Frage von MissesMalfoy, 177

Pferd steigt beim Longieren und beisst beim führen, wie kann ich das bestmöglich angewöhnen?

Hallo, ich habe ein kleines Problem mit meinem Pony... Sie ist jetzt 9 und ich habe sie schon 3 Jahre...als ich sie bekommen habe wurde sie ausschließlich ohne Sattel im "trippel-trappel-galopp" geritten...(die vorherigen Besitzer hatten nicht mal einen Sattel für sie!!!) Das heisst: kurz überbürsten und los galoppieren.

Das schlimme: sie konnte bei der alten Besitzerin bestimmen, was sie jetzt auch bei mir versucht... Ich meine klar, sie kommt damit nicht durch, dafür Sorge ich schon! Beim Reiten war es das schlimmste, sie hat nur gebuckelt, ist stehen geblieben und meinte " ich habe keine Lust mehr, dann mache ich auch nix!" naja, sie kannte ja auch keinen Sattel... Damit sind wir jedenfalls durch!

Vor ein paar Monaten habe ich dann einen natural Horsemanship mitgemacht, was super geklappt hat, allerdings sollte ich das führen und Longieren nochmal üben... Und da kommen wir zu meinem eigentlichen Problem: Longieren: geht das überhaupt nicht! Die erste Runde läuft sie prima, dann steigt sie nur noch und tritt aus (nicht zu mir, sondern Richtung Gerte)... Es wäre mir sehr wichtig, dass sie endlich kapiert, dass sie dass nicht soll! Ich kann tun was ich will... Mit der Gerte von mir weg schicken, sie anschnautzen, ihr einen Klaps geben.

Führen: sie legt ständig die Ohren an und schnappt nach mir, wieso?? Ich habe ihr nie was getan! Dann ist sie plötzlich wieder ganz freundlich und. Will gekuschelt werden...

Was kann ich tun?

LG

Antwort
von trabifan28, 124

Das mit dem Longieren.... ist schon ziemlich frech was dein Pony da macht. Ich hatte auch mal eine Zeit lang so ein Problemkind bei mir. Der wollte sich einfach nicht longieren lassen, hat aber dann auch des öfteren versucht nach mir und der Gerte zu treten, ist auch gestiegen und hat nur gebockt.. Ich hab dann kurzen Prozess gemacht, mir eine normale Gerte (Dressurgerte oder was auch immer, hauptsache nicht zu lang) geschnappt und an das Ende einfach ein paar Plastikmüllsäcke zurechtgeschnitten und daran befestigt.

Dann ging es ans Longieren. Wenn er brav gelaufen ist, habe ich ihn gelobt und mit ihm immer geredet. Hat er dann gebockt, getreten etc. habe ich mit dem Plastikfähnchen Druck gemacht - das ging dann ein paar mal so, bis er verstanden hat, dass er das nicht soll. Da hat er erstmal geschaut was das Ding denn ist und hatte keine Zeit mehr sich irgendeinen Blödsinn auszudenken.


Was das Führen und dabei schnappen angeht... ich würde sie da auch
mal ein klein wenig zurechtweisen. Das geht nicht und scheinbar machst
du nichts und sie schnappt grundlos. Klaps auf die Rübe und "Nein" o.Ä.
sagen.

Ich kann nur erzählen wie ich das gemacht habe und wie das Pony reagiert hat. Ob das bei deinem klappt weiß ich nicht oder ob du sowas überhaupt machen möchtest, da es ja nicht gerade sanft ist sag ich jetzt mal so, bleibt dir überlassen. Ich lasse meinen Pferden sowas nicht durchgehen, denn wenn man Pech hat, entwickelt sich in kürzester Zeit wirklich ein Problem, welches man nur schwer wieder gelöst bekommt. Mag evtl. für viele ziemlich hart oder falsch klingen, aber wenn mich ein Pferd schnappt, dann gibts sofort was auf die Rübe, das geht nicht und wird in keinster Weise toleriert. Würde das Pferd das bei einem anderen machen bekäme es auch sofort eine Ansage.



Expertenantwort
von WinniePou23, Community-Experte für reiten, 61

Huhu,

das Pony war schlicht weg völlig unerzogen und verzogen als es zu dir kam und du hast daran auch nichts geändert.

Ein Pferd dass gefährliche Unarten wie Treten, Beißen, Steigen etc entwickelt braucht in dem Moment sofort eine Zurechtweisung und eine angemessene Reaktion ohne dass der Mensch lange darüber nachdenken muss was er da tut. Da macht es KEINEN Unterschied ob es ein Shetty Wallach ist oder ein Andalusier Hengst.

