Mir würde nicht einfallen wie die Impfung mit der Hand oder der Stirn vereinbar bzw kombinierbar ist.

Nein die Impfung ist nicht das Malzeichen.

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‭Ich denke es ist die Weisheit aber ich will mich da auch nicht 100% festlegen:

Sprüche 8:22 ELB‬

[22] Jehova besaß mich im Anfang seines Weges, vor seinen Werken von jeher.

Wenn die Weisheit vor den "Werken" Gottes da war, dann muss die Unerschaffen sein, da sie sonst ein "Werk" wäre und so zu den Werken zählen müsste. Aber es waren ja noch keine Werke erschaffen. Also = Unerschaffen

In Vers 24&25 wird dann davon geschrieben das die Weisheiten Geboren wurde. Da man zum Zeitpunkt der Geburt nicht anfängt zu existieren ( man existiert schon vor der Geburt) Wie ist das mit der Geburt also gemeint? :

Sprüche 2,6: ‭Sprüche 2:6 SCH2000‬

[6] Denn der Herr gibt Weisheit, aus seinem Mund kommen Erkenntnis und Einsicht.

Erkenntnis und Enisicht sind Eigenschaften von Weisheit. Diese kommen aus dem Mund Gottes( Metaphorisch natürlich) D.h die Weisheit war schon immer in Gott und Gott ist Ewig. Also Weisheit = nicht erschaffen.

Also auch wenn die Weisheit= Jesus ist, zeigt es das Jesus nicht erschaffen ist.

In beider Hinsicht ob es nun die Weisheit oder Jesus ist. Ist diese Ewig, da es/sie aus Gott kommt bzw von ihm( aus dem Mund)

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(:

Typisches Argument wenn man die Trinität wirklich überhaupt nicht verstanden hat.

Gott ist ein Dreieiner Gott aus Vater Sohn und Geist. In dem Sohn Jesus Christus wurde Gott Mensch um am Kreuz zu sterben.

D.h Jesus war auf der Erde, betete aber zum Vater im Himmel und nicht zu sich selber.

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Kann mir jemand die Trinität erklären?

Prämisse 1: Der Sohn ist Gott

Prämisse 2: Der Vater ist Gott

Prämisse 3: Heiliger Geist ist Gott

Prämisse 4: Die 3 Persona sind nicht die gleichen Personen

Prämisse 5: Es gibt nur einen Gott

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Damit dieses Konzept schlüssig ist, müssen alle genannten Prämissen gültig sein, jedoch schließt die 4. Prämisse die 5. Prämisse aus. Die Behauptung, dass Gott Fleisch geworden sei, wäre eine Vermenschlichung Gottes und somit nicht möglich, da das gegen die göttlichen Attribute Gottes verstoßen würde. Auch die Behauptung dass Gott auf seine göttlichen Attribute verzichtet ist nicht möglich, da die göttlichen Attribute Gott überhaupt erst ausmachen, sonst wäre er nicht Gott. Wenn er dazu im Stande wäre, würde ein jedes uns bekannte und unbekannte System zerfallen und wir würden überhaupt nicht existieren.

Wenn der Vater, der Sohn und der Heilige Geist jeweils vollständig Gott sind und dennoch unterschiedliche Personen, scheint dies zu implizieren, dass es drei Götter gibt, was der monotheistischen Aussage widerspricht, dass es nur einen Gott gibt. 

Die Vorstellung, dass Jesus Christus sowohl vollständig Gott als auch vollständig Mensch ist, wird durch das Konzept der hypostatischen Union erklärt. Diese Idee besagt, dass zwei Naturen – eine göttliche und eine menschliche – in einer Person vereint sind. Diese Vorstellung ist aber unmöglich, da die göttliche Natur (unendlich, allmächtig, allwissend) und die menschliche Natur (endlich, begrenzt, unwissend) in fundamentalen Eigenschaften unvereinbar sind.

Wenn der Sohn (Jesus) Gott ist und daher allmächtig, allwissend und allgegenwärtig, wie kann er dann gleichzeitig menschliche Einschränkungen wie Unwissenheit, Begrenztheit und Ohnmacht erfahren? Dies würde bedeuten, dass Gott seine göttlichen Attribute aufgibt, was jedoch gegen die Definition von Gott selbst verstößt.

