Schneeballsystem die Leute von Haus zu Haus schickt, damit sie neue Anhänger für die WTG werben und das alles unter dem Deckmantel der Religion!

Stehe Dir gerne für Auskünfte zur Verfügung!

OmaElfi

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Waren Russell und Rutherford große Bibelgelehrte oder standen sie einfach nur neben sich?

Ich lese gerade im Buch Das vollendende Geheimnis herausgegeben von den Zeugen Jehovas 1919 geschrieben von Russell und Rutherford und lese dort auf Seite 106 folgende:

Hiob schildert ferner in prophetischen Worten die Errungenschaften heutiger Zeiten, die Dampfmaschine – feststehend und sich bewegend, – auf Eisenbahnzügen und zur See. Das Folgende ist eine verbesserte und freie, zum Teil umschreibende Übersetzung von Hiob 40:10 bis 41:25, mit eingefügten Bemerkungen aus der Feder eines Nachfolgers Pastor Russells: „Sieh doch einen mit großer Hitze (der feststehenden Dampfmaschine), den ich mit dir gemacht habe; er wird Futter verzehren ) (Torf, Holz, Kohle) wie das Vieh. Siehe doch, seine Kraft ist in seinen Lenden (Kesselplatten), und seine Stärke innerhalb der in einem Kreis gebogenen Teile (Kesselwände) seines Bauches, Sein Schwanz (Schornstein – gegenüber dem Futterende, Brennmaterial) wird aufrecht stehen wie eine Ceder; 
„Du wirst den Leviathan (die Lokomotive) mit dem Angelhaken (automatische Kupplung) ausdehnen, verlängern, oder mit einer Schlinge (Kuppelbolzen), mit der du seine Zunge (Kuppelverbindung) sich senken lassen wirst, Willst du nicht einen Ring (Kolben) in seine Nase (Zylinder) legen oder seine Kinnbacken (Zylinderenden) mit einem Stabe (Zylinderstange) durchbohren? Wird er viel Flehens an dich richten (entgleisen)?

Ich frage mich, sind wir alle blind, weil wir nicht erkennen, dass Hiob von einer Dampfmaschine schreibt oder standen die Verfasser dieses Buches einfach nur neben sich. Und waren die Menschen damals wirklich so drauf, dass sie solche Aussagen als Gottes Botschaft verkauft haben?

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Mit Sicherheit standen die beiden Herren neben sich, denn wie oft musste die WTG in den letzten 135 Jahren ihre Lehren ändern?????

Ergo stehen die Herrschaften von heute in der WTG, noch immer neben sich, denn sie haben z.B. nicht die geringste Ahnung, was wirklich in der Heiligen Schrift für die Zeit des Endes vorhergesagt wird.

Ahnung haben sie keine, aber mit Druck und Angst versuchen sie ihre Anhänger bei der Stange zu halten.

OmaElfi

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Leider habe ich am eigenen Leib erfahren müssen, was diese Verse bedeuten können!

Da ich nach 53 Jahren die Wachtturm-Bibel und Traktatgesellschaft verlassen habe, weil ich ihre Lehren als unbiblsich erkannt habe, blieben meine Tochter und mein Schwiegersohn in dem Verein!

Wir, mein Mann und ich, glauben weiterhin ernsthaft an Gott, an Jesus und die Bibel und leben unseren Glauben aus.

Jedoch ist das, wie viele ja wissen, für einen Zeugen Jehovas nicht das selbe, denn der ist in der Regel davon überzeugt, dass nur seine Zugehörigkeit zur WTG ihn rettet!

Ergo haben unsere Kinder kaum Kontakt mit uns, schreiben alle 3 Monate eine Mail und das wars! Anteil an unserem Leben haben sie nicht und wir nicht an ihrem! Die Familie ist zerrstört worden! Jedoch nicht von unserem Herrn Jesus, sondern von Menschen, die anderen Menschen Verhaltensweisen vorschreiben, die absolut unbiblisch sind, denn wir sind nicht andersgläubig, schon lange NICHT ungläubig, sondern Christen!

Aber Jesus Christus wusste, dass es zu solchen Situationen im Leben eines eichten Nachfolgers kommen würde.