Wenn du einfach das Feeling und die Erfahrung noch nicht hast, ist das Pony für sich noch einige Nummern zu hoch. Dann musst du entweder für euch beide das Kleine an jemand kompetentes abgeben, was bei Shettys aber immer schwierig und bestimmt auch nicht in deinem Wunsche ist, oder du suchst dir einen GUTEN Pferdemenschen, der euch beide unter die Arme greift und dir hilft dich berechenbar und konsequent zu verhalten. Wer selbst für das Pferd inkonsequent und unberechenbar ist (kuscheln - schlagen - anschreien als Reaktionen für quasi die selbe Handlung), kann auch nicht ein gut erzogenes berechenbares Pferd erwarten...

Es sind kaum Menschen von Anfang am mit dem richtigen Feeling ausgestattet, aber dafür gibt es Trainer und Stallkollegen, dessen Hilfe man dann suchen sollte.

Pferde erziehen kann man fast immer lernen, genau wie Longieren und Pferde korrigieren.

Liebe Grüße

Kommentar von MissesMalfoy ,

Danke, keine Sorge wir haben seit 20 Jahren Pferde, und sie ist so, seit einem Unfall... ich habe das irgendwo auch in die Kommentare geschrieben... warte

Kommentar von MissesMalfoy ,

Meine Mutter kann auch longieren, (sie hat eine Trainer b Lizenz) und bei ihr ist es genau das selbe Theater!! Da läuft sie selbst bei mir besser! außerdem war sie schon immer sehr dominant und man müsste sich erstmal durchbeißen. Beim reiten ist ja alles gut, sie ist das liebste Pferd was ich bis jetzt unterm Sattel hatte, die Probleme sind am Boden, dort dominiert sie, wenn sie sich aufstellt. sie tritt nicht nach vorne, sondern stellt lediglich die Rangordnung in frage! Einen Trainer hatten wir mal hier, leider meinte dieser, er könne das Pferd longieren und alles gut und fein...
was ich vielleicht noch sagen sollte (ist mir grade eingefallen als ich unsere Nachbarin/ alte rl am Fenster vorbeilaufen sah):
sie hatte mal ein schlechtes Erlebnis an der Longe: erste reitstunde in der Halle, Pferd hat noch nie eine Halle gesehen, Rl meinte sie müsste das Pferd longieren, Pferd wurde nie longiert.
dann hat sie brutal mit der Gerte auf das Pferd eingeschlagen, bis ich unter Tränen dazwischen gerannt bin und die rl getreten habe (ich weiß, kein gutes Benehmen, aber die rl hat nicht aufgehört sie zu schlagen) ich bin dann mit dem Pony, welches sogar Striemen auf dem kompletten Körper hatte im strömenden Regen nach Hause (ca 5km) gelaufen.
Nun bin ich in einem anderen Reitverein und will mich langsam wieder an das Thema longieren antasten...
wegen dem führen: seit dem "Unfall" macht sie das erst... sie hasst es einfach am Strick oder Longe zu gehen... ich weiß echt nicht, was ich machen soll!!! Anderen Menschen gegenüber ist sie ja sogar noch aggressiver, wobei ich sage, dass sie aus Angst so aggressiv ist...

Kommentar von beglo1705 ,

Dann solltet ihr der Stute die Angst nehmen oder das Tier abgeben wenn´s gar nicht klappt. So, wie das jetzt läuft, obwohl deine Mutter RL ist, hat niemand einen Nutzen von der Sache.

Antwort
von beglo1705, 96

So einen Problemfall hab ich auch, der konnte machen was er wollte und wie er lustig war. Mein Hengst und ich haben das aber relativ schnell geklärt wer hier wann was anschafft.

Wenn deine Stute sich so aufführt, bedeutet das für dich konsequent zu sein in Form von wegschicken oder mal eine mitgeben.

Und bevor das wieder ganz falsch verstanden wird, nein ich verdresch meine Pferde nicht regelmäßig aber ich lass mir nicht auf der Nase rum tanzen, weil das gefährlich werden kann und ein Pferd merkt sich das Muster, wo und wie es durchkommt.

Kommentar von Boxerfrau ,

wenn ein Pferd zu einem anderen frech ist, sagt das andere sicherlich nicht, hör auf bitte, sondern es reagiert sofort und das nicht gerade sanft. Gerade wenn ein Pferd beißt finde ich es ok, wenn man sich wehrt. Das versteht es ja auch. Mit verdreschen hat es ja auch nix zu tun.