Die Vorstellung von drei Personen in einem Wesen ist philosophisch problematisch. Ein Wesen sollte eine einzige, unteilbare Identität haben. Wenn die drei Personen wirklich voneinander unterscheidbar sind, dann gibt es keine klare Erklärung, wie sie gleichzeitig ein einziges, unteilbares Wesen sein können.

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Ich hab nicht viel Zeit aber ich versuch das zu beantworten was ich schaff:

1.4 und 5 Prämisse wiederlgen sich:

Nein, da das eine Wesen Gottes aus drei Personen besteht. Gott ist nur Gott wenn er eine Trinität ist.(Nach der Bibel natürlich)

2.Jesus vertichten von Göttlichen Attributen sei nicht möglich: Jesus hat in der Inkarnation seine Göttlichkeit nie verloren, da Gott immer Gott ist. In Phl 2,5-8 steht das Jesus sich "selbst entäußert" und erniedrigt hat. Wichtig ist zu verstehen das wegen der Menschwerdung, einschränkungen eingenommen werden wie in Phl 2,5-8 beschrieben. Aber durch die Einschränkung verliert er seine Göttlichkeit nicht.

Auch können beide Naturen: Menschlichen unf Göttlichkeit nebeneinander bestehen, da sie sich nicht vermischen.

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Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott! Jesus spricht zu ihm: Weil du mich gesehen hast, hast du geglaubt. Glückselig ⟨sind⟩, die nicht gesehen und ⟨doch⟩ geglaubt haben!

[Johannes 20,28-29]

Weil Thomas an Jesus als Gott ansieht nennt Jesus ihn einen Gläubigen.

Sollte also klar sein.

Und das Muslime deine Position freut ist ja wenig überraschend.

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Die Trinität besagt das Vater Sohn und Heiliger Geist drei unterschiedliche Personen sind aber ein Gott.

Wie man auf die Trinität kommt erkläre ich kurz:

Der Vater ist Gott(Joh 17,3)...

Der Sohn ist Gott(Joh 1,1; Offb 22,13)..

Der Heilige Geist ist Gott(Apo 5,1-5)...

Und Gott ist einer: 5.Mose 6,4

Laut Bibel soll manndie ganze Schrift im Kontext sehen( Psalm 119,160)

Und so kommt man zu einem Gott 3 Personen.

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Nein, erfunden wurde sie nicht:

Wie man auf die Trinität kommt erkläre ich kurz:

Der Vater ist Gott(Joh 17,3)...

Der Sohn ist Gott(Joh 1,1; Offb 22,13)..

Der Heilige Geist ist Gott(Apo 5,1-5)...

Und Gott ist einer: 5.Mose 6,4

Laut Bibel soll manndie ganze Schrift im Kontext sehen( Psalm 119,160)

Und so kommt man zu einem Gott in 3 Personen.

Und zu deiner anderen Frage wieso immer Johannes , Lukas, Markus usw als Autoren genannt werden. Das liegt daran da Jesus selber nichts eigenes geschrieben hat. Aber die Autoren die wir hier als Quellen nehmen kannten Jesus und schreiben die Sachen auf die er sagte und tat. Deswegen sind es gute Quellen.

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Der der im Dornenbusch sprach ist der Engel des Herrn.

Der Engel des Herrn kommt nur im AT vor und er wird an anderen Stellen Gott genannt oder behandelt wie Gott. Es ist also sehr wahrscheinlich das der Engel des Herrn Jesus vor der Fleischwerdung war.

Und Engel des Herrn heißt nicht was man wortwörtlich ein Engel ist. Engel bedeutet einfach =Bote.

Und es gibt nur einen Engel des Herrn. Es wird immer geschrieben DER (einzahl) Engel des Herrn.

Es gibt also viele Indizien das es sehr wahrscheinlich Jesus war.

Hier Stellen wo der Engel des Herrn nich vorkommt: Genesis 16, Genesis 22, Numeri 22, Richter 6 und noch mehr.

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Das Jesus Gott ist, ist eine Christlich/Biblische Tatsache.

Er ist Gottes Ewiges Wort( Johannes 1,1)

Durch ihn ist alles Entstanden:

Johannes 1:3 SCH2000‬

[3] Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist.

Und:

Kolosserbrief 1:16-17 SCH2000‬

[16] Denn in ihm ist alles erschaffen worden, was im Himmel und was auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, seien es Throne oder Herrschaften oder Fürstentümer oder Gewalten: Alles ist durch ihn und für ihn geschaffen; [17] und er ist vor allem, und alles hat seinen Bestand in ihm.