Unser Herr Jesus sagt daher auch deutlich in Johannes 9:39: "An mir müssen die Geister sich scheiden!" sagte Jesus. "Ich bin in die Welt gekommen, um solche, die nicht sehen können, zum Sehen zu bringen und denen, die sich für sehend halten, zu zeigen, dass sie blind sind."

OmaElfi

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JohnWitness, das ist absolut falsch, was Du da schreibst!

In der DDR wurde die WTG im Jahre 1950 verboten! Von da an gab es in Magdeburg, übrigens meine Geburtsstadt KEIN Zweigbüro der WTG mehr!

Wiesbaden trat an die Stelle und zwar mit Druckerei und allem Piepapo! In Westberlin gab es eine kleine Zweigstelle der WTG, die den Zeugen Jehovas in der DDR die Literatur durch Kuriere, mein Vater war einer davon, lieferte!!!

In Wiesbaden waren mein Mann und mein Vater in den Jahren 1960 bis zum Bau von Selters oft genug zu Ältestenschulungen. ich selber war auch da!

Also bitte keinen Mist erzählen!

Was den Rest der Frage betrifft, äußere ich mich nicht dazu, denn diesen verlogenen Verein habe ich bereits seit 13 Jahren verlassen!

Meinem Herrn Jesus sei Dank!

OmaElfi

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Warum bekommt man bei den Zeugen Jehovas Sprechverbot wenn man zu viel über Jesus Christus redet?

Auf Bruderinfo berichtet ein Zeuge über seine Erfahrung damit: http://www.bruderinfo-aktuell.de/index.php/an-christus-scheiden-sich-die-geister/#comment-27441

Hier ein kleiner Auszug: "Vielleicht ist es gut, sich auch persönlich mal ehrlich zu fragen: "Wie denke ich über einen Bruder oder eine Schwester, die viel über Jesus spricht ((z. B. im Predigtdienst,)) - über seine Lehren, Taten, Gleichnisse, Wunder und Zeichen? . Kommt mir dieser Bruder/diese Schwester irgendwie merkwürdig vor? "Wir sind doch Zeugen Jehovas!"?

Nachdem er seinen Kommentar gemacht hat, bekam er Sprechverbot und Psychoterror und nach einem Jahr hatte er dann die Nase voll und ging.

Wie kann es sein, dass eine Religion, die behauptet, christlich zu sein, nicht möchte, dass die Mitglieder zu oft über Jesus Christus reden, der doch der Vollender unseres Glaubens ist? Klar werden das ZJ gleich wieder als Lüge brandmarken, auf der Seite Bruderinfo gab es noch weitere Kommentare von anderen ehemaligen Zeugen, ein Ältester schreibt:

"In einer Ansprache, noch als Ältester, stellte ich die Frage, ob es nicht besser wäre wir würden den Namen Jesu in unserem Predigtdienst etwas mehr hervorheben, da die Menschen mit dem Namen Jehova nicht viel anfangen können. Würden wir nicht wegen des Namens Christi verfolgt und geächtet? Sehen uns die Menschen als Christen oder als Jehovas Zeugen? Mit dem Namen Christi haben wir eine gemeinsame Grundlage und können die Menschen eher mit dem Namen Gottes vertraut machen. Paulus hatte uns das ja vorgemacht. Er hätte in einem Land wie dem unseren, das christlich geprägt ist doch sicherlich auch den Namenseines Herrn hervorgehoben. Da gab es doch Einige die diese Bemerkung als einen Angriff auf die Souveränität Jehovas verstanden. Eine Schwester sah sich sogar genötigt wütend den Saal zu verlassen, „ich dienen Jehova“ ihre Bemerkung."

Ich finde es schon sehr merkwürdig so zu reagieren. Es scheint Zeugen Jehovas weh zu tun, wenn man zu viel über Jesus redet. Meine Schwester war als ZJ mal in einer freien Gemeinde mit, da war sie gerade ausgeschlossen. Man merkte ihr an wie unwohl sie sich fühlte. Nach dem Ende des Gottesdienstes sagte sie mir im Auto: Jesus, Jesus, Jesus, immer nur Jesus wo bleibt bei euch Jehova. Dass ist ja schrecklich.

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Das ist leider auch unsere Erfahrung, lieber ManfredFS!

