Warum hat niemand mehr Respekt vor den Opfern der NS-Zeit?
Am Samstag war ja Gedenktag für die Befreiung vom KZ Auschwitz durch die rote Sowjetarmee, und überall in den Kommentaren habe ich nur noch Idioten gesehen die irgendeinen Schwachsinn von wegen "StALiN uNd MaO hAbEn ViEL mEhR gEtÖtEt" geschrieben haben, was erstens einfach faktisch nicht stimmt, zweitens eine absolut respektlose Relativierung, Verharmlosung und Verhöhnung der Opfer des NS-Regimes ist, und drittens einfach null mit dem Thema zu tun hat. Warum sind so viele Menschen so? Und was kann man dagegen machen?
5 Antworten
Es hilft nur, wenn wir unseren Kindern beibringen, Respekt vor allen Menschen und Tieren, Religionen und Kulturen, Geschlechtern und Lebensweisen haben.
Und wenn wir versuchen, in unserer Beurteilung und in unserem Gedenken möglichst objektiv und unparteiisch zu sein.
Gerade letzteres sehe ich heute als Problem an. Denn selbst für diejenigen, die sich für die Guten und Korrekten halten, zählt oft eine Straftat oder ein Toter auf der eigenen Seite wesentlich mehr als auf der anderen. Oft wird Respekt nur für die eigene Seite gefordert, für die andere Seite aber nicht gegeben.
Für das was den Juden im Holocaust und am 7. Oktober des vergangenen Jahres angetan wurde, gibt es keine Entschuldigung. Aber wahrscheinlich gebe es weniger Hass gegen Juden, wenn sie nicht so einen Sonderstatus genießen würden und wenn man auch mal fair das thematisieren würde, was Israel seit Jahren den Palästinensern antut.
Hass entsteht ja, weil sich eine Seite nicht gehört oder verstanden fühlt.
Versuchen wir also, beide Seiten zu verstehen.
Der Respekt ist schon noch da.
Nur die Zeiten ändern sich halt und nachfolgende Generationen sehen sich für Vergangenes nicht in eigener ewiger Verantwortung, auch wenn die Politik das ewig gestrig nicht begreifen will.
Bundeskanzler Konrad Adenauer sich 1960 in New York mit dem israelischen Premierminister David Ben-Gurion traf, ging es genau darum: Niemals darf die Welt das Leid der Schoa vergessen. Deutschland übernimmt die Verantwortung.
Minister Falko Mohrs spricht über deutsche Verantwortung nach dem HolocaustDer Holocaust ist nicht von irgendwem „im deutschen Namen“ begangen worden, sondern von Deutschland und von Deutschen.
Bundeskanzler Olaf Scholz Unvergessen ist das Leid von sechs Millionen unschuldig ermordeten Jüdinnen und Juden - genauso wie das Leid der Überlebenden. Damit unser #NieWieder auch in Zukunft Bestand hat, erinnern wir am #HolocaustGedenktag an unsere historische Verantwortung
Da gibt es noch zig weitere solcher und vor allem ähnlicher Äußerungen!
In keinem dieser drei Beispiele ist davon die Rede, dass nachfolgende Generationen eine Verantwortung für die Nazi-Taten haben.
Schuld und Verantwortung reichen doch verbal vollkommen aus, ohne dass man hier noch härte Aussagen wiedergeben sollte, die sämtlich nachzulesen Ihnen freistehen.
Ohne jetzt Relativieren zu wollen: Ich war bereits in den KZ Ausschwitz, Mauthausen und Redl-Zipf und ich musste ehrlich weinen, aber dennoch:
erstens einfach faktisch nicht stimmt
Dreiste Lüge.
Hitler hat 6 - 8 Millionen in KZs ermorden lassen.
Mao & Stalin haben viel mehr umbringen lassen.
Stalin & Mao haben aber nicht nach rassistischen Motiven gehandelt. Jedenfalls fast nicht.
zweitens eine absolut respektlose Relativierung, Verharmlosung und Verhöhnung der Opfer des NS-Regimes
Ist keine Verharmlosung. Es stimmt halt einfach nicht, dass Hitler mehr als Stalin oder Mao umgebracht hat.
drittens einfach null mit dem Thema zu tun hat.
