HSBC Bank Online-Überweisung bei Ebay verkauf?

Guten Tag,
Ich habe mein Motorrad bei Ebay Kleinanzeigen verkauft, aber ich habe eine Frage zu der Bezahlmethode:
Der Käufer hat mir geschrieben, dass er den Betrag für das Motorrad und die Lieferkosten an eine Bank überwiesen hat mit dem Namen "HSBC-Bank" und von dieser Bank habe ich dann eine E-Mail bekommen, dass das Geld in einer Warteschleife ist und ich erst das Geld an diese Transportfirma mit Western Union schicken soll und dann soll ich die Bestätigung an diese Bank schicken, um dann das Geld überwiesen zu bekommen. Desweiteren schreibt die Bank, dass das Geld nicht mehr zurück an den Käufer gehen kann, sondern nur an mich weitergeleitet werden kann, wenn ich diese Bestätigung von Western Union einreiche.
Für mich klingt das sehr sehr komisch und fragwürdig, weil ich von solchen Bankgeschäften noch nie was gehört habe und auch noch keine Erfahrungen gemacht habe damit. Es klingt für mich mehr nach einer Abzocke.
Was mich auch sehr wundert ist, dass er nicht versucht hat zu handeln und das Motorrad nur auf Bildern gesehen hat und das Geld ohne dass ein Kaufvertrag unterschrieben ist, schon überwiesen hat. (Sofern das stimmt was er und die Bank schreiben)
Falls es noch wichtig ist, ich habe nur ein Bild von einem Ausweis von dem Käufer und das ist nur ein "unbefristeter Aufenthaltstitel".
Jetzt zu meiner Frage: Was sagt ihr dazu? Habt ihr davon schon mal gehört, oder selbst schon Erfahrungen damit gemacht und was würdet ihr an meiner Stelle jetzt tun.

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Es gibt viele Betrugsmaschen der sogenannten Nigeria-Connection. Das ist eine davon:

https://pfiffige-senioren.de/nigeriaconnection.htm

und auch Western Union warnt vor verschiedenen Betrugsmaschen:

https://www.presseportal.de/pm/56715/2133140

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Du kannst nur Strafanzeige gegen den Bankkontoinhaber stellen.

Wenn von den Behörden der Kontoinhaber ermittelt wurde, kannst Du zivilrecthlich Deine Forderung stellen.

Also zwei verschiedene Vorgänge:

  1. Strafrecht
  2. Zivilrecht

Letzteres geht auch ohne Anwalt: http://iceolli.de/mahn/

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Zahlungen per Paypal können nur auf ein anderes Paypal-Konto (Dein Paypal.Konto) erfolgen.

Nur der Inhaber des Paypal-Kontos (Du) kann die Auszahlung an das bei Paypal hinterlegte Bankkonto veranlassen.

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In der beschreibung auf Facebook stand nicht Ob orginal oder gefälscht.

Das ist egal. Denn Fake-Verkauf ist verboten:

https://dejure.org/gesetze/MarkenG/143.html

Du hast die Uhr vor Dir liegen. Was steht auf der Uhr? Wenn auf der Uhr ebenfalls Rolex steht, würde ich jetzt die Firma Rolex einschalten, die Adresse des Verkäufers / Versenders hast Du und das bei Rolex angeben. Nach dem Kauf hast Du / hat Deine Freundin 180 Tage Zeit bei Paypal einen Fake-Kauf als Grund für den Käuferschutzantrag anzugeben und diesen mit den Auskünften von Rolex zu belegen.

Ich hoffe, Ihr habt die Verkaufsanzeige bei Facebook abgespeichert. Dann könnte da auch noch etwas für den Verkäufer entstehen.

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Umwege sind immer schlecht. Lies hier, welche Banken in DE für die Zahlung über Apple Pay Verträge geschlossen haben:

https://www.welt.de/wirtschaft/article180398586/Apple-Pay-Diese-Banken-sind-in-Deutschland-dabei.html

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Diese möchten nur für den Schaden mit einem Viertel vom Gesamtwert der Auktion inkl. Versandkosten aufkommen.