Bevor wir austraten, hat mein Mann , als Ältester, genau das getan, nämlich sehr oft in seinen Ansprachen unseren Herrn Jesus in den Vordergrund geschoben, weil das der Grund für unseren Austritt wurde, dass Jesus NICHT die Stellung bei der WTG hat, die ihm gebührt!!!!

Reaktion einer Schwester: Was hat der immer mit seinem Jesus!                   Andere Reaktion: Jesus ist einfach Jesus!                                                         Und einer seiner Mitältesten fragte ihn: Stehtst Du noch auf der Grundlage des treuen und verständigen Sklaven?  Worauf mein Mann antwortete: Wenn der auf der Grundlage der Bibel steht, ja!!!!

Es ist ein Trauerspiel, dass die WTG Jesus Christus aus ihrem Glaubensgebäude mehr und mehr entfernt, in dem sie ihn zu einem Engel degradiert.  Unser Herr sagt aber warnend in Johannes 8:24: "Wenn ihr NICHT glaubt, dass ich der bin, auf den es ankommt, werdet ihr in euren Sünden sterben."  Und in Matthäus 12:21  steht:  " Auf seinen NAMEN werden die Nationen hoffen." 

Darüber sollten die Zeugen Jehovas mal nachdenken!

Liebe Grüße. OmaElfi

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Ganz gewiss NICHT, lieber Telemann2000! Wenn ich zB an die Bibelstelle in Apostelgeschichte 2:38 denke, wo Apostel Petrus die Menschen damals aufforderte: "Kehrt um, und lasst euch im Namen von Jesus Christus auf die Sündenvergebung hin taufen! Dann werdet ihr den Heiligen Geist geschenkt bekommen."     - Wo steht da was vom Predigen? -

Oder zu dem Verbrecher am Kreuz, der mehr oder weniger bereute, was er getan hat, sagt unser Herr: "Du wirst mit mir im Paradies sein!"

Der wurde nicht mal getauft!!!!

Und der Apostel Paulus sagt zu dem Gefängniswärter ( Apostelgeschichte 16:31) : " Glaube an Jesus, den Herrn! Dann wirst Du gerettet und deine ganze Familie mit dir."   Danach wurden sie alle getauft, aber vom Predigen ist auch hier keine Rede!

Es ist, wie so vieles, eine blöde Idee der WTG, aber eine Stütze in der Heiligen Schrift hat es auf keinen Fall!

Liebe Grüße. OmaElfi

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Darf man als Christ verkündigen, dass Jesus der König ist und bekennen dass er Herr ist?

Komische Frage? Dachte ich auch. Bis ich das nachfolgende gelesen habe.

Nun, Zeugen Jehovas bezeichnen sich als Christen. Neulich hat in einem Saal der ZJ ein ehemaliger ZJ, den sie aus Versehen eingeladen haben, einen Vortrag gehalten, mit dem Thema "Warum sich jetzt Gottes Herrschaft unterwerfen".

Er hat dann logischerweise vom Königreich Gottes gesprochen und dass Jesus der König sei. Daher ging sein Vortrag dahin, den König zu verkündigen. Hier die letzten Worte seines Vortrages, bevor das Mikro abgeschaltet wurde:

Was war die gute Botschaft, die er ihnen in der Vergangenheit verkündet hatte?

Sie war sehr einfach: Es gibt jetzt einen König, das ist Jesus Christus und das Gesetz ist vorbei. Du kannst Dich im Glauben an Jesus Gott frei nähern. Und darüber wurde eine Menge geschrieben. Nun gibt es neue Dinge, klar leben wir in einer anderen Zeit. Es gibt neue Details, aber die grundsätzliche Idee ist, den König zu respektieren.

Also müssen wir bloß dafür sorgen, dass wir das tun. Und dazu eine weitere Schriftstelle: Römer 10:10. Wir kennen diesen Vers sehr, sehr gut, denke ich. Wir kennen auch besonders Vers 13.

