Telegram Gründer Pavel Durov über Freiheit
Der Telegram Gründer sagt ja, dass er mit seinem Unternehmen der Zensur entgegenwirken möchte, um mehr Meinungsfreiheit zu gewährleisten
Da frage ich mich, wie dieser Pavel Durov davon ausgehen kann, dass er Freiheit verbreitet, wenn er in Wahrheit eine Seite erschaffen hat, die für Pädophile Monster, religiöse Terroristen, schwerkriminelle Kartelle für internationalen Drogenhandel, für abartig-geistesgestörte Menschen, die Gore Videos verbreiten, gedacht ist.
Wie kann man da überhaupt noch in Ruhe schlafen?
Wie kann er sagen, dass er der Zensur von Apple, Google etc. entgegenwirkt? Ist das Freiheit? Freiheit, eine Plattform für die übselsten Menschen auf diesem Planeten zu schaffen?
3 Antworten
Wie kann man da überhaupt noch in Ruhe schlafen?
Ja den er ist ein notorischer Lügner.
Wie kann er sagen, dass er der Zensur von Apple, Google etc. entgegenwirkt?
Macht er nicht.
Freiheit, eine Plattform für die übselsten Menschen auf diesem Planeten zu schaffen?
Nein, sondern nur für Idioten. Die Personen die Wissen was sie tun und wirklich schwerst kriminell sind treiben sich dort nicht rum.
Gründe, warum Telegram nicht sicher ist und nur gelogen wird:- Schlechte Verschlüsselung muss ständig korrigiert werden. MTProto war in seiner ersten Version so schlecht, dass es ständig für seine schlechten Entscheidungen kritisiert wurde (z.B. die Verwendung von SHA-1, das im Grunde auf der Kryptographie der 90er und 70er Jahre basiert). [https://news.ycombinator.com/item?id=6916860](https://news.ycombinator.com/item?id=6916860)
- Das aktuelle MTProto 2.0 hat ständig Probleme mit seiner Implementierung, die nach modernen Standards zu unsicher ist: 4 Angriffe und ein Beweis: [https://mtpsym.github.io/paper.pdf](https://mtpsym.github.io/paper.pdf)
- Trotz früherer Versprechungen weigert sich Telegram, den wichtigsten Teil seines Dienstes, nämlich den Servercode, der fast die gesamte Verschlüsselung verwaltet, als Open Source zu veröffentlichen, unter dem falschen Vorwand, dass dies „keine Rolle spielt“. Da das gesamte Sicherheitsmodell von Telegram davon abhängt, dass die Server nicht bösartig sind, ist dies ein kritischer Fehler, da ein bösartiger Server alle Ihre Nachrichten offenlegen könnte. Darüber hinaus hat Telegram als Dienst Zugriff auf alle Ihre Nachrichten und verschlüsselt sie für neue Geräte ohne Überprüfung der Standardeinstellungen erneut. [https://www.telegram.org/faq#q-can-i-get-telegram-39s-server-side-code](https://www.telegram.org/faq#q-can-i-get-telegram-39s-server-side-code)
- Telegram ist nicht Ende-zu-Ende-verschlüsselt, und die Ende-zu-Ende-Verschlüsselung kann vom Server kompromittiert werden: [https://theses.hal.science/tel-03245433/file/Kobeissi-2018-These.pdf]https://theses.hal.science/tel-03245433/file/Kobeissi-2018-These.pdf, [https://twitter.com/paulmillr/status/1788563576455610552](https://twitter.com/paulmillr/status/1788563576455610552)
- Bei Telegram gab es Vorfälle, bei denen scheinbare Hintertüren aufgetaucht sind: [https://buttondown.email/cryptography-dispatches/archive/cryptography-dispatches-the-most-backdoor-looking/](https://buttondown.email/cryptography-dispatches/archive/cryptography-dispatches-the-most-backdoor-looking/)
- Der Telegram-CEO lügt, dass sie Datenanfragen nicht erfüllen, obwohl sie es getan haben:[https://www.androidpolice.com/telegram-germany-user-data-surrendered/](https://www.androidpolice.com/telegram-germany-user-data-surrendered/)[https://techcrunch.com/2022/11/29/telegram-shares-data-of-users-accused-of-copyright-violation-following-court-order/](https://techcrunch.com/2022/11/29/telegram-shares-data-of-users-accused-of-copyright-violation-following-court-order/)[https://www.404media.co/telegram-gave-authorities-data-on-more-than-20-000-users/](https://www.404media.co/telegram-gave-authorities-data-on-more-than-20-000-users/)
- Ernstzunehmende Anschuldigungen, dass Telegram Nachrichteninhalte weitergibt oder die Verschlüsselung gebrochen ist:[https://www.wired.com/story/the-kremlin-has-entered-the-chat/](https://www.wired.com/story/the-kremlin-has-entered-the-chat/)
- Warum du es nicht benutzen solltest:[https://soatok.blog/2024/05/14/its-time-for-furries-to-stop-using-telegram/](https://soatok.blog/2024/05/14/its-time-for-furries-to-stop-using-telegram/)
Wenn man quasi nur in öffentlichen Gruppen unterwegs ist, kann einem eine Ende-zu-Ende-Verschlüsselung doch am Arsch vorbeigehen.
Nun es geht ja nicht nur darum, es geht auch darum, dass Telegram dich von vorne bis hinten seit Jahren belügt, seine Nutzer absichtlich in Gefahr bringt, Daten an Elon Musk verkauft (Durov und Elon Musk haben ein Deal, dass Grok in Telegram integriert wird) und so weiter.