Ganz Klar steht das ALLES durch ihn erschaffen worden ist. Es steht in Joh 1,3 oben das ohne ihn nichts entstanden ist was es gibt. D.h das Jesus nicht erschaffen sein kann da er ja Alles erschaffen hat.

Wenn Jesus nicht erschaffen ist,ist er Ewig. Und Ewig ist nur Gott.

Das ist nur ein kurzes Beispiel für die Gottheit Jesus.

Jesus ist Gottes Sohn und Gott zugleich. Weil Gott ein Dreieiner Gott aus Vater, Sohn und Heiliger Geist ist.

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Dreifaltigkeit im Christentum?

Hallo zusammen,

im Christentum gibt es ja die Dreifaltigkeit und ich möchte diese besser verstehen, da sich mir einige Dinge dabei nicht ganz erschließen.

Das Christentum gilt als monotheistische Religion mit nur einem Gott. Im Sinne der Dreifaltigkeit sind Vater, Sohn und der heilige Geist gleichgestellt und zählen zusammen als eins, also ein Gott, der in verschiedenen Formen in Erscheinung tritt. Wenn alle drei Elemente Gott sind, müssen sie ja miteinander verbunden sein. Was ich z.B. nicht verstehe ist, warum Jesus mit dem Vater kommuniziert, zu ihm betet und ihn um Dinge bittet (z.B. die Vergebung der Sünden seiner Kreuziger (Lk 23,34) oder, dass der bevorstehende Leidenskelch an ihm vorübergeht (Mt 26,39)).

Wenn Jesus doch selbst Gott ist (er wird ja oft als Gott referenziert, „Jesus ist der Herr / Christ is Lord“ oder „My Lord and Saviour Jesus Christ“) warum muss er dann zum Vater beten, bzw. diesen um Dinge bitten? Überhaupt die Kommunikation zwischen Sohn und Vater müsste doch eigentlich hinfällig sein, wenn sie eigentlich eins sind, oder?

Und wenn sich das Christentum als monotheistische Religion versteht, warum wird dann beim „Vater unser“ nur der Vater angebetet? Müsste man nicht Gott in seiner Gesamtheit anbeten oder andersherum, wenn es Gebete nur an den Vater gibt, auch zu Jesus und dem heiligen Geist beten?

Mir konnte leider bisher noch niemand meine Fragen zu diesem Thema wirklich beantworten, daher hoffe ich, dass mir hier jemand helfen kann, das ganze wirklich zu verstehen. Danke.

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Jesus betet zum Vater, da er zu ihm kommuniziert. Auch hat er auf Privilegien als Gott verzichtet weil er einen Menschlichen Körper angenommen hat. Er hat sich selbst erniedrigt( Philipper 2,5-8)

Das erklärt wieso er um Sachen bittet usw, da er eben bei seiner Zeit auf der Erde auf Sachen verzichtet hat.

Tatsächlich vergibt Jesus selbst auch Sünden( Matthäus 9,2)

Es steht auch geschrieben das Jesus wieder erhoben wird( Philipper 2,8-13) und angebetet wird( Offb 5,13-14)

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Ist Jesus jetzt Gott oder ein Prophet& wenn er Gott ist, wie wird er von seinen Schöpfungen bestraft?
Das Verhör vor dem Hohen Rat
Mt 26,57Nach der Verhaftung führte man Jesus zum Hohenpriester Kajaphas, bei dem sich die Schriftgelehrten und die Ältesten versammelt hatten
.Mt 26,58Petrus folgte Jesus von weitem bis zum Hof des hohepriesterlichen Palastes; er ging in den Hof hinein und setzte sich zu den Dienern, um zu sehen, wie alles ausgehen würde.
Mt 26,59Die Hohenpriester und der ganze Hohe Rat bemühten sich um falsche Zeugenaussagen gegen Jesus, um ihn zum Tod verurteilen zu können.
Mt 26,60Sie erreichten aber nichts, obwohl viele falsche Zeugen auftraten. Zuletzt kamen zwei Männer
Mt 26,61und behaupteten: Er hat gesagt: Ich kann den Tempel Gottes niederreißen und in drei Tagen wieder aufbauen.
Mt 26,62Da stand der Hohepriester auf und fragte Jesus: Willst du nichts sagen zu dem, was diese Leute gegen dich vorbringen?
Mt 26,63Jesus aber schwieg. Darauf sagte der Hohepriester zu ihm: Ich beschwöre dich bei dem lebendigen Gott, sag uns: Bist du der Messias, der Sohn Gottes?
Mt 26,64Jesus antwortete: Du hast es gesagt. Doch ich erkläre euch: Von nun an werdet ihr den Menschensohn zur Rechten der Macht sitzen und auf den Wolken des Himmels kommen sehen.
Mt 26,65Da zerriss der Hohepriester sein Gewand und rief: Er hat Gott gelästert! Wozu brauchen wir noch Zeugen? Jetzt habt ihr die Gotteslästerung selbst gehört.
Mt 26,66Was ist eure Meinung? Sie antworteten: Er ist schuldig und muss sterben.
Mt 26,67Dann spuckten sie ihm ins Gesicht und schlugen ihn. Andere ohrfeigten ihn
Mt 26,68und riefen: Messias, du bist doch ein Prophet! Sag uns: Wer hat dich geschlagen?
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Jesus hat das alles Freiwillig gemacht.