Nach meiner Meinung verzwickt. Und nach meiner Meinung steht Dir die Erstattung für zwei Räder zu, denn: Auf einer Achse müssen immer die Räder eines Herstellers sein. Diesem wird allerdings hier wiedersprochen: https://www.motor-talk.de/forum/tuev-zwei-unterschiedliche-reifen-auf-einer-achse-erlaubt-t1870856.html#commentlistJumpMarker

und auch hier scheinen unterschiedliche Hersteller kein Problem zu sein:

https://www.allianz-autowelt.de/sicherheit/mischbereifung/#mischreifen-erlaubte-kombinationen

Was die Felgen angeht, informiere Dich bitte hier:

https://www.google.de/search?ei=OULtW__pDMLTkwXpypbgCA&q=Unterschiedliche+Felgen+auf+einer+Achse%3F&oq=Unterschiedliche+Felgen+auf+einer+Achse%3F&gs_l=psy-ab.3..0i7i30j0i30.173833.174504..176441...0.0..0.324.1026.0j5j0j1......0....1..gws-wiz.......0i71.OWZYC6Cco0g

Ich bin damit aufgewachsen, dass eine Achse immer gleich berädert sein muss. Das scheint sich geändert zu haben.

Weitere Schadensarbeitung Deinerseits würde ich von einem Anwalt übernehmen lassen. Ich hoffe, Du hast eine Rechtsschutzversicherung. Dein Name lässt vermuten, dass Du Mitglied in einem Automobilclub bist. Vielleicht kann Dir auch dort entsprechend weitergeholfen werden.

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Ich habe dem Käufer nun des Öfteren gesagt, dass das beim Versand passiert sein muss und er sich an DHL wenden soll.

Wenn Du sicher bist, dass Du entsprechend den DHL-Versandvorschriften verpackt hast, wendest Du Dich als Auftraggeber bei DHL, und somit Vertragspartner von DHL für den Versand, mit einer Schadensmeldung an DHL.

DHL wird den Käufer auffordern den Schaden nachzuweisen und danach entscheiden, ob ein Erstattungsgrund vorliegt. Allerdings findet DHL sehr oft ein Schlupfloch.

Wenn der Käufer sich an Paypal wendet, wird Paypal den Konflikt ablehnen, da die Zahlung über Paypal Freunde und Familie erfolgte. Diese Funktion ist nicht für Geschäfte von Paypal vorgesehen. Es kann Dir passieren, dass Paypal Dich auffordert, nachzuweisen, welche Deiner Geldeingänge tatsächlich von Freunden bzw. Familie waren und Gebühren nachverlangt.

Schlechter wird es für Dich sein, wenn derer Käufer einen unberechtigten Kontozugriff meldet. Dem kannst Du dann mit der Vorkorrespondenz begegnen. Ob Du damit Erfolg hast, sei dahingestellt.

Merke: Verkäufe über ebay Kleinanzeigen nur mit Barzahlung bei Abholung oder mit Überweisung auf Dein Bankkonto, wenn denn unbedingt Versand erfolgen soll.

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Ja, ebay Kleinanzeigen ist für junge Mädchen auf Stellensuche zu gefährlich.

Du benötigst für jeden Schülerjob die Zustimmung Deiner Eltern. Auch darft Du nur sehr beschränkt arbeiten. Schau hier nach was und wie lange für welche Altersklasse per Gesetz erlaubt ist:

https://archiv.bundesregierung.de/archiv-de/ferienjobs-was-ist-erlaubt--396426

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Leute, die bieten / kaufen und nicht zahlen.

In Foren würde man diese Leute aus verschiedenen Gründen Trolle nennen.

Mit dem Unterschied: Über ebay werden gem. BGB gültige Kaufverträge geschlossen und Forderungen könnten zivilrechtlich durch die Verkäufer eingeklagt werden.

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Ich spreche natürlich davon wenn es kein versicherten Versand gab !

Nichts sollte Dich daran hindern, Deine Verkäufe versichert, d.h. nachweisbar, zu versenden. Es gibte doch verschiedene Versanddienstleister, mit denen Du das kostengünstig erledigen kannst.

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Verlinke mal bitte den Artikel oder gib den ebay-Nick des Verkäufers an. Wobei:

Nun wollte ich nochmal einige Bilder dazu sehen, Rechnung etc. um einen Nachweis zu haben dass der Verkäufer den Laptop überhaupt wirklich bei sich hat

Das sind alles Fragen, die vor dem Kauf an den Verkäufer gestellt werden müssen. Du hast einen Kaufvertrag gem. BGB mit dem Verkäufer geschlossen.

ebay stellt nur eine Verkaufsplattform und hat mit dem Kaufvertrag nichts zu tun.

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Inkasso Gebühre trotz Bezahlung auf falsches Konto?

Hallo Zusammen!

ich hoffe hier kann mir jemand weiterhelfen...

