Könntet ihr das dem Menschen, den ihr liebt verzeihen?
So, meine letzte Frage war ja eine Umfrage gewesen bzgl. des Fremdgehens. Leider muss ich wieder auf dieses Thema zurückkommen, denn ich benötige euren Rat.
Also, es ist öfter so, wenn mein Verlobter und ich einen großen Streit haben und er dann nicht mit mir schlafen will, hat er einen Sexchat bzw auch Camsex mit anderen Frauen. Ich weiß, dass er das "nur" so macht, weil wenn wir ganz ehrlich sind, er wäre zu dämlich um mich im "realen" zu betrügen, da ich ohnehin immer alles herausbekomme. Und er würde mich dann auch gar nicht mehr anfassen bzw. er hatte einmal sogar ein schlechtes Gewissen, weil er jemanden umarmt hat, den ich nicht leiden kann. Also um es wirklich und richtig durchzuziehen, dazu wäre er nicht fähig, dessen bin ich mir mehr als sicher.
Jetzt ist mein Problem aber, dass ich mal wieder nicht weiß, wie ich damit umgehen soll. Diese Frau, die momentan seine aktuelle "Sch...." ist, wohnt über 8 Stunden von uns entfernt. Er würde sich generell niemanden für so etwas suchen, der näher als 6 Stunden wohnt..
Meine Freunde meinen, ich solle die Beziehung beenden - die machen sich das ja auch leicht. Die fühlen ja auch keine Liebe zu ihm, so wie ich. Und allen voran, was auch lustig ist, die die mir raten, dass ich die Beziehung zu meinem Verlobten beenden soll, sind in einer unglücklichen Beziehung oder in gar keiner. Die Einzige, die in einer glücklichen Beziehung (denke ich zumindest) ist meint, er hat sie nicht mehr alle. Mehr eigentlich auch nicht. Und ein guter Freund von mir meint, ich solle ihm verzeihen, da ich ihn ja liebe. Ein Bekannter sagte auch, nachdem ich ihm gestern völlig fertig die Sache geschildert hatte, dass es zwischen meinem Verlobten und dieser Frau ja keine Liebe ist, sondern auch nur "Geilheit wenn die wahre Liebe nicht da ist" und dann eben "Ablenkung so, als Ablenkung anders". Also er meinte auch, ich solle mir keinen zu großen Kopf machen.
Meine Frage kommt nun: kann man so etwas wirklich verzeihen? Einfach so? Würdet ihr so etwas verzeihen können oder nicht? Hättet ihr dann Angst, dass so etwas immer wieder geschieht? Ich brauche einfach dringend einen Rat von außenstehenden Personen!
Danke schon einmal.
Liebe Grüße, eure Belle
5 Antworten
Also jetzt melde ich mich auch mal zu Wort - und sicher aus einem vollkommen anderen Blickwinkel, da ich Beziehungen in einer solchen Form gar nicht eingehe.
Ich hab auch Deine anderen Fragen mal überflogen - weiß also grundlegend, dass es um Vertrauen, Eifersucht, Betrug und Verzeihen in einer festen Zweierbeziehung geht.
Fangen wir mal mit Vertrauen an... Das Problem an Vertrauen ist, dass es ein Vorschuss ist, sozusagen wie ein Kredit bei der Bank. Es gibt allumfassendes Vertrauen - das so genannte Urvertrauen - das quasi ohne Auslöser da ist (auch wenn wir das aktuell immer mehr verlernen).
Dann gibt es Vertrauen, das an eine Bedingung oder eine Regel geknüpft ist. »Ich vertraue Dir, dass Du mich liebst« oder »Ich vertraue Dir, dass Du in unserer Beziehung nicht mit anderen Frauen schläfst«. Darum geht es ja hier.
Und da würde ich auch sofort widersprechen. Brauchen wir wirklich selbst für Vertrauen eine Regel? Die einzige »Bedingung«, die mir da gelten lassen würde, ist »Ich vertraue Dir, dass Du mir nicht weh tust«.
Aber wer macht denn die Regel, dass man in einer Beziehung keinen sexuellen Kontakt haben darf außer mit dem Partner? Und wie soll man sich an eine Regel halten, wenn sie noch nicht einmal kommuniziert wurde?