Im der Bibel sagt er kurz vorher könnte 12 Legionen an Engel rufen wenn er wollte.

Aber er hat sich selbst erniedrigt obwohl er Gott war und einen Menschlichen Körper angenommen (Philipper 2,5-8)

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Das stimmt auf keinen Fall.

Wie man auf die Trinität kommt erkläre ich kurz:

Der Vater ist Gott(Joh 17,3)...

Der Sohn ist Gott(Joh 1,1; Offb 22,13)..

Der Heilige Geist ist Gott(Apo 5,1-5)...

Und Gott ist einer: 5.Mose 6,4

Laut Bibel soll manndie ganze Schrift im Kontext sehen( Psalm 119,160)

Und so kommt man zu einem Gott in 3 Personen.

Das war jetzt wirklich ganz kurz zusammengefasst da könnte man sehr viel drüber schreiben aber das zeigt einfach kurz und knapp wie man in der Bibel auf die kommt. Die Trinität wurde im Kontil von Nicäa diskutiert (man kam zu dem Schluß sie ist Biblisch) aber wurde dort nicht erfunden.

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Das sie anscheinend in der Bibel die Wahrheit gefunden haben. Jesus ist unerschaffen.

Durch ihn ist alles Entstanden:

Johannes 1:3 SCH2000‬

[3] Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist.

Und: Kolosserbrief 1:16-17 ‬

Ganz Klar steht das ALLES durch ihn erschaffen worden ist. Es steht in Joh 1,3 oben das ohne ihn nichts entstanden ist was es gibt. D.h das Jesus nicht erschaffen sein kann da er ja Alles erschaffen hat.

Auch hier:

‭Offenbarung 5:13 SCH2000‬

[13] Und jedes Geschöpf, das im Himmel und auf der Erde und unter der Erde ist, und was auf dem Meer ist, und alles, was in ihnen ist, hörte ich sagen: Dem, der auf dem Thron sitzt, und dem Lamm gebührt das Lob und die Ehre und der Ruhm und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit!

Dort steht das jedew Geschöpf. Also alles was erschaffen wurde, den Vater und das Lamm(was Jesus ist) Lob gebührt und anbetet. Wenn jedes Geschöpf Gott da anbetet, wieso ist Jesus dann nicht auch da und betet an? Das müsst er wenn er ein Geschöpf ist, da JEDES Geschöpf anbetet. Aber Nein jedes Geschöpf betet Jesus an also kann Jesus Kein Geschöpf sein.

Das waren jetzt zwei Beispiele gewesen welche es aber klar und deutlich auf den Punkt bringen.

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Ja

Ja, das ist eine klare Sache.

Er ist Gottes Ewiges Wort( Johannes 1,1)

Durch ihn ist alles Entstanden:

Johannes 1:3 SCH2000‬

[3] Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist.

Und:

Kolosserbrief 1:16-17 SCH2000‬

[16] Denn in ihm ist alles erschaffen worden, was im Himmel und was auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, seien es Throne oder Herrschaften oder Fürstentümer oder Gewalten: Alles ist durch ihn und für ihn geschaffen; [17] und er ist vor allem, und alles hat seinen Bestand in ihm.

Ganz Klar steht das ALLES durch ihn erschaffen worden ist. Es steht in Joh 1,3 oben das ohne ihn nichts entstanden ist was es gibt. D.h das Jesus nicht erschaffen sein kann da er ja Alles erschaffen hat.

Wenn Jesus nicht erschaffen ist,ist er Ewig. Und Ewig ist nur Gott.

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