das hat zuallerst nicht mit Mann und und Frau, sondern mit Glaubigen und Ungläubigen zu tun.

Die Sunniten bezeichnen die rechte Hand als die reine, mit der sie Nahrung zu sich nehmen. Die linke Hand ist die, mit der sie sich, mangels Klopapier, den Hintern abwischen.

Ungläubige, sowohl Männer wie Frauen, gelten für stramme Sunniten als 'unrein' und zwar einfach deshalb, weil sie nicht glauben, was man ihnen sagt.

Sunniten verbieten sogar Freundschaft und engeren Kontakt mit Ungläubigen. Und das Händeschütteln ohnehin.

Ich selber habs öfter mal erlebt, dass strenge Sunniten, bei Händeschütteln, nur die die linke gereicht hatten, also ihre Scheisshand. Das halten sie nämlich von uns Deutschen, die Herren Einwanderer.

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es gibt im Koran Widersprüche zu jüdischen, christlichen und vielen anderen Lehren, einschliesslich dem natur- und geisteswissenschaftlichen Wissen, über das wir heuete verfügen.

Deine Frage scheint eher auf die inneren Widersprüche hinzuweisen. Tatsächlich widersprechen sich viele Sätze, grob gesprochen die Suren offenbart in Mekka und die in Medina. zb in der Haltung zum Judentum und Christentum oder auch in gesellschaftsideologischen Fragen.

Sunnitischen Autoritäten sind diese gravierenden Widersprüche natürlich bekannt, sie lösen sie, indem sie ganz einfach behaupten, die späteren Suren seien eine Nachbesserung der früheren, quasi ein Update.

Solche Behauptungen lösen aber keine inneren, logischen Widersprüche, sondern multiplizieren sie bloss. Denn wenn der Koran wortwörtlich Gottes Wort sein soll, wenn wir dieses Sunniten-Dogma glauben sollen, dann müsste der Koran in sich geschlossen und widerspruchsfrei in allen seinen Teilen und Aussagen sein ebenso wie man es zb von einem mathematischen Satz verlangt.

Denn solang ein solcher Satz nicht widerspruchsfrei ist, solang ist er eben fehlerhaft, er darf auch nicht 'geglaubt', sondern muss vielmehr korrigiert, berichtigt und widerspruchsfrei formuliert werden.

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Jesus: der Erlöser, der Messias, der die Sünden der Welt auf sich nimmt und die gefallene Menschheit mit Gottvater versöhnt.

Buddha: Der Erwachte, der sich vom Nichtwissen, Nichtwissenwollen und der ewigen Wiederwerdung im Leiden selbst befreit hat. Er weist den Leidenden, Fragenden, Suchenden Menschen den Weg. Betreten und vorankommen auf diesem Weg müssen die Menschen aber schon selber. Er ist kein stellvertretender Erlöser. Sich selbst sah Buddha als Lehrer, als Arzt und Heiler.

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wenns schwarz ist, ist es kein Eichhörnchen, sondern ein Marder oder ein junger Waschbär. Beide klettern nicht in die Wohnung wo Menschen hausen, sondern suchen sich n Tagesquartier, wo sie pennen können, meistens ne Lücke unterm Dach - es sind nachtaktive Tiere. Was sie vertreibt ist hässliche sehr laute Musik, mal richtig aufgedreht so n paar Minuten, sie wollen pennen und sind dann gestört und suchen sich ne andere Tagesbleibe.

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kiek ma den Hirsch, der röhrt zwei Wochen lang ununterbrochen, und dann, wenn es zur Sache geht, springt er pro Hirschkuh 36 sek, zak zak, die nächste bitte.

Und der menschen-männliche Platzhirsch? Meinste bei den gehts anders ab als bei allen andern primitiven männlichen Säugetieren?

Weisste, das menschliche beginnt da, wo das tierische aufhört. Du bist mit nen andern Menschen zusammen, hast ihn sehr lieb, bist sehr zärtlich mit ihm, konzentrierst dich auf ihn, und er auf dich. Das ist ne menschliche Begegnung. Alles andere, na ja, das können Hunde, Ziegen, Schafe und Kühe genauso gut und wahrscheinlich noch besser und schneller als ich und du.

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hi Kirschi - das ist kein Kleid, sondern ne Waffel. Aber ich sag dir n Geheimnis, ne Frau zieht nie im Leben für nen Kerl ne Waffel an, sondern immer nur für ne andere Frau, um die zu nerven, zu ärgern und neidig zu machen. Für Kerle lohnt sich das gar nicht, die wissen eh nicht, was du anhast, die wollen bloss, dass du es so schnell wie möglich ausziehst  :D

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da sind wohl n paar Korrekturen angebracht.

