Nein.

Weil ein Mann, der das verstanden hat, auch in der Lage ist es zu erkennen … ergo dann auch zu erkennen, wenn eine Frau einen betaisieren will und dann für sich die Konsequenzen zu ziehen. Wie du es nennst ist im Endeffekt egal … Beta, Alpha oder gute Männer, toxische Männer (so nennen es Frauen) … am Ende ist es dasselbe.
Wenn du als Mann merkst: „Hey, sie versucht mich zu betaisieren“ in dem sie Regeln aufstellt zum Beispiel, und eben das Prinzip kapierst, kannst du sagen: „Hey, nichts für ungut, passt nicht für mich“ und du suchst dir lieber eine, die in dir den Alpha sieht, die hinterher ist, die Regeln für dich brechen will.

Und für Frauen ist es natürlich zielführender es mit Männern zu tun zu haben, die schon von Grundauf ihren Frame verinnerlicht haben und für die Alphas das Böse sind, der Beta der gute Kerl und Redpill sowieso alles Incels sind.

Kontrolle ist das worum es geht. Und die Frau als das bindende Geschlecht, will Kontrolle.

Am 4. Februar 2022.

Also optisch erregend das, was viele Männer „geil“ finden: Schöne Brüste, knackiger Hintern, hübsches Gesicht (ich persönlich: so eine leicht nerdige Ausstrahlung) und - auch wenn es etwas mehr haut ist - noch eine niveauvolle Eleganz.

Was ich aber viel wichtiger finde ist, dass ich spüren möchte an ihrem Verhalten mir und anderen gegenüber, dass das was wir hier haben Exklusiv ist und dass sie Bock/Interesse hat von ihr aus und eben nicht noch sieben andere Typen nebenbei hat und auch nicht einen auf „unerreichbar, zu eroberende Prinzessin“ macht.

Exklusivität und Interesse, das man beides an ihrem Verhalten spürt - unfassbar heiß und erregend. Ich als Mann hab kein Problem damit die Organisation von Treffen zu übernehmen - wenn ihr was einfällt oder sie was bestimmtes will, soll und kann sie es natürlich sagen - aber ich finde es unglaublich heiß, wenn die Initiative … ein einfaches „Wollen wir uns am Samstag treffen?“ zu mindestens 50% auch von ihr kommt. Und Exklusivität ist dasselbe. Niemand verlangt, dass sie umgehend alle anderen Männer, wie Luft behandelt, aber eben keine Flirts mit anderen, keine Treffen mit anderen nur zu zweit und sowas … unglaublich heiß, wenn ich merke, dass das exklusiv ist. Ich persönlich date nur exklusiv.

Der Unterschied zwischen 0 und 1 ist am Ende des Tages kein entscheidender. Und es sind die Größenordnungen, nicht die konkrete Zahl, die da entscheidend sind für die meisten Männer. Es ist der Lifestyle auf den es ankommt. Du hast - wenn man so will - einen „Fehler“ gemacht, weil du dir den falschen rausgesucht hast. Passiert, wir sind alles nur Menschen. Aber so ein Fehler passiert eben nie eine Handvoll mal (Größenordnung) und nicht 20, 30, 40 Mal … das ist ein anderer Lifestyle und der ist es, der dabei interessiert.

Eine Frau, die sich wertschätzt, die weis was sie will, die auf eine feste Beziehung aus ist, die wird nicht mit 20, 30, 40 Typen geschlafen haben, sondern mit 1, 2, 3 vielleicht 4 … und da ist es egal ob es jetzt genau einer, zwei oder drei waren. Umgekehrt eine Frau, die promiskuitiv drei F+ parallel hat und jedes Wochenende noch ein ONS oben drauf … die wird nicht bei 3, 4, 5 sein sondern bei 43, 44, 45 … Größenordnung.

Deswegen mach dir da keine Gedanken. Behalte deine Werte und deine Einstellung bei. Keiner verlangt eine Jungfrau - außer ein paar verkorkste - denn meisten geht es um den Lifestyle und die damit korreliertende Größenordnung.