Doch lesen wir zur Abwechslung mal den Vers 9 und 10: „Denn wenn du diesesWort in deinem eigenen Mund, dass Jesus Herr ist, öffentlich verkündigst und in deinem Herzen Glauben übst, dass Gott ihn von den Toten auferweckt hat,“ – beachte: dies sind sehr wesentliche, grundlegende Dinge, aber wenn wir darüber reden und es nicht verstecken – dann können wir „eine öffentliche Erklärung zur Rettung ablegen“ – „Denn die Schrift sagt: Keiner, der seinen Glauben auf ihn, Jesus setzt, wird enttäuscht werden.“

Indem man sich also einfach an das hält, was uns die Schriften sagt … [ Mikrofon wird ausgeschaltet ] …

http://www.bruderinfo-aktuell.de/index.php/__trashed-3/

Der Redner wurde nicht unterbrochen, weil er die anwesenden Zeugen beleidigt hat oder weil er irgendwelche Lehren angezweifelt hat. Er wurde unterbrochen nachdem er aus der Bible zitiert hat, dass wir bekennen das Jesus Herr ist. Anscheinend gilt das bei ZJ schon als böse...

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Ich habe auf Youtube das Video aber auch gesehen, und das Geschehene entspricht den Tatsachen!

Wieso wundert das jemanden? Da ich die WTG aus 53 jähriger Erfahrung kenne und ihre Anhänger sowieso, wundert mich diese Reaktion überhaupt nicht!

Bevor wir ausgestiegen sind, war mein Mann 34 Jahre Ältester, und hat in den letzten Jahren genau diesen Text aus Römer 10:9-13 öfter in seinen Ansprachen erwähnt und auch durch andere Äußerungen den Herrn Jesus in den Vordergrund geschoben. Die Reaktion von Mitzeugen hörte sich in etwa so an: "Was hat der immer mit seinem Jesus!" Oder eine andere Zeugin Jehovas: "Jesus ist einfach Jesus!"

Als Christ, der den Herrn Jesus liebt, wir ich, und weiß, dass einzig und allein von IHM mein ewiges Leben abhängt, war das jedes Mal eine Backpfeife! Zeigt aber deutlich, dass Jesus Christus bei den Zeugen Jehovas NICHTS gilt!

Ergo, lieber ManfredFS, darf man auch nicht über ihn als König in einem Vortrag im Königreichssaal reden! Ist doch wohl klar, oder?????

Liebe Grüße. OmaElfi

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Habe ich, b03hnch3n, das jetzt richtig verstanden? Du bist der Sohn von Zeugen Jehovas? Und dann musst Du diese Frage stellen????

Ich war 53 Jahre eine Zeugin Jehovas und mir wurde beigebracht, dass es etwas absolut verwerfliches ist, weil bei den zwei Geburtstagen, die in der Bibel erwähnt werden, Menschen sterben mussten.

Inzwischen steht in einem der Bücher der WTG, dass Menschen, die Geburtstag feiern, Satanisten sind! Ich bin im Großen und Ganzen völlig der Ansicht von ManfredFS, aber denke auch, dass die WTG mit diesem Verbot auch ganz gerne wieder mal die Besonderheit ihrer Mitglieder unterstreichen möchte! - Nur nichts tun, was alle machen, denn wir sind ja die Elite der Welt!-

Ich freue mich wahnsinnig, dass ich in 8 Tagen 70 Jahre alt werde und danke meinem Herrn und Gott, Jesus Christus von Herzen dafür, dass er mich vor 13 Jahren aus dieser verlogenen Organisation rausgeholt und so viele Jahre begleitet hat! Und 5 Tage später werde ich meinen Geburtstag mit einigen  wenigen , gläubigen Freunden feiern, und zwar schlicht und ergreifend bei Kaffee und Kuchen!

OmaElfi

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Ja, das stimmt! Aber leider sind die Anhänger der WTG keine Christen, denn der Herr Jesus ist aus dem Konzept der WTG schon lange fast ganz verschwunden!

Für sie gibt es nur die WTG und "Jehova"! Natürlich streiten sie das wehement ab, aber die Tatsachen sprechen eine andere Sprache!

ZB. steht in dem Wachtturm vom 15.7.2013, Seite 20, Absatz 2 folgendes:"Warum ist es so außerordentlich wichtig, diesen treuen Sklaven zu kennen und anzuerkennen? Weil von diesem Organ unsere geistige Gesundheit, unser gutes Verhältnis zu Jehova abhängt."Zitat Ende

Ich bin sicher, dass mein gutes Verhältnis zum Vater ausschließlich von meinem Herrn Jesus Christus abhängt. Da kann man mal sehen, wie sich die WTG an die Stelle Jesus gedrängt hat!

