Ist es gesundheitsgefährdend alte Vinyl Schallplatten zu erhitzen? Mir geht es ums "backen" der Platten, um daraus bspw. Schüsseln zu formen?

Hallo! Ich habe heute eine alte Schallplattensammlung bekommen die entsorgt werden sollte. Nun habe ich aber mal "Vinyl upcycling" gegoogelt und bin auf die hervorragende Idee gekommen, diese eben in Schalen und Schüsseln und Lampenschirme etc. zu verarbeiten.

Auf einer englischsprachigen Seite habe ich dazu aber informationen gefunden, die ich nicht ganz verstehe - hoffentlich kann mir hier jemand helfen, der/die sich besser mit Chemie, Biologie auskennt.

Soweit ich nun verstanden habe bestehen Schallplatten aus PVC und haben Weichmacher(Phthalate? Ref.: #2), die bei Wärme / Hitze entweichen (da sie irgendwie chemisch nicht an die Kunststoffe gebunden werden können? (Ref.: #1 ). Wie schädlich sind diese Dämpfe, die dabei entstehen?

Ich habe teilweise gelesen, dass man durch wenige Atemzüge bereits sterben könne, da die Verbindung in der Lunge zu Schwefelsäure verbindet. Klingt ganz schön grausam.

Wenn ich mit einem Fön auf dem Balkon die Platten erhitze und verforme, dabei ne FFP2 Maske trage, sollte das kein Problem sein, oder?

Und muss ich meinen Ofen entsorgen, weil ich da jetzt eine Platte für 10 Minuten auf 100°C drin hatte?

Ich freue mich über qualifizierte und verständliche Antworten :) Und wenn das ganze relativ unbedenklich machbar ist, verschenke ich an Euch auch gerne ein paar von den Dingern :P

Lieben Dank!

Ref:

#1 - https://www.umweltbundesamt.de/service/uba-fragen/was-sind-phthalate-wozu-dienen-sie#:~:text=Phthalate%20sind%20Verbindungen%20der%20Phthals%C3%A4ure,als%20Weichmacher%20f%C3%BCr%20Kunststoffe%20eingesetzt.

#2 - https://www.umweltbundesamt.de/service/uba-fragen/wieso-sind-lebensmittel-hausstaub-phthalaten

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Hallo Krauselbart,

bisschen denken und dann wird alles klarer:

#1/2 "Weich-Kunststoff" "Weich-PVC" sind Schallplatten hart oder weich? Hart ergo kein Weichmacher wäre auch ziemlich dumm, weil Schallplatten müssen so hart wie möglich sein um eben abgespielt werden zu können.

Über was du dir Gedanken machen kannst ist die Bleistabilisierung des alten PVC-U allerdings bei einem Lampenschirm gibt es da kein Problem bei Schalen für Lebensmittel schon eher theoretisch.

Dann zum Thema HCl ja PVC-U besteht zu mehr als 50%Masse aus Chlor und beim zersetzen von PVC entsteht HCl. Ja wenn PVC in großen Mengen brennen und du den tief pechschwarzen Rauch einatmest brauchst du nur wenige Atemzüge um zu sterben. ABER das passiert die bei so jedem Wohnungsbrand ohne PVC auch.

Jetzt mal zur Praxis. Du packst deine Schallplatten auf Backpapier oder ähnlichen in deinem Ofen auf Heißluft ~160°C würde ich mal sagen der braucht dann wahrscheinlich 5-10min(Austesten) bis das PVC Thermoplastisch ist und du es verformen kannst. Fertig. Du wirst nicht sterben dein Ofen wird davon keinen Schaden nehmen. Das wichtigste ist gut Lüften und das PVC nicht zu lange im Ofen lassen. Denn irgendwann fängt es an sich zu zersetzen dann riecht man es deutlich und es brennt ein wenig in den Augen.

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Hallo Dobbediedob,

jeder der Verpackungsmaterialien in Umlauf bringt muss dafür bezahlen das diese auch entsorgt werden. Und dafür gibt es eben die Gelbe Tonne/Sack.

Daraus ergibt es eben aber auch das nur solche Verpackungen dahin hinein gehören.

Zu deinem Beispiel die sind nicht die recyceln. Deine Luftmatratze ist PVC-P da gibt es kein Recycling das ist Müll zum verbrennen. Ähnliches gilt für Spielzeug welches oftmals aus verschiedenen Kunststoffen oder selteneren besteht welche sich nicht gut recyceln lassen.

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Hallo Timon815,

ein solcher Versuch ist eher unüblich. Wenn man es auf diese Art und Weise Kunststoffe unterscheiden will nimmt man verschiedene Lösungsmittel wie Benzin, Toluol, Methylenchlorid, Diethylether, Aceton, Ethylacetat und Ethylalkohol.

Wobei hier die Frage ist welche dieser Lösungsmittel eignen sich für die Verwendung in einem Schulunterricht.