Die Kriminalgeschichte des Christentums ist gut dokumentiert, aber nicht die Katholiken haben Christen umgebracht, leider haben sich die Reformierten ebenso bestialisch über Nichtreformierte hergemacht (zb 30 jähriger Krieg, das katholische Gebet: Bet, Kindl bet, denn morgen kommt der Schwed). Der Reformator Johann Kalvin in der Schweiz hat Ketzer verbrannt, Luther hat Hexen- und Ketzerverfolgung, Folter und brutale Unterdückung evangelisch gerechtfertigt.

Diese Nachtseiten sind die gemeinsame Erbsünde aller christlichen Denominationen, und jede Gemeinde, jede Kirche, täte gut daran, Asche auf ihr Haupt zu streuen und Busse zu tun, und nicht bloss mit dem erhobenen Zeigefinger jeweils die andere Gemeinschaft anzuklagen.

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also in Mathe und exakten Naturwissenschaften läuft das so ab: du stellst ne Behauptung auf, gibst die Bedingungen an für die Falsifizierung, und dann beweisst du deine Behauptung. Und dann wird dein Beweis öffentlich von Fachkollegen diskutiert, akzeptiert oder widerlegt.

Im Sunniten-Islam geht das so ab: eine sunnitische Autorität behauptet irgendwas. Und fordert dann bedingungsloses Glauben, ansonsten droht die Hölle. Und fordert alle Ungläubigen auf, ihm zu beweisen, dass seine Behauptungen nicht stimmen.

Merkste den Unterschied, den kleinen, methodischen? Beantwortet das dann auch implizit deine Frage? Hoffe doch  :)

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Ahmadiyya - aus westlicher Perspektive: Gut oder schlecht?

Die Frage etwas genauer: Sind die Ahmadiyya eine zur westlichen Welt passende Glaubensgruppe? (Toleranz, Säkularität)

Ich stelle diese Frage übrigens weil ich verwirrt bin: Nach außen hin machen die einen wirklich guten Eindruck. Ich bin flüchtig einigen begegnet und sie schienen warme und zuvorkommende Menschen zu sein. Nur bei einigen Talkshows/Interviews schienen die Fragen auszuweichen und es scheint auch immer wieder die Probleme bei denen zu geben ("Ehrenmorde" usw..).

Aus einigen "Ehrenmorden" und das sie vielleicht die Homosexualität nicht theologisch gutheißen heraus kann man diese Gruppe ja nicht einordnen (die "Ehrenmörder" werden sicher von den Gemeinden zumindest öffentlich verurteilt und bspw. die "westliche" katholische Kirche hat ja auch noch ihre Schwierigkeiten mit der Homosexualität)... In so fern sind das keine "Totschlagargumente" gegen sie.....

Also was ist nun die Wahrheit? Sind die Ahmadiyya quasi das muslimische Äquivalent zu den protestantischen, katholischen, atheistischen oder auch jüdischen Durchschnittsbürgern wie man sie aus der westlichen Welt kennt? Oder gibt es doch fundamentale Unterschiede im Hinblick auf Frauen, Glaubensfreiheit (auch den Glauben zu wechseln usw.), die Demokratie etc.?

PS: Ich weiß, dass sie von der Mehrheit der Muslime nicht als solche anerkannt werden. Darum geht es mir aber nicht. Ich bin neugierig hinsichtlich ihrer "Westlichkeit" (Sorry für diesen Toleranz usw. für sich beanspruchenden Ausdruck, aber er bringt es auf den Punkt ;) )

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in ihren Grundpositionen ist Ahmadiyya ebenso fundementalistisch wie die Sunniten: Die Ahmadiyya-Bewegung verurteilt zwar Gewalt (Terror, Cihad) als Mittel der Ausbreitung des Islam. Sie aber hält streng am islamischen Pflichtenkanon (Gebet, Fasten, Almosen) und der traditionellen islamischen Rollen- und Aufgabenverteilung für Frau und Mann fest. Ihr Fernziel, das durch massive Missionsanstrengungen erreicht werden soll und durch finanzielle Hochbelastung ihrer Mitglieder finanziert wird, besteht in der Errichtung eines Welt-Kalifats. Nur ihre Werbe-Methoden sind medienwirksamer, moderner gestaltet. Der westlichen, säkularen Kultur stehen sie aber ebenso feindlich gegenüber wie der orthodoxe Islam insgesamt.

Ahmadiyya ist extrem antichristlich und scheut auch vor Diffamierung der Person Jesu nicht zurück: er sei ein Säufer gewesen, Übertretungen der jüdischen Gesetzesvorschriften, die Beleidigung seiner Mutter und Respektlosigkeit gegen jüdische Priester, die  Kontaktaufnahme zu Frauen von schlechtem Ruf und Charakter, die Rückführung des Stammbaums Jesu auf eine Prostituierte, aber auch Charaktervorwürfe wie Falschheit, Arroganz, Bosheit, Feindschaft gegen die Gerechten, Lüge und Feigheit.