Das stimmt natürlich, dass es nichts mit dem Themas zu tun hat. Richtig ist es aber trotzdem.
Durch KZ sind ca. 12-18 Millionen gestorben, laut offiziellen Angaben. Man darf jedoch nicht vergessen, dass Hitler nunmal auch den Krieg an sich angefangen hat. Insgesamt sind durch den Krieg ca. 60-70 Millionen gestorben, mehr als jeder andere jemals davor oder danach zu verantworten hatte.
Zum Vergleich: In den Gulags wurden laut offiziellen sowjetischen Angaben ca. 10-20 Millionen insgesamt inhaftiert, wovon im Schnitt 10 % gestorben sind, die allermeisten durch Hunger/Krankheit. Das sind zwar immer noch 1 Millionen zu viele, aber deutlich weniger als durch KZ oder Krieg gestorben sind. Selbst wenn wir Stalin die Schuld für jede Hungersnot geben (was unter Historikern sehr umstritten ist), sind wir bei allerhöchstens ca. 10 Millionen. Das sind 10 Millionen zu viele, keine Frage, aber deutlich weniger als Hitler. Ich hoffe ich konnte dir behilflich sein.
Gut, je nachdem wie man zählt steht auf Wikipedia kommt man auf 6 - 17 Millionen Tote. Je nachdem ob man die Mordoptionen zu den KZ- Toten rechnet oder als eigene Kampagnen. Das kann man so interpretieren.
Dann muss man dennoch noch auf Mao blicken.
Bei Mao kommt drauf an was man zählt und was man nicht zählt. Wenn man ihm die große Hungersnot zur Last legt (Historiker streiten bis sich heute ob seine Wirtschaftspolitik oder Naturkatastrophen der Hauptgrund für die Hungersnot waren), dann sind wir bei ca. 15-20 Millionen. Das sind 15 Millionen zu viele, keine Frage, aber eben immer noch deutlich weniger als Hitler. Ich bin der Ansicht dass man Hitler die gesamte Schuld am 2. WK geben kann (wem denn auch sonst bitte?), das heißt ca. 60-70 Millionen.
Eine Aufrechnung verbietet sich, alles muss fuer sich beurteilt werden, denn die Umstaende sind gravierend jeweils andere gewesen.
Gerechtigkeit. Der japanischeKaiser, verantwortlich fuer den Krieg in Asien, mit Millionen Toten und schweren Kriegsverbrechen. Wurde nicht zur Verantwortung durch die USA gezogen. Im Gegenteil, er behielt weiter seinen goettlichen Thron.
https://www.zukunft-braucht-erinnerung.de/massaker-nanking/
Dieser Chef der Verbrecherbande, uebergab den USA seine fiesen Erkenntnisse und wurde als Deal dafuer auf freien Fuss gesetzt.
Die Mehrheit ist nicht so, schweigt aber, außer dass sie jetzt demonstrieren. Ich denke, dass die AfD den Korridor, was man sagen "darf" sehr ausgeweitet hat und davon wird jetzt von den Radikalisierten gerne Gebrauch gemacht. Ich fürchte, die sind einfach verloren.
Du siehst das schon richtig, je groesser der Abstand zum Zweiten Weltkrieg wird , werden auch die Grenzen dieser Verbrechen verschoben.
Im Einzelfall kann man hier lesen, dasThaelmann, der ja 1932 sagte, wer Hitler waehlt, der waehlt den Krieg, dafuer sterben musste. Weil er ein Kommunist gewesen ist, gehoert er auf keinen Sockel etc. So steht es hier bei GF und ist nicht beanstandet.
Die Pensionen der Nazis nach dem Krieg, auch ihre Beschaeftigung in hohe Aemter, dann noch Zahlungen nach dem Bundesversorgungsgesetz von 1950, Altersruheansprueche fuer auslaendische SS Leute, die den Nazis zu Diensten gewesen sind, das ist gelinde ausgedrueckt eine riesige Schweinerei.
https://www.nzz.ch/international/deutschland/warum-zahlt-deutschland-ss-soldaten-rente-ld.1470083
Im Einzelfall kann man hier lesen, dasThaelmann, der ja 1932 sagte, wer Hitler waehlt, der waehlt den Krieg, dafuer sterben musste. Weil er ein Kommunist gewesen ist, gehoert er auf keinen Sockel etc. So steht es hier bei GF und ist nicht beanstandet.