OmaElfi

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Lieber Wurzelstock,

LEIDER, kann ich wildcarts2 nur in seinen Aussagen bestätigen! Mein Vater und mein Mann waren beide Älteste. Mein Mann 34 Jahre lang, bis wir ausgestiegen sind. Die Erfahrungen, die er in der Ältestenschaft gemacht hat und was er und auch ich mit "Ältesten" erlebt haben, war gelegentlich schon haarsträubend. ( milde ausgedrückt!)

Die Organsiation der Zeugen Jehovas ist auf keinen Fall so, wie sie sich gerne präsentiert! Und die Kritik von uns Ausgestiegenen ist mit Sicherheit in den meisten Fällen gerechtfertigt!

Ich möchte allerdings betonen, dass kein einziges Fehlverhalten von Anhängern der WTG  uns zum Ausstieg bewegt hat, sondern die Erkenntnis, dass diese Organisation lügt und falsche Lehren verbreitet!

OmaElfi

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Krietischer Hase, wo hast Du das denn gelesen?

In Apostelgeschichte 1:6 fragen die Jünger den Herrn Jesus, wann er denn für Israel das Königreich wiederherstellt. Genau das tut er in den 1000 Jahren! Ein Königreich für Israel! Gemäß Offenbarung 19:15 lesen wir, dass Jesus Christus bei seinem Kommen die Völker besiegen wird und sie mit eisernem Stabe hüten wird. In Sacharja 14:16 kann man lesen, dass die Überlebenden der Völker ( nach Harmagedon) jedes Jahr zum Laubhüttenfest nach Jerusalem kommen müssen, um dort JHWH anzubeten, denn dort herrscht Jesus Christus. Und in Offenbarung 20: 7-10 lesen wir von einem Aufstand der am Ende dieser 1000 jährigen Herrschaft Christi auf der Erde stattfinden wird, in dem man Jerusalem vernichten möchte und dann kommt Feuer vom Himmel und vernichtet die Aufständigen. Danach wird ab Vers 11-15 erst das große Gericht vor dem weißen Thron beschrieben und das  betrifft alle Menschen, die je gelebt haben, denn die werden dann dafür extra auferstehen, kann man dort lesen! Und in diesem Zusammenhang ist davon die rede, dass diese Menschen gemäß ihrer Taten gerichtet werden. 

Die Menschen werden in den 1000 Jahren ganz normal leben unter der Herrschaft Christi und auch noch sterben, denn der Tod ist nicht vernichtet, sonst könnte Gott wohl am Ende der 1000 Jahre die Menschen nicht töten durch Feuer, oder? Und in Jesaja 65:20-25 wird  auch etwas ähnliches erwähnt.

Erst nach den 1000 Jahren beginnt die Ewigkeit, in der es keinen Tod und keine Krankheit mehr geben wird! Offenbarung 21:1-5.

Soweit mein Verständnis dieser Dinge!

Jehovas Zeugen (bezw. die WTG ) erzählen auch in diesem Punkt mal wieder Mist!

Liebe Grüße. OmaElfi

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Warum nehmen Zeugen Jehovas nicht am Abendmahl/Gedächnismahl teil?

Ich habe beiläufig gehört, dass Zeugen Jehovas nicht am Abendmahl teilnehmen. Dies verwundert mich ein wenig, da Jesus Christus das Abendmahl/Gedächnismahl extra eingesetzt hatte, um nicht einfach nur ein Zuschauer zu sein, sondern daran auch tatsächlich teilzunehmen.

In Joh 5:54-56 steht folgendes: Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, der hat ewiges Leben, und ich werde ihn auferwecken am letzten Tag. Denn mein Fleisch ist wahrhaftig Speise, und mein Blut ist wahrhaftig Trank. Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, der bleibt in mir und ich in ihm.**

In Jesus bleiben geht folglich nur dadurch, wenn man sein Fleisch isst und sein Blut trinkt; dies ist ein Prinzip was wichtig ist. Auch das Ewige Leben hängt davon ab und er wird auch am Letzten Tag auferweckt werden. Warum verwerfen die ZJ´s diese wunderbare Verheißung?