Natürlich suche ich mir selbst jetzt keine Jungfrau mehr, denn ich bin auch keine. 

Finde ich vorbildlich. Handhabe ich genauso. Im Idealfall sollte sie genauso viele Ex Partner haben wie ich. Zumindest sollte die Größenordnung stimmen (und damit der Lifestyle auch kompatibel sein).

Ich sage ja, weil das eine nichts mit dem anderen zu tun hat.

Natürlich, aber das ist ja auch nicht der Grund, warum Männer eine „sexuell sehr aktive Frau“ nicht gut finden für eine Beziehung.
Das liegt einfach daran, dass die meisten Männer das nicht wollen. Die wollen eine Frau, die eben nicht schon 20 Typen ran gelassen hat. Die wollen Exklusivität und nicht einfach der nächste, die Nummer 21, sein. Die wollen, dass das was sie ihnen gibt - Sex - nicht schon 20 andere bekommen haben. Und das ist tief in unserem Unterbewusstsein verdrahtet.

Klar, kann jede Frau leben, wie sie will und wenn sie sexuell sehr aktiv sein will, dann kann sie es ja sein heutzutage. Aber sie muss halt verstehen, dass es für viele Männer ein kategorisches Ausschlusskriterium ist, wenn es um eine Beziehung geht. Das ist alles.

Und das hat nichts damit zu tun ob sie treu sein kann oder nicht.

Würdet ihr eine die sich gegen euch entschied damals

Niemals, würde ich eine solche Frau als Partnerin nehmen. Sie hatte ihre Chance, Chance vertan .. ihr Problem. Ich bin doch kein Dauerangebot, dass man hinterher geworfen bekommt und auf das sie nach belieben zurückgreifen kann. Chance gehabt, Chance vertan. Und mir geht es ganz explizit um dieses "sich gegen euch entschieden". Wenn man früher mal einen Crush hatte, aber aus irgendwelchen Gründen ist nichts draus geworden, dann vielleicht. Wenn eben dieser entscheidende Moment der Ablehnung statt gefunden hat, dann ist der Ofen aus.

Ich war so in der 8./9. Klasse sehr stark in eine Mitschülerin verschossen, recht schnell waren wir an dem Punkt, dass sie das nicht erwidert hat - sie hat sich gegen mich entschieden. Bis rauf zur 12. Klasse wurde es dann noch ziemlich hässlich. Sie war definitiv kein Engel. Mit Ausnutzen, Hoffnungen machen und enttäuschen, Mobbing war da echt alles dabei. Nach der 12. Klasse sind wir dann vor 8 Jahren getrennte Wege gegangen und das war das Beste was mir je passiert ist. Würde diese Frau in 2 Jahren jetzt auf einmal vor meiner Haustür stehen und eben sagen: "Hey, ich war damals richtig dumm und das war ein Fehlverhalten. Aber jetzt [nach was weiß ich mit wie vielen anderen in der Kiste] bin ich geläutert und jetzt könnten wir es ja mal miteinander versuchen" .. sie würde aus einem "Nein" nichts von mir kriegen. Ich wünsch ihr alles Gute der Welt, aber von mir hat sie keine zweite Chance zu erwarten, dazu ist zu viel Blut geflossen im übertragenen Sinne.

Meiner Erfahrung nach das Angebot. Und sorry, falls sich hier jemand angegriffen fühlt, aber das sind meistens Frauen in den 20ern die meinen es kommt noch was besseres, eben weil die ja auch ein gigantisches Angebot haben. Männer müssten sich das Angebot erstmal selber erarbeiten, was logischerweise in den meisten Fällen sehr viel schwerer ist.

weil sie gefühlt nie zufrieden sind mit dem was sie haben,

Ja, da sprichst du was wahres aus, aber man kann auch nicht von jedem verlangen mit allem einfach demütig such zufrieden geben. Allerdings ist da eben jeder für sich selbst verantwortlich. Ich muss selber wissen, was ich will, was mir wichtig ist, was ich auf keinen Fall will und dann eben auch konsequent dafür einstehen und keine faulen Kompromisse eingehen. Ja, Kompromisse gehören zu einer Beziehung und man sollte auch kompromissbereit sein. Aber genauso sollte man wissen, wann ein Kompromiss nicht in Frage kommt oder wann er keinen Sinn hat. Es. bringt nichts, wenn ich super tolle Kompromisse mache, mit denen ich am Ende aber nicht glücklich werde. Und da muss man eben ehrlich mit sich sein. Heißt aber auch, dass mal das mit sich selber ausmachen muss, und am Ende auch niemanden anders deswegen anscheißen braucht.