Kommentar von beglo1705 ,

Es soll schon Pferdehalter gegeben haben, die das ausdiskutiert haben mit ihrem Pferd....

Antwort
von MsMelli, 37

Hey! Ich hatte ein ähnliches Problem. Meine Stute habe ich seit Mitte 2015. Sie hatte eine unschöne Vergangenheit. Wurde geschlagen & hatte eine wirklich dramatische Vergangenheit. Sie zeigte ihr Misstrauen in den Menschen indem Sie - wie dein Pony - schnappt, beißt und steigt. Aggressives Verhalten! Nun sind wir auf dem Weg der Besserung. Ich habe sowohl mit Homöopathie (Natrium Chloratum C30), als auch mit viel Freiarbeit gearbeitet. Homöopathie sollte nicht unterschätzt werden; du solltest jedoch wirklich einen Fachmann bzgl der Homöopathie hinzuziehen - wenn du mit diesem Gedanken spielst ;)

So aber nun zum anderen Punkt; Freiarbeit. Dein Pony hat meiner Meinung nach ein Dominanzproblem. Es sieht dich nicht wirklich als Chef an.... bzw. respektiert dich nicht. Meiner Meinung nach sollten Mensch und Pferd Partner sein && dennoch aufeinander achten und miteinander kommunizieren.

Ich begann mit Grundlagenarbeit. Hab sie auf unserem eingezäumten Reitplatz laufen lassen & mich mit der Longiergurt reingestellt. Sie ist sofort losgerannt, wollte sich mir widersetzen & weg von mir. Langsam habe ich begonnen Sie zu wenden (durch Körpersprache & Wechsel der Longiergerte). Viel Stimmlob & auch anderweitige Stimmkommando habe ich eingeführt. Wenn das klappt und du das Gefühl hast dei Pony hört dir zu (Beobachte das innere Ohr & seine Mimik und Gestik) kannst du dein Pony zu dir rufen. Oder aber du pariert dein Pony zum halten durch, streichelt es und holst es ab .... normal sollte dir dein Pony folgen. Wenn nicht, dann schick es wiedr weg. Irgendwann klappts!

Dann kannst du mit Bodenarbeit beginnen.

Bei meiner Stute habe ich sehr große Erfolge mit dieser Methode gemacht. Ich drück dir die Daumen, wenn du möchtest kannst Du dich gerne per Mail bei mir melden :)

mellimaus_@gmx.de

Viele grüße
Melli!

Kommentar von LyciaKarma ,

normal sollte dir dein Pony folgen. Wenn nicht, dann schick es wiedr weg. Irgendwann klappts!

Das nennt sich Join Up und ist psychischer Terror für ein Pferd.

Wenn das schief geht - und es wird schief gehen, weil du beim Hauspferd keinen Grund hast, sowas zu tun - dann wird dieses Pferd eine lange Zeit keinem Menschen mehr vertrauen. Willst du das?  

Diese Methode sagt dem Pferd "Entweder du ordnest dich mir bedingungslos unter oder du stirbst", denn das Pferd hat keinen Ausweg. Von wegen mit "das Pferd entscheidet selbst, ob es reinkommt", denn der Mensch hört ja nicht auf, wenn das Pferd sich dagegen entscheidet. Er schickt und scheucht so lange, bis es aufgibt.  

In der Natur machen Pferde sowas auch untereinander, das stimmt. Dann kannst du ja naturgetreu versuchen, sowas auf einer großen Weide zu machen. Da wirst du dann schon merken, dass wir keine Pferde sind und dass jedes Pferd einfach weggeht oder dich angreift, wenn du mit so einem Müll ankommst.  

