Wie soll Gott entstanden sein?
In Debatten mit religiösen Menschen kommt ja öfters, sowas wie "Was war denn vor dem Urknall?" Oder "Wie ist denn der Urknall entstanden?" Deren Antwort ist da dann, Gott doch was war vor Gott und wie ist Gott entstanden? Der kann ja nach deren Logik nicht einfach so entstanden sein?
22 Antworten
Hallo Reinkarnation,
diese Frage ist durchaus berechtigt, da ja alle uns bekannten stofflichen Dinge eine Entstehungsursache haben. Die Bibel gibt die Antwort, wenn sie folgendes über Gott sagt: "Ehe die Berge geboren wurden, ehe du die Erde und das fruchtbare Land hervorgebracht hast, ja von Ewigkeit zu Ewigkeit bist du Gott" (Psalm 90:2).
Viele halten diese Aussage für unvernünftig und unglaubhaft. Es stimmt, unser Verstand kann einfach nicht erfassen, wie es möglich sein soll, dass Gott schon immer dagewesen ist. Doch wäre es richtig, Dinge abzulehnen, nur weil wir sie mit unserem begrenzten Verstand nicht erfassen können?
Es gibt schließlich vieles andere in unserer Welt, das wir auch nicht völlig begreifen können, von dessen Existenz wir dennoch überzeugt sind. Denke nur einmal an die Zeit. Wer kann sich vorstellen, dass es Zeit schon immer gegeben hat und auch in der Zukunft kein Ende hat? Dennoch lehnen wir den Zeitbegriff nicht deswegen ab, weil wir nicht alle damit verbundenen Gesichtspunkte völlig verstehen können.
Ebenfalls nicht begreifbar für uns ist die Größe des Universums. Astronomen finden keinen Anfang und kein Ende und je weiter sie in den Weltraum vordringen, desto mehr entdecken sie. Viele sind daher von der Endlosigkeit des Universums überzeugt, obwohl die menschliche Vorstellungskraft nicht ausreicht, das auch nur annähernd zu begreifen!
Selbst auf unserer Erde gibt es Dinge, die uns trotz vielen Forschens noch immer Rätsel aufgeben. Wir verstehen z.B. noch nicht einmal, was das Leben eigentlich ist oder alle Aspekte der Funktionsweise des menschlichen Gehirns, um nur zwei Beispiele zu nennen. Dennoch sind wir bereit, entsprechende Tatsachen anzuerkennen.
Der Forschergeist des Menschen scheint zwar keine Grenzen zu kennen, doch wäre es ein fataler Fehler, den menschlichen Verstand als das Maß aller Dinge anzusehen! Würde es uns nicht besser zu Gesicht stehen, hier etwas mehr Bescheidenheit an den Tag zu legen und anzuerkennen, dass der menschliche Geist auch Grenzen unterworfen ist?
Wir werden zwar immer Neues entdecken und erforschen, doch wage ich zu bezweifeln, dass wir dabei irgendwann an ein Ende stoßen. Und ich möchte behaupten, dass es auch in der Zukunft Bereiche geben wird, in die wir nicht oder nicht weit genug vordringen können!
Fazit: Wenn wir also schon in unserer materiellen Welt auf vieles stoßen, das das menschliche Begriffsvermögen übersteigt, können wir dann erwarten, die Wesenheit eines Gottes, der diese komplexe Welt ins Dasein gebracht hat, in allen Aspekten zu begreifen?
LG Philipp
"Religiöse" Menschen haben da einen einfachen Trick: sie schalten den rationalen Verstand, mit dem sie jegliche Wissenschaft kritisch hinterfragen, bei allem, was mit der "Götter"-figur ihrer Wahl (und nur mit dieser!) zu tun hat, einfach aus.
Beim Urknall sagen sie: "Das ist doch unlogisch! Was war denn davor? Woher kam der Knall? Was hat ihn ausgelöst und woher wissen wir das alles?"...