Niveaulos, nutzlos, dämliche … und obendrein gefährlich. Aber das kennen wir ja.

Gibt es eigentlich wirklich Leute, die meinen SO würde man AfD-Wähler und Wutbürger, davon überzeugen was anderes zu wählen?

Sorry, aber soo löst man dich das Problem nicht, dass die Leute keinen Bock mehr auf die linke Politik haben.

Jugend ist attraktiv und wird von unserem Unterbewusstsein mit Fruchtbarkeit assoziiert. Breite Hüften, knackiger runder Hintern, pralle Brüste … alles wird mit Fruchtbarkeit assoziiert. Und biologisch ist jeder Organismus auf Fortpflanzung aus.

Und auch wenn es da bestimmt junge Frauen gibt, die da rausfallen … viele haben mit 20 eben noch nicht einen Bodycount von 30+, sind verbittert, hasserfüllte Singlemamas, die schon drei Mal geschieden sind. Naja und wenn sowas dann als

erwachsene Frau weiß idR was sie will, was sie wert ist, kann ihre Grenzen durchsetzen und verdient eigenes Geld

geadelt wird, denkt doch mal über folgendes nach: irgendwann wusste diese Frau nicht was sie will, was sie wert ist, hat keine Grenzen gesetzt, etc. Und da draußen ist irgendwo ein Mann oder mehrere, die das Beste - ohne Grenzen - von ihr bekommen haben. Und jetzt die Frage: Mit welcher Frau, meinst du hat der Mann ein angenehmeres geileres Leben? Mit der, die weis was sie wert ist, die ihre Grenzen setzt, weis was sie will. Die permanent Stress macht, die ihn vielleicht einmal im Monat Blümchen Sex gibt und dann auch nur im dunkeln und Sparprogramm - sie hat ja ihre Grenzen. Oder will ein Mann eher eine Frau, die:

Naivität, eine Unfähigkeit Grenzen zu setzen und die leicht erzeugbare Abhängigkeit

ist … mit anderen Worten: Die hinterher ist, die ihm alles gibt, die wild und geil auf ihn ist und bei der er nicht erstmal sieben Tage den Müll rausgehen muss; bevor sie ihm einen lustlosen Handjob gibt. Welche Frau wird ein Mann wohl lieber wollen? Mit welcher Frau hat er ein geileres Leben? Und denkt dran: Die „Erwachsenen Frauen“ waren nicht immer so. Irgendein Typ hat von ihnen das Beste bekommen. Und du kriegst jetzt das Sparprogramm … gönn dir ;)

… was meiner Ansicht nach aber gar nicht an einen „nicht wollen“ liegt, sondern mehr daran, dass sich viele Frauen - vor allem so die in den 20ern - auf dem Standpunkt ausruhen, dass der Mann die Initiative ergreifen muss/soll; dass der Mann „erobern“ muss/soll. Sowas verträgt sich aber halt leider eher weniger mit einem schüchternen, introvertiertem Charakter.

Das Problem ist also eher, dass diese Männer und Frauen selten zusammen kommen. Da müsste halt dann Frau auch mal Initiative und Interesse zeigen. Aber gerade in den 20ern, wo die meisten Frauen in einem Angebot männlicher Aufmerksamkeit schwimmen, da ist es eher sehr unwahrscheinlich, dass sie selber machen … warum auch, wenn genug Auswahl vorhanden ist, ohne dass sie irgendwas tun. Natürlich sind die meisten davon entweder nur Aufmerksamkeitsorbiter oder auf was schnelles oder lockeres aus, aber Frauen denken in dem Alter - wie Männer auch - teilweise halt noch gar nicht so weit und sind völlig zufrieden mit was lockerem oder der ganzen gratis Aufmerksamkeit.
Wenn Frauen dann älter werden und irgendwann - früher oder später - auf eine feste Beziehung aus sind, was trotz aller Wokeness die meisten heutzutage immer noch sind, dass die Auswahl da erstens merklich ausdünnt und zweitens dass da dann auch mal Eigeninitiative gefragt ist.