Faktencheck der --mehrfach--Experten--Antwort
Und das noch, obwohl die Behauptung aufgestellt wurde, Thälmann haette die Weimarer Republik auf dem Gewissen.Warum wir Thälmann nicht ehren sollten
Mit seiner Kandidatur im zweiten Wahlgang verhinderte er einen Wahlsieg des demokratischen Zentrumpolitikers Wilhelm Marx und verhalf Hindenburg zum Sieg.
In den nachfolgenden Jahren bekämpften Thälmann und die KPD die Demokratie, wo immer sie eine Möglichkeit hierfür sahen.Dabei scheute Thälmann auch nicht die Zusammenarbeit mit den erstarkenden Nationalsozialisten.
Im August 1931 versuchten NSDAP und KPD gemeinsam, durch einen Volksentscheid die sozialdemokratische Landesregierung Preußens zu stürzen. Ein Jahr später organisierten die beiden antidemokratischen Parteien gemeinsam einen BVG-Streik.
Thälmann sah kein Problem in der Zusammenarbeit von Kommunisten und Nationalsozialisten in Streikkomitees.
Sein vorrangiges Ziel war die Zerschlagung des bürgerlichen Staates.
https://www.tagesspiegel.de/meinung/warum-wir-thalmann-nicht-ehren-sollten-2106118.html
Singst heute noch das Thälmannlied?
Er mag ein Opfer der Nazis gewesen sein, wie so viele andere, als Held taugt er nicht.
Er mag ein Opfer der Nazis gewesen sein,
Dabei scheute Thälmann auch nicht die Zusammenarbeit mit den erstarkenden Nationalsozialisten.
Im August 1931 versuchten NSDAP und KPD gemeinsam, durch einen Volksentscheid die sozialdemokratische Landesregierung Preußens zu stürzen. Ein Jahr später organisierten die beiden antidemokratischen Parteien gemeinsam einen BVG-Streik.
Thälmann sah kein Problem in der Zusammenarbeit von Kommunisten und Nationalsozialisten in Streikkomitees.
https://www.tagesspiegel.de/meinung/warum-wir-thalmann-nicht-ehren-sollten-2106118.html
So klingt das dann, das die Katholische Zentrumspartei, von Adenauer ermuntert, die NSDAP zum Sieg verholfen hatte, darueber kein Wort, das so Hitler an die Macht gekommej ist. Die neue. alte Geschichtsdarstellung kommt wieder in Fahrt.
Sein vorrangiges Ziel war die Zerschlagung des bürgerlichen Staates.
https://www.tagesspiegel.de/meinung/warum-wir-thalmann-nicht-ehren-sollten-2106118.html
Thälmann und Thälmann vor allen! Deutschlands unsterblicher Sohn. Thälmann ist niemals gefallen, Stimme und Faust der Nation, Thälmann ist niemals gefallen, Stimme und Faust der Nation.
Thaelmann hatte allerdings gegen Hitler gestimmt und wurde ermordet, der gefeierte Adenauer stimmte dafuer und wurde dann als Opfer der Nazis gehandelt, obwohl es in seiner Umgebungt durch Glonbke, Gehlen u. a. nur so davon wimmelte, nach dem Krieg wohlgemrerkt.
Eine Nebelkerze
33 Jahre Wiedervereinigung und du hast die selben Helden/Feindbilder wie zu tiefsten SED Zeiten.
Dabei stehen dir inzwischen alle Quellen offen für eine differenzierte Betrachtung.
Schade das du dazu nicht in der Lage bist.
Passend dazu dann auch dein eigener Satz
Die neue. alte Geschichtsdarstellung kommt wieder in Fahrt.
Ich kennen keinen einzigen Politiker, der uns heutige Deutsche in "ewiger Verantwortung" für die Verbrechen unserer Großeltern sieht. Was phantasierst Du Dir da also zurecht?