Kommentar von MsMelli ,

Huhu :) auf den Kommentar hin muss ich nochmals antworten, auch wenn die Diskussion schon länger her ist. Das sich das ganze Join-Up nennt weiß ich. vielen Dank ;) Allerdings achte ich auf meine Stute. hier kann ich nur meinen (!!!) Fall schildern. bei meiner Stute hat das wunderbar geklappt! Sie hatte anfangs überhaupt kein Vertrauen in den Menschen & das steigern wir von Tag zu Tag. Jeder Reiter/ Pferdemensch muss selbst wissen was für ihn und sein Pferd das Beste ist. und wir haben so den großen Durchbruch erzielt. die Stute schlägt nicht mehr, lässt sich longieren & akzeptiert mich im Umgang. sie lässt den Menschen an sich heran.... und das soll falsch sein??? :) es mag sein, dass es nicht richtig ist das Pferd bis in den Wahnsinn zu treiben - da stimme ich voll und ganz zu!! aber es kommt darauf an welche Grundeinstellung man zum PARTNER (!!) Pferd hat. &offensichtlich ist es nicht schief gelaufen.... ;) Gegenbeispiel - Das Problem bei der Reiterei ist: frag 10 Fachleute und du hörst 10 verschiedene Meinungen. Alle Methoden/ Techniken haben Vor-& Nachteile. Die Kunst ist sich das herauszuholen, was für einen selbst das Beste ist! :)

Kommentar von MsMelli ,

&noch etwas :D in der Freibeuter (wie ich sie nenne) läuft sie mittlerweile um mich herum als hätte ich eine Longe in der Hand.... als wäre da eine unsichtbare Verbindung. sie reagiert prompt auf Stimmkommando & geht in alle 3 GGA. das allein ist ein Riesen Schritt! :) &ich bin froh, dass ich von einer Trainerin auf diesen Weg gebracht wurde :)

Antwort
von mara12be12, 49

Meine RB hatte ähnlich Probleme. Wenn dein Pony nach dir schnappt, gib ihr einen kleinen klaps, dein Pony darf damit nich durchkommen. Pferde müssen bestraft werden wenn sie was nicht richtig machen, aber auch gelobt werden wenn sie was richtig machen, so ticken Pferde. Du musst deinem pony klare grenzen setzten und die auch jeden Tag gleich lassen sonst verwirrt du dein Pony!
Mit dem longieren weiß ich auch nicht genau , bei meiner RB is das Problem das sie sich nur auf der linken Hand longieren lässt...
Du könntest evtl. Mal deine Eltern,Freunde... Mitnehmen und die sollen dann dein Pony wenn du es longierst von außen mitführen...
Hoffe du bekommst das hin, Viel glück!

Antwort
von Spiky2008, 66

Guck dir mal den longierkurs von Babette Teschen an:)

Expertenantwort
von Urlewas, Community-Experte für Pferde & reiten, 98

Vielleicht ist grade das das Problem : " ich habe ihr nie was getan"... Man kann nicht  immer nur kuscheln, das Pferd muss auch wissen, wo seine Grenzen sind. Wenn ein Pferd schnappt, schiebe ich das Maul weg - wenn nötig, auch recht unsanft.

Und: schon der Gedanke ist strafbar! Wenn ich dem Pferd ansehe, dass es schnappen möchte, reagiere ich, noch bevor es das Maul aufmachen kann.

Kommentar von MissesMalfoy ,

es ist so gemeint, dass ich ihr keinen Grund gebe zu schnappen, und ja, ja ich reagiere, Sie hat schon das ein oder andere Mal eine gescheuert bekommen... nur interessiert sie das n feuchten dreck

Kommentar von beglo1705 ,

Dann machst du´s nicht richtig. Das muss innerhalb von Bruchteilen einer Sekunde geschehen, sonst hat das Tier schon lang vergessen, warum jetzt da der Blitz eingeschlagen hat.

Kommentar von Urlewas ,

" das eine oder andere mal" reicht halt nicht. Du mußt IMMER SCHNELLER sein. Das verlangt stets volle Konzentration von Dir.

Wenn das Pferd es zwischendurch auch nur einmal schafft, dir auch nur zu drohen, lohnt es sich seiner Meinung nach, sich mit Dir anzulegen.

Expertenantwort
von Urlewas, Community-Experte für Pferde & reiten, 24

Wo ist eigentlich deren Standort?

Antwort
von LyciaKarma, 43

Wie longierst du? Einfach Pferd ans Knotenhalfter und ab gehts? 

So longiert man nicht. Das Pferd weiß auch nicht, was du von ihm willst, wenn du vorn hältst und hinten Gas gibst. 

Hol dir den Longenkurs von wege-zum-pferd.de

Da lernst du, wie man korrekt longiert. 

Reiten ist erstmal nicht. Wann war der Zahnarzt zuletzt da? Der manuelle Therapeut? Der Sattler? 

Ein Pferd, das man am Boden nicht führen kann, reitet man nicht. Das kann mit unter sehr gefährlich werden. 

Wenn du dein Pferd nicht mal führen kannst, musst du da anfangen. Wenn das geht, kannst du ans Longieren denken. Und wenn auch das geht -ohne Stress- dann kannst du wieder ans Reiten denken. 