Prinzipiell ist es schon möglich, das Problem ist nur das „zusammen kommen“ meistens.

Und wieder einmal sehen wir, warum Reden über den Sex mit dem/der Ex absolut keinen Sinn, keinen Mehrwert und nur Probleme macht. 🙈

Konzentriert euch auf EUREN Sex und nicht denn mit den Ex.

Nope, no Way. Ich will keine Beziehung mit einer Prostituierten.

Wo soll denn das Patriarchat noch existieren, fragen wir mal so rum?🤣

Googelt mal „Patriarchat“ dann kommt:

Gesellschaftsordnung, bei der der Mann eine bevorzugte Stellung in Staat und Familie innehat und bei der in Erbfolge und sozialer Stellung die männliche Linie ausschlaggebend ist

Wo hat der Mann den heute noch eine bevorzugte Stellung im Staat und der Familie?
Bin ich heute männlich, heterosexuell und weiß bin ich das ultimative Feindbild … Nix mit „bevorzugte Stellung“.
Männer können keine Vergewaltigungsopfer sein. Gewalt geht nur von Männern aus. Männer sind das Problem. Wo ist da eine „bevorzugte Stellung“. Frauen werden dich mittlerweile bevorzugt behandelt.

Also was soll das für ein Patriarchat sein, außer das der orthodoxen Kirche, das heute noch existiert.

Wenn du mich fragst ist das ein Mangel an Kreativität.

Macht halt einfach ein, zwei, drei Runden. Meistens dauert es beim zweiten Mal dann auch länger bis er kommt. Und für die zwischenphasen: Er hat zwei Hände, zehn Finger und ne Zunge. Lass ihn bei dir machen, solange sich sein Ding Ding reaktiviert.

Ich für meinen Teil hatte bisher nur das umgekehrte Problem. Gar nicht gekommen. Zwei Stunde gerödelt und Nix kam … sie halt mehrmals😅

Fantasien sind völlig normal und hat auch jeder. Manche kann man auch erzählen, andere sollte man vielleicht in einer Beziehung nicht unbedingt ansprechen, wenn man sie nicht auch ausleben will, und wieder andere sollte man möglichst ganz für sich behalten. Ich hab mal einen 35-Jährigen Mann getroffen, der meinte seine Fantasie wäre … mit 14/15-Jährigen Mädchen. Das ist so eher in der Kategorie „wieder andere sollte man möglichst ganz für sich behalten“.

Wie du mit deinen Fantasien umgehst, bleibt dir überlassen. Die Gedanken sind frei. Und was du dir vorstellst um in Fahrt zu kommen oder bei der Selbstbefriedigung, auch was du - solange seriös und legal - auf P-Seiten anschaust, ist dir selber überlassen. Das ist am Ende auch nur eine Industrie, die Geld machen will und nach dem Prinzip Angebot und Nachfrage funktioniert. Ergo, wird es mehr Menschen geben, die das anmacht, wenn es da Filmchen zu gibt.
Je nachdem wie dein Freund so drauf ist - das kannst nur du wissen - kannst du es ansprechen oder auch nicht. Meine Meinung dazu ist, dass man Fantasien, die mit anderen Kerlen zu tun haben, nur ansprechen sollte, wenn man auch ernsthaft daran interessiert ist das auszuleben. Dann gibt es etwas was du erreichen willst. So einfach nur als Info - finde ich - ist das unnötiges Konfliktpotenzial in eurer Beziehung, denn die meisten Männer hören es nicht gerne, dass die eigene Freundin geil wird, wenn sie sich BNWO vorstellt. Da gibt’s sicher welche die das anmacht, aber gerade innerhalb einer Beziehung behaupte ich sind das die wenigsten.