In Mt 26:26-28 steht folgendes: Als sie nun aßen, nahm Jesus das Brot und sprach den Segen, brach es, gab es den Jüngern und sprach: Nehmt, eßt! Das ist mein Leib. Und er nahm den Kelch und dankte, gab ihnen denselben und sprach: Trinkt alle daraus! Denn das ist mein Blut, das des neuen Bundes, das für viele vergossen wird zur Vergebung der Sünden.**

Jesus sagt:" Trinkt alle daraus!" [...] "das für viele vergossen wird zur Vergebung der Sünden." Also, trinken und Sündenvergebung: Diejenigen, die meinen sie währen ohne Sünden, bräuchten gerade nicht davon zu trinken, sondern nur die Sünder. Aber soweit ich richtig informiert bin, ist es bei den ZJ´s andersherum; es dürfen nur ausgewählte, 144000, (angeblich)Sündlose-Leute daran teilnehmen, während die anderen zum zuschauen verurteilt sind.

Vielleicht wichtig zu erwähnen wäre noch in diesem Zusammenhang, das man mit dem begehen des Abendmahls, ein Neuen Bund mit Jesus Christus schließt. Das geht folglich nicht, wenn man nur zuschaut.

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Gigantos11, die erste Frage,die sich erhebt ist die: wo in der Bibel steht, dass nur die 144 000 vom Abendmahl nehmen dürfen und dass nur diese mit Heiligem Geist gesalbt sind?

Leider konnte mir bisher noch kein Zeuge Jehovas diese Frage biblisch beantworten, selbst die Herrschaften in Selters mussten nach unserer Nachfrage ( die meines Mannes (ehemaliger Ältester) und meiner)  zugeben, dass diese Lehre nur von Jehovas Zeugen ( WTG) vertreten wird und dass sie keine Bibelstelle fanden, die unsere Frage beantwortet.

Dazu muss man wissen, dass bis 1935 alle Zeugen Jehovas ( Name erst seit 1931, vorher Bibelforscher) vom Abendmahl nahmen und in den Himmel kommen wollten. Als jedoch ein gewisser Mister Rutherford  ( damaliger Präsident) feststellte, dass es zu dem Zeitpunkt mehr als 144 000 Verkündiger, mit allen Verstorbenen und den ersten Christen, gab, kam er auf die glorreiche Idee der Zweiteilung der Hoffnung, obwohl Epheser 4:4 sagt, dass alle Christen nur eine Hoffnung haben!

Die Heilige Schrift sagt deutlich, dass ALLE, die sich taufen lassen  - allerdings im Namen Jesus -  den Heiligen Geist als Geschenk von Gott bekommen. Apostelgeschichte 2:28

Das trifft natürlich nicht auf alle Anhänger der WTG zu, denn da haben ja nur jene den Heiligen Geist, die sich zu den 144 000 zählen! Was ich stark zu bezweifeln wage! Ich denke, bei der WTG hat niemand den Heiligen Geist, denn im Namen Jesu wird da niemand getauft!

Wie dankbar bin ich, dass ich heute Abend in meiner Gemeinde das Abendmahl nehmen darf und so vor der sichtbaren und der unsichtbaren Welt bekennen darf, dass Jesus Christus mein Herr ist und ich zu IHM gehöre!

Liebe Grüße. OmaElfi

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Weil, lieber ManfredFS, die Anhänger der WTG NICHT den Geist Gottes haben, so wenig, wie die WTG selber!

Wie man unschwer in ihren Publikationen an den versteckten satanischen Fratzen und Bildern erkennen kann, werden sie von einem anderen Geist beherrscht und der möchte ganz gewiss nicht, dass man erkennt, wer Jesus Christus wirklich ist!

Seien wir dankbar, wenn wir Gott und den, den er gesandt hat, Jesus Christus kennengelernt haben! Seien wir dankbar, wenn wir die WTG verlassen konnten, und Jesus Christus unser HERR geworden ist!

Schade um jeden, der die WTG als seinen Herrn angenommen hat!

OmaElfi

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Lieber ManfredF, ganz schlicht und einfach: um sich von allen anderen Religionsgemeinschaften ab zu setzen, um sich als etwas besonderes, elitäres hervor zu tun!

Das kann die WTG doch ganz wunderbar, oder??? Schließlich hat sie doch als einzige auf der ganzen Welt den Durchblick - die Wahrheit! Ergo muss man das auch mit besonderen Begriffen ausdrücken!