Bei ihrem persönlichen Lieblings-"gott" (und nur bei diesem!) heißt es dann ganz einfach, der sei "schon immer" da gewesen, existiere "außerhalb von Raum und Zeit", er sei mit dem menschlichen Verstand "nicht zu begreifen" usw.
Sprich: die Vorstellung einer einfachen Ur-materie, die sich ausgedehnt und dadurch die Grundlage für das Universum und komplexes Leben erschaffen hat, ist unlogisch. Die Vorstellung eines "Über-Wesens", das "schon immer" da war und niedere Lebensformen aus dem Nichts herbeigehext hat, ist logisch.
Solche abstrusen Gedankengänge kann man wohl nur nachvollziehen, wenn man tief in der Finsternis des "Gottes"-wahns versunken ist.
Dass der Urknall aus dem Nichts kam...
...wird lediglich von "Gläubigen" als Strohmann-Argument missbraucht, um die Urknall-Theorie auf eine Stufe mit ihrer "Götter"-story zu stellen.
Die Wissenschaft geht heute davon aus, dass es niemals ein "Nichts" gegeben hat.
Wie soll Gott entstanden sein?
Gar nicht!
Der kann ja nach deren Logik nicht einfach so entstanden sein?
Energie ist (ebenso) ewigwährend und nie entstanden. Wissenschaft: Energie wurde weder erschaffen noch kann sie zerstört werden. Siehe 'Energieerhaltungssatz'...
Gott ist die Ur-Energie selbst.
Eine weitere Erklärung:
Mit dem Urknall entstand Materie und Zeit und Raum....diese wirken in unserem Universum, welche mit dem Urknall entstand...
Außerhalb unseres Universums existieren also weder Raum noch Zeit, also Raumlosigkeit und Zeitlosigkeit...
Zeitlosigkeit bedeutet Ewigkeit, Ewigkeit bedeutet 'ohne Anfang und ohne Ende'
Gott, welcher, wenn dieser außerhalb unserer Materie sich befinden und existieren soll, somit zeitlos und ohne Anfang und ohne Ende und ewigexistent ist. Somit konnte Gott auch nie erschaffen worden sein...
Gruß Fantho
Übrigens, wie mein Dogmatikprofessor immer betont: Ewigkeit ist mehr als Unendlichkeit. Weil bei Unendlichkeit gibt es irgendwo einen Anfang.
Außerhalb unseres Universums
Es gibt hierfür keine Definition.
Zeitlosigkeit bedeutet Ewigkeit,
Völlig falsche Interpretation. Ewigkeit ist ein Begriff, der nur im Kontext eines zeitlichen Ablauf Sinn ergibt. Er beschreibt nur das Ende, aber nicht den Anfang. Der zeitliche Ablauf ist nicht limitiert = Ewigkeit.
Diese falsche Grundannahme impliziert auch alle falschen Weiterungen, die Du hier vorträgst.
Es gibt hierfür keine Definition.
Es nennt sich Jenseits.
Völlig falsche Interpretation
Überhaupt nicht. Ewigkeit bedeutet nun einmal Zeitlosigkeit. Da kannst Du Dich winden und schwurbeln, so viel Du willst...
Unter Ewigkeit oder etwas Ewigem versteht man etwas, das weder einen zeitlichen Anfang noch ein zeitliches Ende besitzt bzw. unabhängig von dem Phänomen Zeit existiert (Wiki)
Zeitlosigkeit ohne Anfang und ohne Ende
oder
Zeitlosigkeit mit Anfang, aber ohne Ende (Wiktionary)
Diese einfache Semantik nicht zu beherrschen ist ziemlich mau...
Gruß Fantho
Logik nicht zu beherrschen ist wesentlich hinderlicher.
Ohne Zeit ist nichts. Es gibt nichts außerhalb der Zeit.
Es gibt hierfür keine Definition.
Es nennt sich Jenseits.