Also hättest du auch nur ein bischen nachgeforscht dann wüstes du das er ein lügner ist und er und seine leute die (privaten) chats lesen könnte und da man früher geglaubt hat das die chats privat waren haben manche newcomer halt telegramm für kriminelle straftaten benutzt aber eigentlich benutzt keine große kriminelle bande telegramm.
Fazit: er erschaft keine freiheit da er trotzdem die chats liest.
LG Yoki
P.s denk nach bevor du dumme fragen stellst.
und da man früher geglaubt hat das die chats privat waren haben manche newcomer halt telegramm
Selbst früher war es schon bekannt das Telegram unsicher ist und es gefährliches Schlangenöl ist.
2018 wurde der erste Artikel darüber veröffentlicht und davor wurde schon in engeren Kreisen (Privacy und Security Communitys) darüber diskutiert.
Nur das nicht jeder diese artikel liest und würden alle wissen das telegramm wie du es ausdrückst schlangen öl wäre dann gebe es doch nicht das image was es nunmal hat.
Da hast du recht.
Ich wollte hier aufzeigen, wie lange es schon bekannt ist (7 Jahre) und wie lange es sich noch hält, dass Telegram sicher sei.
Telegram geht mittlerweile gegen sowas wie du beschreibst vor, und das ziemlich radikal.
eine Plattform für die übselsten Menschen auf diesem Planeten zu schaffen
...ist leider ein unangenehmer Nebeneffekt von Freiheit.
Ob man lieber eine Plattform nutzt, die ggf. auch von zwielichtigen Personen verwendet wird - von denen man bei normalem Gebrauch rein gar nichts mitbekommt - oder lieber für irgendeinen Nonsens von einer schlecht programmierten KI gesperrt wird, kann jeder selbst entscheiden.
Ob man lieber eine Plattform nutzt, die ggf. auch von zwielichtigen Personen verwendet wird - von denen man bei normalem Gebrauch rein gar nichts mitbekommt - oder lieber für irgendeinen Nonsens von einer schlecht programmierten KI gesperrt wird, kann jeder selbst entscheiden.
Nun, da bleibe ich ehrlich gesagt lieber bei Whatsapp, wenn ich nur zwischen den zwei wählen müsste.
Siehe meine Antwort.
Hört sich für mich nach Telegram-Propaganda an.
Wenn Sie radikal dagegen vorgehen würden, dann gäbe es all diese Scheiße nicht.
Oder finde ich auf Facebook Bilder von abgetrennten Köpfen? Nein? Wie macht Facebook das dann? Wieso kann es Facebook und nicht Telegram? Wieso gibt es auf Telegram immer noch Hamas Videos? Und nicht auf Facebook? Erklär mal.
Du sagst ja, dass Telegram inzwischen radikal dagegen vorgeht, aber man sieht absolut nichts, 0,0 Verbesserung
Hört sich für mich nach Telegram-Propaganda an.
Wenn gleich so ein Müll kommt, müssen wir überhaupt noch weiterdiskutieren?
Wenn Sie radikal dagegen vorgehen würden, dann gäbe es all diese Scheiße nicht.
Bin gespannt, wie viel von der Scheiße du überhaupt findest. Woher nimmst du die Information überhaupt, dass es davon viel gäbe? Ich leugne nicht dass solche Inhalte existieren, vor allem in der Vergangenheit, aber woher nimmst du es?
man sieht absolut nichts, 0,0 Verbesserung
Woran würdest du eine Verbesserung erkennen?
Die Informationen entnehme ich aus dem Internet, wo man gefühlt wöchentlich in den Nachrichten hört & liest, dass Hamas z.B als Terrororganisation, auf Telegram Ihre Reden hält. Nur ein Beispiel. Gibt noch Tausend andere Beispiele. Wie kann sowas also zugelassen werden, wenn Telegram doch radikal gegen sowas vorgehen soll angeblich?
Du brauchst außerdem auf Google nur Hamas und Telegram eingeben und bist schon auf Ihrer offiziellen Seite, so schnell. Das ging auch schon damals bei Wagner von Russland
Eine Verbesserung würde ich sehen, wenn all diese Terroristen, Drogendealer, Pädos, und geistesgestörte Menschen gebannt, gesperrt und zurückverfolgt werden, indem man den Geheimdiensten sämtlicher Länder, sämtliche Informationen Ihrer User öffentlich darlegt & zugänglich macht.
Ist das Alles geschafft, kann Telegram ruhig weiter existieren
Ehrlich gesagt interessiert es mich nicht. Dass unter einer Milliarde Menschen auch Kriminelle/Terroristen eine Plattform nutzen, ist zu erwarten und für mich kein Grund, die zu meiden. Wie gesagt - wenn man nicht danach sucht, findet man davon auch nichts.
Ich werd mich hier nicht dafür rechtfertigen, einen legalen Messenger zu nutzen, der meine Anforderungen für öffentliche Kommunikation perfekt erfüllt. Wenn du eine Frage stellst, komm bitte mit den Antworten klar.
https://www.lawfaremedia.org/article/how-telegram-turbocharges-organized-crime (October 2024)
https://cybersecuritynews.com/telegram-as-1-messenger-used-by-cybercriminals/ (February 2025)
https://whop.com/blog/telegram-statistics/#telegram-cyber-crime-statistics (February 2024)
Haben wir eigentlich schonmal drüber diskutiert, dass Telegram funktionsmäßig einfach ein sauguter Messenger ist, wenn einen das Sicherheits-Thema nicht interessiert?
Wenn man quasi nur in öffentlichen Gruppen unterwegs ist, kann einem eine Ende-zu-Ende-Verschlüsselung doch am Arsch vorbeigehen.