Mein Problem ist: Ich hatte in einem Onlineshop einen Artikel für 110€ erstanden und mich das 1. Mal für die Paypal-Rechnung entschieden. Das Paket kam zügig und es lag eine Rechnung mit Kontodaten dabei, an die meine Frau angewiesen hat. Den keinen Vermerk "Bezahlt mit Paypal" haben wir beide übersehen. Es kamen Wochen später eine Zahlungserinnerung und eine Mahnung, die wir für Phishing-Mails gehalten haben, da die Rechnung ja überwiesen war.

Nun haben wir Post vom Inkasso bekommen: Einen Versuch die Sache zu klären ist bei Infoscore-Inkasso ziemlich unfreundlich nieder gemacht worden. Die Forderungen betragen: 110€ + 70,20€ +0,18€. Als wir den Online-Shop kontaktierten, erstatte er auch gleich die 110€ zurück.

Ich schrieb dem Inkasso, das die Forderungen so nicht akzeptiert werden und das kein absichtlicher Verzug zu Stande kam, und das der Online-Shop die Mitschuld trägt, da er Rechnungen mit seinen Kontodaten versendet. Zudem wäre ich bereit für seine angefallene Arbeit, zu der Hauptforderung 25€ + 0,18€ Zins anzuweisen, was ich auch tat. Leider Besteht das Inkasso auf seine gesamte Forderung.

Ich war auch schon in einem anderen Forum, da wurde mir geraten nur die Hauptforderung zu bezahlen und abzuwarten, da ich im Recht bin. Die 25,18€ hätte ich verschenkt. Falls ein Mahnbescheid kommt soll ich ein Kreuzchen setzen und in per Einschreiben zurück schicken.

Wie seht ihr das ?

Was kann alles auf mich zukommen wenn ich die noch ausstehenden 45,20€ nicht zahle? Finanziell?

Vielen Dank im Voraus!

Gruß, Michel

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Als wir den Online-Shop kontaktierten, erstatte er auch gleich die 110€ zurück.

Gut, dann muss Paypal noch das vorgelegte Geld erstattet bekommen.

Hier findest Du die Bankkontonummer von Paypal:

https://www.giga.de/webapps/paypal/tipps/paypal-kontonummer/

Als Betreff gibst Du an: Deinen Namen, Shop-Name und falls Du hast die Rechnungsnummer.

und das der Online-Shop die Mitschuld trägt, da er Rechnungen mit seinen Kontodaten versendet.

Nein, dass ist kein Argument. Soll eine Firma extra Rechnungen drucken, für die paar Kunden, die über Paypal-Rechnung kaufen? Würdest Du nach einer Vorkasse-Zahlung auch erwarten ein besonderes Rechnungsformular zu erhalten und den Hinweis "per Vorkasse gezahlt" überlesen?

Kauf auf Rechnung wird von Paypal genau erklärt:

https://www.paypal.com/de/smarthelp/article/kauf-auf-rechnung-faq3489

Aber davon ab: Lass erst einmal den Kontakt zum Inkasso. Sollten die Firma Infoscore-Inkasso sich weiterhin melden und dann nur noch den Differenzbetrag zur ursprünglich geschuldeten Summe fordern, kannst Du in der Art, wie hier @mepeisen in einem Kommentar vorgechlagen hat:

https://www.gutefrage.net/frage/paypall-betrug?foundIn=notification-center#comment-150364871

reagieren. Die nähere Erklärung dazu ist dann auch wieder von @mepeisen hier in einem Kommentar:

https://www.gutefrage.net/frage/liege-ich-richtig-damit-dass-die-verzugskosten--der-verzugsschaden-ungerechtfertigt-sind--ist-wenn-ja-was-kann-man-tun-und-an-wen-muss-man-sich-wenden?foundIn=tag_overview&randomReloadId=241329#comment-154847366

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Lass die die Finger davon.

Rechnung sowie Ausweis bekam ich auch ...

Mir reicht das Stichwort "Ausweis" um zu wissen, dass die Sache faul ist.

Sei es nun, dass das Gerät gestohlen wurde, also Hehlerware, sei es aus Vertragsverlängerung mit Ratenzahlung und Du darfst den Rest bezahlen. Dass die Daten falsch sind, ist mir so klar wie sonst was.

Es ist eine gebräuchliche Methode von Betrügern, sich mit einem Ausweis im Internet als seriöse Verkäufer darzustellen. Selbst mit allerminimalen Kenntnisse in Bildbearbeitung könnte ich Dir eine Ausweis zurechtstricken. Oder der Ausweis wurde im Internet gekauft, oder von gutgläubigen Leuten, im Internet verschickt, um sich selber auszuweisen.