Ich sehe gerade, du bist erst 14. Bitte hol dir Hilfe von einem Trainer. Ein Kind kann kein Pferd erziehen. 

Kommentar von MissesMalfoy ,

Zahnarzt war vorgestern erst da... sattler vor zwei Wochen. Meine Mutter kann auch longieren, (sie hat eine Trainer b Lizenz) und bei ihr ist es genau das selbe Theater!! Da läuft sie selbst bei mir besser! außerdem war sie schon immer sehr dominant und man müsste sich erstmal durchbeißen. Beim reiten ist ja alles gut, sie ist das liebste Pferd was ich bis jetzt unterm Sattel hatte, die Probleme sind am Boden, dort dominiert sie, wenn sie sich aufstellt. sie tritt nicht nach vorne, sondern stellt lediglich die Rangordnung in frage! Einen Trainer hatten wir mal hier, leider meinte dieser, er könne das Pferd longieren und alles gut und fein...

was ich vielleicht noch sagen sollte (ist mir grade eingefallen als ich unsere Nachbarin/ alte rl am Fenster vorbeilaufen sah):
sie hatte mal ein schlechtes Erlebnis an der Longe: erste reitstunde in der Halle, Pferd hat noch nie eine Halle gesehen, Rl meinte sie müsste das Pferd longieren, Pferd wurde nie longiert.

dann hat sie brutal mit der Gerte auf das Pferd eingeschlagen, bis ich unter Tränen dazwischen gerannt bin und die rl getreten habe (ich weiß, kein gutes Benehmen, aber die rl hat nicht aufgehört sie zu schlagen) ich bin dann mit dem Pony, welches sogar Striemen auf dem kompletten Körper hatte im strömenden Regen nach Hause (ca 5km) gelaufen.

Nun bin ich in einem anderen Reitverein und will mich langsam wieder an das Thema longieren antasten...

wegen dem führen: seit dem "Unfall" macht sie das erst... sie hasst es einfach am Strick oder Longe zu gehen... ich weiß echt nicht, was ich machen soll!!! Anderen Menschen gegenüber ist sie ja sogar noch aggressiver, wobei ich sage, dass sie aus Angst so aggressiv ist...

Kommentar von LyciaKarma ,
. Meine Mutter kann auch longieren, (sie hat eine Trainer b Lizenz)

Trainer B nach FN? Dann kann sie leider nicht so longieren, dass das Pferd entspannt laufen kann. Sorry. 

http://www.babette-teschen.de/wp-content/uploads/2014/01/longe_pepe.jpg

So sieht ein Pferd aus, das korrekt gelernt hat, an der Longe entspannt zu laufen. 

 Beim reiten ist ja alles gut, sie ist das liebste Pferd was ich bis jetzt unterm Sattel hatte, die Probleme sind am Boden, dort dominiert sie, wenn sie sich aufstellt. sie tritt nicht nach vorne, sondern stellt lediglich die Rangordnung in frage! 

Es ist reiner guter Wille von ihr, dass sie dich reiten lässt. Mein Rat ist wirklich, das sein zu lassen, bis am Boden alles geklärt ist. Wenn sie es sich anders überlegt, hast du keinen Spaß mehr. 

Deine Story mit der RL kommt mir ehrlich gesagt etwas seltsam vor.. Aber gut. 

Anderen Menschen gegenüber ist sie ja sogar noch aggressiver, wobei ich sage, dass sie aus Angst so aggressiv ist...

Das Pferd braucht Sicherheit, die ihr ihm anscheinend nicht geben könnt. Holt euch einen Trainer. 

Kommentar von cRaZyyy6743 ,

@ LyciaKarma: Vielen, vielen Dank für diese Antwort, es ist die erste meiner Meinung gute und richtige Antwort. Besser kann man es nicht sagen. Ich saß davor mehr oder weniger kopfschüttelnd da bei so manchen Aussagen, ich kann der Fragestellerin nur raten auf deine Antwort zu hören.

LG

Kommentar von cRaZyyy6743 ,

Und noch eines @MissesMalfoy: sorry, aber deine Mutter kann es offensichtlich nicht, sonst könnte sie dir ja helfen und ihr hättet das Problem womöglich gar nicht mehr, wenn sie ein Pferd trainieren könnte. Auch mein Rat, hol dir einen guten Trainer!!! Anders macht ihr nur noch mehr kaputt und halt dich an LyciaKarma's Tipps ;)

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