Von Sunnitischen Autoritäten werden sie als häretische Sekte eingestuft, der auch die Pilgerfahrt nach Mekka untersagt ist.

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weil die USA die globale Meinungsführerschaft und die sprachliche Deutungshoheit innehaben. Wer die Sprache beherrscht, hat das Sagen und beherrscht die Sprecher.

Für praktisch jedes Verbrechen gegen die Menschlichkeit, die die USA in ihrer Geschichte begangen haben, werden dann eben mit Wortschöpfungen Dinge gerechtfertigt, verniedlicht oder beschönigt, von dem planmässigen Indianer-Genozid (Jefferson, Jackson)

"Bei den Indianerkriegen gegen Mitte des 19. Jahrhunderts und danach, dem »Indian War«, dem »Langen Tod«, ging es schlicht um Ausrottung, vor allem der Männer, doch oft auch der Frauen, Kinder. Es kam zu brutalsten
Terrorakten. Da und dort wurden die Frauen auch durch ganze Männerhaufen vergewaltigt, ihre Kinder versklavt. Man gestand Indianern kein Recht auf Grundbesitz zu. Man brannte ihre Dörfer nieder, vernichtete ihre Herden, ihre Ernten, Kleidung, Lebensmittel. Manchmal jagte man
sie wie Kaninchen, behandelte sie fast wie Ungeziefer. Man trieb die letzten Überlebenden in immer kleinere Reservationen, und dann überschwemmten Goldwäscher und Siedler auch sie. Es war der totale Krieg. (Karl Heinz Deschner "Der Moloch"  Heyne TB 2002

bis hin zb zu den "enhanced interrogation techniques" - die nichts sind als staatlich verordnete Folter (Bush jr) Das alles erinnert an den Lügenstaat von Orwell "1984".

Übrigens haben nicht bloss die USA, sondern auch zB Japan oder die Türkei sich niemals zu den Staatsverbrechen in ihrer Geschichte bekannt, das einzige Land weltweit, das sich seiner Vergangenheit gestellt hatte, finanziell, ideell und moralisch, war Deutschland.

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wenn man nicht Zuflucht zum Erwachten, zum Prinzip des Erwachens und zur Gemeinschaft der Erwachenden nimmt, dann hat so ein abstrakter Buddhismus an sich überhaupt keinen Vorteil.

Die Buddha-Lehre ist ja kein glaubensbasiertes Griebenschmalz, das du dir ins Hirn schmieren musst.

Die Buddha-Lehre ist wie ne Therapie, die dir ne ganze Reihe Werkzeuge bereitsstellt, um in deinen Geist, in deine Seele blicken zu können, eben da, wo deine Welt, deine Weltsicht, dein Leiden und dein Glücklichsein entstehen, kulminieren und vergehen.

Die Buddha-Lehre ist keine Glaubenslehre, die dir den Kopf vollmacht und von dir die unkritische Annahme unplausibler Glaubenssätze verlangt. Nicht mal die buddhistische Ethik ist so n Glaubenspaket, es sind keine "Du sollst" Gebote, es sind bloss Ratschläge, Tipps, wie du dein Leben möglichst optimal, zum Glücklichwerden, führen solltest.

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hi Vinibi - "Menschen die nicht viel mit dem Islam am Hut haben"  ich zb hab mitm Sunnitenislam nicht viel am Hijab, und sag dir meine Gedanken, ganz unpolemisch.

Dass du das Hijabtragen als Repression, Einschränkung deiner Handlungsfreiheit wahrnimmst, heisst ja nicht: du bist n schlechter Mensch, sondern im Gegenteil: dein von Gott geschaffener Verstand tut seine Pflicht und unterzieht das, was du glaubst bzw glauben sollst, einer Plausibilitätskontrolle.

Tatsächlich ist der Hijab oder was immer Sunna und Schi'a zur weiblichen Vermummung sagen, nachweislich kein Gebot Gottes. Es sind zusammenphantasierte Vorschriften sehr menschlicher, islamischer Autoritäten, die in den vergangenen 1000 Jahren nun ja wirklich keinerlei Anzeichen haben erkennen lassen, dass sie den Willen und die Gesetze Gottes besser erkennen können als der Rest der vernunftbegabten, zivilisierten und ethisch-bewussten Menschheit.

Der Hijab hat mit Religion nichts, aber auch gar nichts zu tun, er ist vielmehr eine Demonstration des gesellschafts-politischen Islam, Menschenwerk, Menschenvorschrift, Symbol der freiwillig-bewussten oder andressierten Unterwerfung der Frau unter den Mann, wie es die Sure 4 ("Die Weiber") fordert.