OmaElfi

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Leider finde ich den Knopf nicht, um auf zwei Kommentare zu antworten, die unter meine frühere Antwort gegeben wurden.Juste 55: Nein,wir haben keinen Aufstand gemacht in der Versammlung, als wir erkannten,dass uns die WTG jahrzehntelang belogen hat. ZB, gromio, weil sie uns erzählt hat, 1975 kommt Harmagedon! - falsche Lehre!Außerdem, vielleicht kannst Du mir ja, lieber gromio oder Du, liebe Juste55, die Bibelstellen zeigen, aus denen hervor geht, dass nur 144 000 Christen in den Himmel kommen, dass nur diese vom Abendmahl nehmen dürfen, dass diese aus Menschen aller Nationen bestehen usw. usw. Kommt mir bitte nicht mit Offenbarung 7 und 14, denn diese Bibelstellen belegen genau das Gegenteil! Die 144 000 gibt es noch gar nicht, weil sie erst in der Drangsal erscheinen . Es sind Menschen aus den Juden und vom Abendmahl ist auch keine Rede in den Stellen und von Geistsalbung ebenfalls nicht!Es wird gesagt, dass sie an ihren Stirnen gekennzeichnet werden. Wenn man dann Offenbarung 9:4 liest, stellt man fest, dass dieses Siegel sie vor den Skorpionen und Heuschrecken schützt, die dann in der Drangsal auftreten werden. Womit auch erklärt ist, dass diese 144 000 in der Drangsal auf der Erde sein werden! Entspricht alles nicht der Erklärung der WTG.Was uns auch von einem offiziellen Sprecher in Selters vor Jahren bestätigt wurde, dass diese Lehre ausschließlich von der WTG vertreten wird!Es gibt allerdings auch noch mehr Lehren, die man als nicht biblisch bezeichnen müsste. Jedoch führt das hier an dieser Stelle zu weit.LGOmaElfi

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Oh ja, anjatrago, ich bin nach 53 Jahren Zugehörigkeit meinem Herrn Jesus Christus unendlich dankbar, dass er mich aus diesem verlogenen Verein ( Firma) rausgeholt hat! Ich war sozusagen rein geboren,denn ich war 4 Jahre alt, als meine Eltern Anhänger der WTG wurden. Uns ist es nicht schwer gefallen, obwohl mein Mann und mein Vater Älteste waren, uns an ein Leben ohne WTG zu gewöhnen, allerdings haben wir auch nicht Gott und Jesus verlassen, sondern nur diesen Verein! Wir gehen in eine freie Gemeinde, die mich NICHT gängelt oder mir irgend was vorschreibt! Ließ ich mir aber auch nicht mehr gefallen!

Unsere ehemaligen "Freunde" wollen zwar überhaupt nichts mehr von uns wissen, aber inzwischen haben wir damit abgeschlossen.

Nein, ich habe keine Angst vor "Harmagedon", das ja ohnehin schon längst, 1975, gekommen sein sollte!

Ich kämpfe lediglich mit einer Trennungsphobie, die durch unsere Flucht aus der DDR, die erfolgen musste, weil mein Vater als Kurier für die WTG verhaftet wurde. Die liegt jetzt zwar schon 59 Jahre zurück ( 1958) aber dieses Trauma, das mit der Trennung von meinen über alles geliebten Großeltern zusammenhing ( ich war 11 Jahre alt) habe ich leider nicht überwunden!

Liebe Grüße.

OmaElfi

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anjatrago,

das Ältestenbuch ist das, was sein Name sagt: ein Buch mit Anweisungen für die Ältesten!

Die WTG schreibt ihnen vor, wie sie sich organisatorisch in den Versammlungen zu verhalten haben, bei Kommiteeverhandlungen, wenn es um Fehlverhalten der Anhänger handelt usw. usw.

Selbstverständlich müssen auch Kinder von Ältesten von Haus zu Haus gehen. Auf alle Fälle sollte die Familie eines Ältesten Vorbildfunktion haben.

Stundenzahl??? So viele, wie möglich! Aber mindestens den Durchschnitt der Versammlung!

Mein Vater war Ältester und mein Mann auch, ergo weiß ich genau, wovon ich rede!!!

Leider kenne ich das neue Ältestenbuch nicht mehr, denn wir sind schon 12 Jahre raus aus der verlogenen Organisation, aber das alte müssten wir noch im Hause haben.

LG. OmaElfi

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