Die Frage lässt sich leicht beantworten: Die Gesellschaft und - geschichtlich - die Religion.
Seit über 2.000 Jahren wird uns so eingetrichtert, dass wir Partnerschaft als Besitz sehen sollen, dass wir uns Anderen gegenüber sexuell enthaltsam zeigen sollen (und das obwohl wir von Natur aus polygam sind), dass wir am besten bis zum Lebensende mit einem Partner verbringen sollen.
Was hat das ganze jetzt damit zu tun? Ganz einfach: In unserer Gesellschaft sagen wir unserem Partner, was er zu tun und zu lassen hat. Dann vertrauen wir darauf, dass er diese Regeln einzuhalten hat. Beim kleinsten »Vergehen« sprechen wir von Betrug. Und selbst, wenn er die kleinsten Regungen gegenüber Anderen zeigt, werden wir eifersüchtig.
Die Lösung liegt eigentlich im Wort »fremdgehen«: Man kann gar nicht fremd gehen, weil man trotzdem seiner selbst ist!
Ich für meinen Teil verknüpfe an mein Vertrauen keine Bedingungen. Sie kann meinetwegen chatten, umarmen, küssen, anfassen, Sex haben, mit wem sie will. Sie kann sogar andere Leute lieben (oder in sie verliebt sein). Ich genieße es einfach so wie es ist, es gibt keine Regeln (bis auf die Absprachen zu Vorlieben, Wünschen... aber das sind ja auch keine Regeln). Es gibt keinen Betrug, weil niemandem geschadet wird. Und keiner hat einen Grund, eifersüchtig zu sein.
Zugegeben, ich lebe in sehr offenen Beziehungen. Und ich will Dich nicht dazu überreden. Sieh es eher als Anstoß, um mal Deine Vertrauens- und Eifersuchtsprobleme in den Griff zu bekommen. Und auch für ihn - um kein schlechtes Gewissen für eine Lappalie zu haben.
Erste und einzige Regel für welche Beziehungsform auch immer ist und bleibt natürlich die Kommunikation. Auf Deutsch: Sprecht miteinander!
- Ich finde es höchst bedenklich, dass Streitereien Sexentzug zur Folge haben -- das ist niemals ein probates Mittel! Streitereien sollten vor dem Zubettgehen geklärt werden und im Bett sollte es immer möglich sein, sich aneinander zu kuscheln und lieb zuhaben. Sexualität sollte niemals als Belohnung oder Strafe eingesetzt werden. Diese Grundregel verletzt ihr offensichtlich drastisch.
- Ihr müsst euch dringend ein besseres Kommunikationsverhalten zulegen und lernen, Streitereien verbal und zeitnah zu lösen und euch dann auch wieder versöhnen und in die Arme nehmen. An mangelndem Kommunikationsverhalten kann eine Partnerschaft genauso zerbrechen wie an mangelnder Sexualität -- ihr habt gleich zwei wichtige Baustellen und begeht pausenlos zwei krasse Fehler, die eine erfüllte, glückliche Partnerschaft verhindern.
- Fremdgehen bedeutet, ohne Einvernehmen des Partners mit einem Dritten sexuelle Handlungen auszuüben. Fremdgehen sollte niemals geduldet werden, sondern immer die sofortige und endgültige Trennung zur Folge haben.
- Ob aber Cybersex für dich zu "sexuellen Handlungen" dazugehört oder nicht, musst du selbst entscheiden und klare Abmachungen mit deinem Freund treffen. Wenn du Cybersex nicht schlimm findest und damit leben kannst, warum nicht? Das kannst nur du für dich selbst entscheiden. Virtuelle Kontakte bedrohen im allgemeinen keine reale Beziehung und Cybersex wird im allgemeinen nicht als Fremdgehen angesehen. Gleichwohl kann ich durchaus sehr gut verstehen, dass Cybersex als "geht gar nicht" in festen Beziehungen angesehen wird, denn es geht ja nicht nur um Fremdgehen im engeren Sinne, sondern auch um das Teilen von Sexualität im weiteren Sinne, das einen stören kann.