Auf der Verkaufsplattform ebay Kleinanzeigen kann sich jeder Kunde anonym namelden.

Lass die Finger davon.

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Aus Deinem Kommentar:

hier hoffe ich auf kenntnisse von sammlern/kulturhistorikern z.b.,

Dann hängen wir das mal ein bißchen tiefer und fangen einfach mal mit Geschichte des Werks "Kahla" an.

https://de.wikipedia.org/wiki/KAHLA/Th%C3%BCringen_Porzellan

Und über die Suche "Sammler.com" finden wir dann dieses:

http://sammler.com/porzellanmarken/index.asp

"Porzellanfabrik Kahla AG bzw. VEB Porzellanwerk Kahla in Kahla in Deutschland im Zeitraum ca. 1937 - 1957"

Das würde mich jetzt dazu bringen, da die Firma Kahla keine Unterlagen mehr hat, die Stadtverwaltung Kahla anzuschreiben:

https://www.thueringen.info/kahla.html

ob dort irgendwelche Informationen vorhanden sind.

Alternativ wäre auch hier eine Anfrage sinnvoll:

https://www.dieschatzkisteimnetz.de/viewforum.php?f=24

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Dein Kommentar:

Ab und an schon aber nicht so häufig hatte einmal Probleme mit dem online Shop und musste einen Fall öffnen....

Und damit stehst Du dort auf der Sperrliste. Keiner von uns weiss, was dabei gelaufen ist. Das kannst nur Du wissen.

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Hi, ich habe etwas auf eBay von nem Chinesen gekauft, vor 2 Monaten. Normalerweise kommt ja alles nach einem Monat an.

Wenn der Zoll da nichts gegen hat.

Dann gib hier mal die Versandnummer ein, damit Du sehen kannst, wo die Sendung angekommen ist.

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Lastschrift ist ein ebay-Angebot an Käufer, die bei Verkäufern kaufen, die nur oder auch Paypal-Zahlung anbieten.

Eine Lastschriftzahlung ist ein Gastzahlung über Paypal. Da für die Einzugsermächtigung der Lastschrift, Name, Anschrift und Geburtsdatum des Bankkontoinhabers angegeben werden muss, ist zu erwarten, dass Paypal die Lastscchriftzahlung ablehnt.

Dann hast Du immer noch einen gem. BGB gültigen Kaufvertrag mit dem Käufer, bei dem Du den Kauf getätigt hast.

Warum kannst Du nicht Dein eigenes Bankkonto verwenden?

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Tja, die meisten Antworten geben Dir zwar die Paypal AGB, die Du bei der Anmeldung als gelsen und somit akzeptiert anklickst, aber ich fasse mal zusammen:

  1. Paypal und auch ebay versprechen Käuferschutz. Dieser ist aber seitens des privaten Verkäufers nicht unbedingt zu akzeptieren. Dieser Eingriff der Firmen Paypal und ebay in das BGB hat keine Rechtskraft. Für Verkäufer und Käufer gilt immer das BGB. Nachhaltig festgelegt wurde dies nochmals vom BGH: https://www.zeit.de/wirtschaft/2017-11/online-shopping-paypal-bundesverfassungsgericht-urteil-staerkt-kaeufer
  2. Über die jeweils aktuellen Gebühren sollte sich der Paypal-Kunde bei Paypal informieren: https://www.paypal.com/de/webapps/mpp/paypal-fee
  3. Paypal ist seit 2015 ein eigenstämndig börsennotiertes Unternehmen: https://www.ebayinc.com/stories/press-room/de/ebay-inc-plant-trennung-von-ebay-und-paypal-in-unabh%C3%A4ngige-b%C3%B6rsennotierte-unternehmen-in-2015/ und: https://de.wikipedia.org/wiki/PayPal

Kein Verkäufer auf der Verkaufsplattform ebay muss Paypal als Zahlungsart akzeptieren.

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Unterbrich bitte umgehend den Kontakt!

Das ist ein Betrugs-Versuch der sogenannten Nigeria-Connection. Die email-Anschrift wird benötigt, um Dir eine Fake-email zu senden, in der steht, dass der Geldbetrag für Dich hinterlegt wurde und sobald Du eine Versandnummer angibst, würde der Betrag für Dich freigeschaltet.

  1. Versandnummer = Paket ist verschickt
  2. fake-email = es gibt kein Geld.

Diese Masche läuft in verschiedenen Bereichen seit Jahrzehnten. Der Name Nigeria-Connection stammt daher, dass die ersten Betrügereien dieser Art tatsächlich aus Nigeria kamen. Inzwischen läuft das weltweit so.

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