Das ist keine Definition, das ist eine Deklaration. Zudem eine völlig evidenzlose.
wie ist Gott entstanden?
Durch Gärung. Leben entsteht aus dem "Nichts" durch Gärung.
Nimm eine Schale mit Wasser,lege etwas Stroh oder Heu ins Wasser. Nach einiger Zeit bilden sich kleine Bläschen am Stroh - Ein Lebenszeichen.
Nicht Gott erschuf den Menschen nach seinem Ebenbild,sondern der Mensch machte sich einen Gott nach seinem Ebenbilde und behauptet für sich selbst,dass er nach dem Bilde eines solchen Gottes erschaffen wurde.
Das ist der Grund warum Gott immer dem aktuellen Zeitgeist entspricht.
Gott ist der Urgrund von Raum und Zeit. Er existiert als höhere Dimension, in der Raum und Zeit mit enthalten sind, vergleichbar mit dem Raum, der die niederen Dimensionen von Punkten, Linien und Flächen mit umfasst. Also umfasst Gott auch den Raum, die Zeit und das Leben.
Er ist vor Urzeiten aus Ur-Anfängen entstanden. Vergleichbar, wie sich eine Pflanze aus einem Samenkorn entwickelt, oder ein Mensch aus einer befruchteten Eizelle. Gott bestand ursprünglich nur aus reinem Bewusstsein des möglichen Seins. Daraus entstand in einer unvorstellbar langen Zeit die heutige Welt. Sie ist letztendlich mit Gott identisch.
Die Entwicklung verläuft zyklisch, so wie Tag und Nacht, Jahreszeiten, Leben und Tod. Der Urknall stellt nur den Beginn eines neuen Zyklus, eines neuen Weltzeitalters dar. Vor ihm gab es schon unzählige Weltzeitalter, die mit einem Big Crash zuende gingen. Danach gab es nur den weiterbestehenden göttlichen Geist, der alle Informationen vorherigen Geschehens enthält, bis sich nach einem neuen Urknall das Universum wieder zum Leben, zur Natur, entfaltete.
Gott ist nichts gleichbleibendes, sondern er erweitert sich selbst als Universum, so wie lebendige Wesen sich entwickeln, indem sie neues entdecken, erproben, vervollkomnen und sich auf diese Weise selber verwirklichen.
(Meine Auffassung beruht auf der Philosophie des Pantheismus und der Prozesstheologie.)
Ich finde beides relativ schwer nachvollziehbar. Dass der Urknall aus dem Nichts kam oder dass Gott schon immer da war. Beides ist unvorstellbar. Man kann nicht sagen, dass eine ist unlogischer als das andere. Was ist den das Nichts? Auch das können wir uns nicht vorstellen.
Sich das Nichts vorzustellen ist genauso unmöglich, wie sich Gott vorzustellen.
Beim Nichts sagt es sich halt nur leichter. "Was ist hinter dem Universum?" - "Ja, nix". Aber was ist denn das Nichts?
Andere sagen: Das Universum ist unendlich. Es ist ewig, es hat kein Ende. Man kann nicht an den Rand des Universums gelangen. Zu sagen, das Universum ist unendlich ist also rational und zu sagen, dass Gott ewig ist, ist irrational?
Wie wärs denn, wenn wir das Universum einfach mal mit Gott gleichsetzen? Das Universum kam aus dem Nichts und ist unendlich. Gott kam aus dem Nichts und ist unendlich. Macht doch eigentlich keinen großen rationalen Unterschied, oder?
Oder wie Harald Lesch sagte: "Die Physik befasst sich nur mit dem empirisch fassbaren. Die Ewigkeit, die Unendlichkeit, das Nichts, Gott sind empirisch nicht fassbar, also nicht Gegenstand der Physik. Wir können physikalisch nicht sagen, was vor dem Urknall war, weil das nicht Aufgabe der Physik ist. Aber es muss ja irgendwas gewesen sein."