Aus diesem Grund hatte die von Kemal Pascha Atatürk geformte laizistisch-säkulare Türkei ein Kopftuchverbot verfügt für alle öffentlichen Einrichtungen wie Schulen oder Unis. Dieses fast 100 Jahre lang gültige Verbot wurde erst 2015 von Erdogan aufgehoben, der die Re-Islamisierung der Türkei betreibt.

Wenn du nun den Hijab ablegst, demonstrierst du nicht deine Abkehr vom Islam als Religion, sondern du demonstrierst bestenfalls, dass du als selbstbewusste, emanzipierte Frau dir nicht von Generationen selbsternannter patriarchalischer Autoritäten Kleider- und andere Vorschriften machen lässt.

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die mündliche Prüfung (Abi/Fach kath. bzw ev. Religionslehre) wird meist nur dann verfügt, wenn die schriftliche Arbeit zu schlecht oder zu gut war. Auch in der mündlichen wirst du nur zum Stoff geprüft, den du im vergangenen Jahr hattest und natürlich auch gelernt haben solltest. Über Islam musst du keine Kenntnisse nachweisen, ausser sie waren Thema des letzten Schuljahres.

Der Koran berichtet nur wenig zur Person von Jesus: er wird als einer von vielen Vorläufern von Mohamed gewürdigt, auch seine (leibliche) Mutter Maryam wird erwähnt; die Gottessohnschaft des späteren Kirchendogmas wird abgelehnt: Jesus sei nichts als ein Prophet gewesen, der nichts anderes verkündet habe als das, was alle Propheten seit Adam bis hin zu Mohamed.

Jesus sei auch nicht selbst wirklich gekreuzigt worden und daher auch nicht auferstanden. Er habe einen Stellvertreter (Scheinleib wie im Doketismus) gehabt.

In der Endzeit vor dem jüngsten Gerichts werde Jesus wiedererscheinen, den Islam verkünden, die Schutzgeldzahlung abschaffen und eine Periode des Wohlstands eienleiten.

Von der genuinen, authentischen Lehre Jesu, seinem Evangelium, hat es allerdings nicht ein einziger Satz in den Koran geschafft; zb seine Ablehnung der Torah-Kasuistik, der er den Sinn, den Geist und das zugrundeliegende Prinzip entgegenhält (v.a Gottes- und Nächstenliebe).

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die Sunniten präsentieren sich als Buchreligion, also müssen sie ja wohl ihrem Buch alle nur möglichen wunderbaren Eigenschaften zuschreiben. Sie teilen diese Not mit allen anderen Warenverkäufern, die ihre Marke anpreisen, die sich indes nicht irgendwie erkennbar voneinander unterscheiden für den umworbenen Kunden - Zigaretten, Waschpulver, Zahnpasta, Kopfwehtabletten.

Wer den Koran, ohne innere Ergriffenheit, einfach so aufschlägt und sich dann diverse Suren antut, ist meist eher abgestossen von den apodiktischen Tiraden und orientalischen Beschreibungen von Himmel für die Rechtgläubigen und Hölle für die Ungläubigen.

Zumal im Koran kaum viel anderes zu lesen ist als in der Torah, und wer dem Gottesbild der Torah nicht viel abgewinnen kann, dem werden auch die poetischen Tupfer im Koran nicht die Lektüre versüssen.


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also mach den Taskmanager auf, dann den TAB Dienste.

Rechts unten die Schaltfläche "Dienste..." anklicken. Öffnet sich ein neues Fenster 'Dienste'. Den gesuchten Dienst mit rechter Maus anklicken und "Eigenschaften" wählen. TAB Allgemein. Da steht dann in der Mitte 'Starttyp' das öffnest du und wählst aus: Deaktiviert. Ok klicken und Fertig

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ja, wie muss man das sehen? Das Ramadan-Fasten ist eine von vielen vielen Vorschriften, die sich sunnitische Auoritäten, also einfach nur Menschen, zusammenphantasiert haben und ihre Phantasien als Allahs Wille und Gesetz propagieren.

Das sogenannte Ramdan-Fasten ist kein Fasten, sondern bloss eine völlige aberwitzige Verschiebung der Zeiten, wann man Mahlzeit zu sich nehmen darf.

Wenn ganze Völker nach solch aberwitzigen Regel leben - das ist ihre Sache.

Aber wenn genau diese Völkerschaften ihre Heimat verlassen, nachdem diese dank sunnitischer Ideologie unbewohnbar wurde, und sie hier ansiedeln wollen und nicht nur all unsere wirtschaftlichen und menschenrechtlichen Vorteile geniessen wollen, sondern auch noch ihr sunnitisches Biotop einfordern, dann ist das unsere Sache, als Gastvolk. Und ob wir uns unseren Gästen beugen müssen, nicht wahr?

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