- Cybersex kann eine Beziehung belasten und birgt natürliche auch reale Gefahren wie zum Beispiel Veröffentlichung von Kamera-Mitschnitten, Erpressung, Reputationsverlust und dergleichen.
- Ratschlag: Verbessert euer Kommunikationsverhalten und eure Sexualität. Nutzt Sex niemals als Strafe oder Belohnung, sondern stets als Zeichen eurer Liebe und Partnerschaft. Trefft klare Absprachen bezüglich Fremdgehen und zieht eine klare, einvernehmliche Grenze, was erlaubt und was verboten ist. An diese Grenze müssen sich dann beide halten.
Du nennst ihn dämlich, er geht dir fremd. Tolle Beziehung...Macht Schluss und geht getrennte Wege. Alles andere ist Verschwendung wertvoller Lebenszeit
Ich woill niemanden beleidigen und du musst selbst wissen was du tust aber hier meine Meinung: In so einer Situation, so einer kaputten Beziehung ernsthaft an Heirat zu denken ist mehr als lächerlich.
Ich weiß, ich habe auch um Rat gefragt. Aber dieses gleich Schluss machen, damit komme ich einfach nicht klar.
Tja da ist halt jeder anders. Ich würde sagen, es kommt auf die umstände an. Wenn du das nicht möchtest (und er das auch 100%ig weiß) und des dennoch macht, dann gibt er halt einen Sche** auf dich. Und das würde mir persönlich mehr als ausreichen um Schluss zu machen.
Falls er es nicht weiß, dann sag es ihm direkt und ohne umschweife, dass selbst der dümmste es versteht. Und dann sieh was geschieht
Was auch immer das ist; Irgendwann hat man genug verziehen und es wird zeit,dem allem ein Ende zu setzen ! Mach Dir nichts vor und rede Dir die Sache nicht schön,es ist nicht schön und auch nichts in Ordnung,bei Euch. Der könnte mir mal den verlängerten Rücken runter rutschen und ich fang ein neues Leben an !
Rede ich mir wirklich die Sache schön? So einfach Schluss machen geht nicht. Wir sind verlobt, wohnen zusammen, haben so viele gemeinsame Möbel. Wir wollen ja ein gemeinsames Leben haben. Doch manchmal bin ich zu verklemmt. Habe ich schon einmal von ihm und von anderen Leuten gehört..
Du bist nicht nur verklemmt,Du bist naiv ! Wenn das vor der Hochzeit schon so auseinander driftet,dann heirate ich doch nicht . Naja,jedem das Seine.
Auch noch naiv, danke! Aber sag mir doch bitte mal, wie du beurteilen kannst, dass ich verklemmt bin. Das würde mich jetzt schon einmal interessieren.
Das hast Du selber geschrieben,entschuldige,einen Kommentar über mir schreibst Du : Doch manchmal bin ich zu verklemmt. Ich halte Dich nicht für verklemmt aber nach Deiner schilderung,gutgläubig und naiv und ich meine das ja gar nicht herablassend,nein,ich finde es Schade,das Du Dich für so was her gibst. ok,für Dich ist das kein Problem,glaubst Du,aber ich glaube eben,genau das !!! Das ist Euer Problem.
Es hatte sich eben so angehört, als wärest du auch der Meinung mit dem verklemmt sein, tut mir leid. Also muss ich deiner Meinung nach härter durchgreifen und dann sehen was geschieht? So, wie es DesbaTop in Etwa auch meint?
Ja das finde ich schon. Und ,warte mit der heirat,bitte!
Sorry wenn ich das sage, aber er ist der kluge...
Ich hätte es sofort beendet!
Er ist der Klügere? Warum bitte. Weil er mich betrügt? Weil ich alles für ihn aufgegeben habe? Meine Wohnung, meine Freizeit? Weil ich zu ihm gezogen bin, in eine andere Stadt? Ja, dann ist er der Kluge. Weil er nix aufgegeben hat. Nicht einmal das Hintergehen.
Du selbst sagst es. Er ist in der Hinsicht der Kluge, weil er nicht viel dafür gibt und dennoch alles bekommt. Du hast es erkannt und selbst beantwortet.
Wir wollen aber nicht Schluss machen, das ist es ja. Wir lieben uns ja eigentlich und wollen auch bald heiraten...