Ich - zumindest für mich - kann diese Frage nicht mit „Ja“ oder „Nein“ beantworten.
Prinzipiell, wenn beide wollen, können sie machen was und wann sie wollen.

Ich würde es beim ersten Date nicht auf Sex anlegen, sprich: wenn dann müsste da die deutliche Initiative von ihr kommen. Wenn das Date Nice war und sie sympathisch kann man dann auch Sex haben.
Dann steh ich allerdings - mit Blick auf das Weitere - aber vor der Frage: Macht sie das mit jedem (oder öfter)? Oder war bei ihr die brennende Leidenschaft für meine Person, so schnell so krass, dass sie da sofort ran wollte? Von der Mentalität her sollte man sich auf zweiteren Standpunkt stellen, Erfahrung hat aber gezeigt, dass meistens - wenn eine Frau beim ersten Date auf Sex aus ist - Ersteres der Fall ist … und die meisten vor und nach dir mehrere „erste Dates“ hat und auch parallel mehrere Typen trifft.

Sowas kriegt man aber meistens nur dadurch raus, in dem man die Frau besser kennenlernt und sich dafür auch die Zeit nimmt (mind. 3 Monate, wenn nicht länger). Da ich sehr auf Exklusivität stehe, wäre - wenn eben rauskommt, dass sie das grundsätzlich so handhabt - das an der Stelle dann vorbei, was eine Beziehung angeht.
Streng genommen - aber das kriegen die wenigsten Männer hin - kann man als Mann auch einfach den Frauen die eigene Medizin zu schlucken geben und sie eben, wenn sie beim ersten Date Sex will, sie zappeln lassen und schauen ob sie in drei Monaten immer noch da ist. Wie gesagt: den meisten geht es dabei aber nicht, um dich sondern um einfach Sex. Und die meisten Männer - da nehm ich mich selber gar nicht aus - würden einfach den Sex mitnehmen und alles Weitere sieht man dann.

Wenn ihr zu Beginn einer Kennenlernphase mit einer Frau herausfindet, dass sie ein Ballermann Flittchen ist das sich dort absolut billig halt abschleppen lassen,

Dann ist die Kennenlernphase ziemlich schnell auch wieder vorbei. Von mir aus kann man lose befreundet bleiben oder was lockeres haben, aber eine Beziehung kommt da absolut nicht mehr in Frage. Sie kann machen was sie will - und wenn sie jeden Monat einmal nach Malle fährt und da dreistellig abschleppt, dann soll sie das tun, wenn sie das möchte - aber ich möchte mit einer Frau, die diesen Lifestyle hat keine feste Beziehung.

Und sorry, aber ich finde das "Will ich nicht" da absolut Begründung genug ist. Frauen müssen ja auch seltens begründen, wenn sie wieder einen Typen von 1,90 Körpergröße wollen. Dabei handelt es sich übrigens um etwas, was man(n) nicht beeinflussen kann - ich zumindest konnte mir die Körpergröße noch nie raussuchen - während es die eigene Entscheidung einer Frau ist, ob sie promiskuitiv leben will oder nicht.

Ich finde es aber immer wieder sehr interessant und amüsant, wie von der Gegenseite argumentiert wird. Hier mal nur ein paar Überlegungen: Es heißt dass Männer, denen sowas wichtig ist bzw. die sowas nicht wollen, unsicher und unmännlich und wenig selbstbewusst sind. Naja, dann lasst doch diese Männer einfach in Ruhe und nehmt euch die, denen es egal ist, wie den MisterParkinson. Also warum die ganze Aufregung? Ansprüche haben und Ansprüche haben lassen .. komischerweise nur für Frauen so schwer zu verstehen. Oder ert neulich gehört: Ein Mann, der sie deswegen ablehnt will ja nur den Körper einer Frau kontrolieren und das ist gegen sexuelle Selbstbestimmung .. sehr interessant: Wenn ich sagte: Nö, möchte ich nicht. Da wird keine Beziehung draus, dann ist das Kontrolle und gegen ihre Selbstbestimmung .. sehr interessant XD

Jeder weis, wozu die Leute an den Ballermann fahren. JEDER. Es sind eher die zu bemitleiden, die nicht mal das Rückgrat haben sich das einzugestehen.