Hier noch ein Link zu einer entsprechenden Auswerte Tabelle:

https://www.hanser-elibrary.com/doi/pdf/10.3139/9783446433229.bm

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Hallo LittlePsycho12,

dann würde ich dir einfach zur Mehrweg PET Flasche raten.

Und wieso sollten Einweg PET Flaschen "ungesund" sein? Da sind keine Weichmacher oder ähnliches drin alleine schon um die dünnen Flaschen zu machen braucht man jedes bisschen Festigkeit das man kriegen kann.

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Hallo thvkv,

Eisverpackungen sind aus einem ungefährlichen Kunststoff da wird nichts großartig passiert sein. Das Essen in der Verpackung würde ich verwerfen da es vermutlich ein wenig vom Geruch angenommen hat das was daneben gestanden hatte sollte kein Problem darstellen.

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Hallo klaus977,

das Verfahren ist schon ziemlich alt Wiki erklärt das gut:

https://de.wikipedia.org/wiki/Celluloseacetat#Herstellung

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Hallo 24ericaa,

die Frage ist warum diese das erkennen sollten? Alles was sich deutlich vom erwartetetn Material abzeichnet erkennen diese aber Fingernägel und Wimpern fallen da nicht auf. Außer die sind eben noch alle in einer Tüte unter deiner Kleidung.

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Wie die Sex haben ist schon unrealistisch.....

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Ja es geht weil du das nicht so einfach trennen kann das 3-4cm den Unterschied machen.

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Hallo Katharina894,

du müsstest die auf einen Leisten aufziehen der die richtige Größe hat und dafür müsstest du ihn wahrscheinlich mit einem Heißluftföhn oder Ofen erwärmen und dann entsprechend abkühlen lassen.

Die Frage ist nur wird das Material dann zu dünn oder reißt es dabei.

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Hallo MissPanik,

da sollte erstmal nichts kritisches enstanden sein das hättest du ja Gerochen plus es hat ja nicht mal gebrannt. Wenn es nur schmilzt ist es nicht so kritisch weil in der Produktion stehen auch genug Leute daneben wenn davon Tonnen aufgeschmolzen werden.

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Hallo zooper,

für mich wirkt es so als wären Pigmente aus dem Kissenbezug in den Boden gewandert. Wenn du die Verfärbung nicht mit Wischen oder einem Schmutzradierer weg bekommst werden die Pigmente in den Boden gewandert sein und dann ist da wohl keine Chance mehr es raus zu bekommen.

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Hallo lovevol6526,

jetzt wäre erstmal die Frage was für ein System du verwendet hast. Und dann wäre die Frage was du mit "Plastikflasche" meinst? Hast du es umgefüllt oder meinst du damit den Behälter in dem du es bekommen hast?

Wenn das Harz nur zu kalt geworden ist:

https://www.youtube.com/watch?v=xjWgzzt7CkI

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Hallo Amy42602,

bei dem Hebel und Gewicht würde ich 8mm sagen damit es sich auch in Zukunft nicht durchbiegt.

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Hallo s3200fuji,

leider sind beide deiner Antwortmöglichkeiten falsch.

Kabelisolierungen bestehen aus PVC-P umgangssprachlich auch weich PVC. Das heißt hier sind bis zu 50% Weichmacher enthalten.

Deine Schallplatten bestehen aus PVC-U. Genannt hart PVC hier ist überhaupt keine Weichmacher enthalten, wäre Weichmacher enthalten wäre das bezüglich Kratzern eine Katastrophe.

Also Sie haben beide irgendwie das gleiche Grundpolymer aber in sehr vielen Aspekten unterscheiden sich diese beiden Kunststoffe.

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Hallo Blue80,

also was du da beschreibst ist ganz deutlich Schlangenöl.

Wir fangen mal damit an das der Alterungsprozess verlangsamt werden soll. Also entweder schützt man den Kunststoff vor Umwelteinflüssen oder man muss die Stabilisierung erneuern.

Da es kein Lack ist gibt es keinen Schutz vor Umwelteinflüssen und da eine wirksame Stabilisierung von Kunststoff zu Kunststoffe und Rezeptur zu Rezeptur verschieden ist gibt es da auch keinen Ansatz bezüglich Wirksamkeit(der Stabilisator kommt auch überhaupt nicht in den Kunststoff).

Das einzige was das Produkt kann ist mit Weißöl die Optik pimpen.

Und jetzt zu deiner Frage. PU kann man nicht wirklich pflegen. Halt es sauber setzt es wenig der Sonne aus und lagere es möglichst kühl und dann solltest du ein Maximum an Lebensdauer aus dem Produkt herausziehen können.

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Hallo Akardia798,

als Privatperson ist sowas immer schwierig als Privatperson.

Ich kenne diese Seite die relativ gut ist:

https://www.ppplatten.de

Ansonsten würde ich dir raten es mal über wlw.de zu versuchen. Auf der Seite kannst du entsprechende Händler oder Hersteller von Produkten finden und das auch relativ regional.

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