Ein Ultimatum gibt es nicht. Ich sag ihr offen, was ich davon halte, dass sie aber machen soll, was sie will. Nur werde ich dann auch tun, was ich will. Und wenn sie mit ihren Freundinnen am Ballermann sonst was machst, werde ich zuhause alles so regeln, dass wenn sie zuhause ist, Single ist ohne Wenn und Aber.

Ich hab nichts gegen den Ballermann, aber wenn, dann fahren wir da zusammen hin. Wer da alleine hinfährt geht im Kopf schon fremd. Egal ob es jetzt nur ist, dass sie sich die Aufmerksamkeit von diesen ganzen Typen gönnen will, um ihr Ego zu pushen. In dem Fall sollte man sich fragen, was denn das für eine Frau ist, dass ihr nicht nur die Aufmerksamkeit des eigenen Freundes reicht. Oder ob es ihr darum geht da fremdzugehen.
Wenn sie dir sowas erzählt, heißt es doch schon, dass sie in dir den Beta sieht und eh damit rechnet, dass du dir alles bieten lässt. Sie kalkuliert das Risiko eines Endes der Beziehung als annehmbar für die Reize dort.

Sprich diese klischeehafte "Sex erst nach drei Monaten"-Regel.

JA ... die Beziehung würde ich beenden bzw. es würde überhaupt gar nicht erst zur Beziehung kommen, wenn da zwei, drei oder mehr Monate vergehen ohne dass SIE Sex WILL.

Mir persönlich geht es dabei aber gar nicht um den Sex als solchen, sondern darum, was ein solches Verhalten einer Frau aussagt. Vorneweg: Es ist völlig ok, wenn sie sich so verhält. Wenn sie aus Grund XYZ es so will, ist das absolut ihre Sache; Meine Sache ist es, ob ich das mitmache.

Wenn eine Frau für einen Mann eine brennende Leidenschaft hat, Hals über Kopf verliebt ist, hinterher ist - nenn es wie du willst - dann wird sie diesen Mann nicht warten lassen, dann wird sie alle ihre Regeln - deshalb Regel fett geschrieben oben - brechen für diesen Mann. Und - ganz wichtig - nicht weil er es sagt oder er es will oder schlimmer noch er sie zwingt, sondern weil sie es will. Und ich für meinen Teil möchte genau so eine Frau. Eine die verliebt ist, die hinterher ist, die eine brennende Leidenschaft hat. Und so eine Frau wird keine Regeln aufstellen. Wenn ihr Männer da draußen es anders handhaben wollt, ist es eure Sache. Aber überlegt euch eben vorher, welche Frau ihr haben wollt. Eine die schon den ganzen Tag total geil auf euch ist, die euch - wenn ihr abends heimkommt - schon im Türrahmen die Klamotten runter reißt? Oder eine die ihr Wochenlang für Sex anbetteln müsst, die Sex zur Waffe gegen euch macht, die euch nur wenn ihr sieben Mal den Müll rausgebracht habt einen bläst? The Choice is yours.

Und wenn ich eine Frau kennenlerne - keine Ahung zwei, drei, vier Monate - und dann nochmal drei Monate oben drauf kommen bis was läuft ... die Leidenschaft ist so eiskalt, dass sie bei -50 Grad erfroren ist. Aber ihr könnt euch ausrechnen: Irgendwo da draußen läuft ein Kerl herum, den sie nicht drei Monate und mehr hat warten lassen, der hat das alles sofort und ohne irgendwas zu tun bekommen und vermutlich noch in tausendmal besserer Ausführung, weil sie da mit einem Feuer hinterher war, während ihr nach drei Monaten nur eine fade Testversion bekommt. Wie gesagt - es ist eure Entscheidung, was ihr wollt - aber wisst, worauf ihr euch einlasst und beschwert euch dann im Nachgang nicht, wenn ihr um Leidenschaft verhandeln müsst. Und eine Frau, auf die ich warten muss ist das warten nicht wert.