Auf diese Frage muss man erstmal kommen :D !

Ganz einfache Antwort, nicht Alles was dort glänzt ist Urin sondern schlicht Wasser ! Es gibt oft Undichtigkeiten an den Urinalen oder Wasser spritzt heraus beim betätigen der Spülung da Druck zu stark, Urinsteine im Becken usw. ... auch ist nasses Wetter oft Ursache von nassen Böden und in diesen WCs sammelt es sich dann ...

Natürlich gibt es einfach auch nur Ferkel die nicht zielen können ...

Jetzt könnte man ja noch fragen warum ich so viele Leute auf WCs sehe die sich nicht die Hände waschen, keine Klobürste benutzen usw. !

Diese Empathie die ihnen hier angedichtet wird bezieht sich immer nur auf sie !!!

Die Empathie gilt nicht und niemals dem Partner sondern dient nur der Kontaktaufnahme, der Schaffung von Bindung und Vertrauen bzw. Kontrolle/Manipulation usw. !!!

Noch nie habe ich eine Person mit BPS gesehen die ehrlich geweint und bedauert hat was sie anderen Menschen antut, die ehrlich nachvollziehen und nachempfinden konnte wie andere Menschen sich fühlen wenn sie sind wie sie sind ... viel öfter kommen Fragen wie sich zb. Partner fühlen wenn sie sich so oder so verhalten weil sie das garnicht begreifen und bei solchen Fragen auch nur wissen wollen wie sie ankommen beim Gegenüber !

Empathie ist keine reine Empfindlichkeit und hat mit leichter Kränkbarkeit nichts zu tun ! Das ist Einfühlungsvermögen auf Grund eigener Empfindungen in andere Menschen und das kann eine BPS-Betroffene zb. nicht .... und es ist besser so weil sich normale Menschen bei solch Verhalten was sie an den Tag legen können erschiessen würden bzw. noch mehr hassen zb. aus Scham !

Welcher BPS-Betroffene empfindet denn ehrliche Reue und Scham wenn der Partner in den Ruin, den seelischen und emotionalen Abgrund getrieben wurde, wenn der Partner betrogen wird und und und ? Die einzige Reue kommt wenn die Verlustangst einsetzt wenn man es vermeintlich übertrieben hat ! Und dann auch nur um diese Angst auszuschalten, nicht weil sie bedauern !

Eine Ex von mir mit BPS hat mich zb. über Monate gequält, auflaufen lassen und und und ... ich habe aus Liebe und Verständnis geschwiegen und durfte mir dann anhören und mich fragen lassen warum ich weine bzw. was ich für eine Scheibe habe weil ich mir ihren Mist gefallen lasse ? Ich habe gesagt, weil ich Dich liebe ! Hat sie nicht verstanden ! Sie hat mich bewusst gequält, völlig kalt und erbarmungslos und ohne jeden erkennbaren Grund, wollte testen usw. und sie hat das mit vielen Männern schon getan wie ich es dann später erfahren habe ! Das macht kein empathischer, einfühlsamer und sensibler Mensch ! Das tun Soziopathen und Psychopathen ! Und Gefühle kommen bei denen nur auf wenn sie ihr angebliches achso böses Leid klagen mit der ganzen Welt, den doofen Kerlen, den bösen Eltern, blöden Arbeitskollegen, voller Neid auf Alles und Jeden sind der angeblich mehr hat als sie, mal wieder was erlebt haben was ihnen nicht gefallen hat und man sie wieder aufbauen darf usw. oder eben angeben und im siebten Himmel sind ! ... meint einer diese Menschen hauen ab wenn es einem selbst mal schlecht geht weil sie das Leid des anderen Menschen teilen ? Tun das normale empathische Menschen ???

Wie oft kann man denn mit diesen Menschen über eigene Probleme reden ? Soll ja üblich sein in normalen Beziehungen das man nicht nur Seelenmülleimer ist sondern auch sich mal äussern darf und Beachtung finden mag ! Wird da nicht passieren, sie werden das Thema wechseln, sich abwenden, sich nicht belasten wollen usw. oder dummes unpassendes Zeug tun ! Nur sie werden im Mittelpunkt stehen während die Partner Mama und Papa spielen dürfen das vom Kind nichts erwarten darf aber alles geben müssen !

Und ja diese Menschen verletzen ! Sie verletzen und nur das zählt für den Partner oder Angehörigen, ist irgendwann egal warum sie es tun weil nur das Ergebnis zählt ... Schmerz ! Grundloser Schmerz und das ist nicht ok, nicht zu rechtfertigen, zu beschönigen usw. ! Und diese Einsicht wird es bei den BPS-Betroffenen nicht wirklich geben !

Nein sind eben nicht ehrlich da sie Angst vor Verlust und Zurückweisung haben usw. ... deshalb manipulieren sie ja um das gefürchtete Ereignis zu verhindern, deshalb passen sie sich an, gaukeln andere Identitäten vor usw. !

Blödsinn das sie ehrlich oder ehrlicher sind als andere Menschen, sie haben solche Ängste das ohne Lügen so gut wie garkein emotionales Überleben möglich ist und ihnen zu vertrauen und Vertrauen zu schenken gibt ihnen einfach nur Sicherheit während sie sich selber durch die Gegend schwindeln und manipulieren !

Noch nie wurde mir echtes Vertrauen mit echtem Vertrauen ihrerseits belohnt !

Hat ihnen nur geholfen mich besser einzuschätzen, mir besser etwas vorzuspielen, mich besser kontrollieren oder mich manipulieren zu können !

Ihr macht auch dieser Störung die Leid und Elend bedeutet für die Betroffenen, die Angehörigen und Partner und Kinder doch glatt noch eine Tugend hier und das ist zum brechen leider !

Manchmal hat man das Gewfühl das ist garkeine Störung sondern ein Segen für die ganze Welt, gehts noch ?

Glaube ich nicht, sogar normale Menschen können stundenlang Sex, Kuscheln ect. betreiben wenn die Chemie stimmt und beide Personen Lust darauf haben !

Vor allem ist Alles echt und keine Spiegelung, keine Idealisierung und kein Identitätsklau !

Denke ihr hattet in dem Moment schlicht die selben Bedürfnisse und hat sich positiv ergänzt in dem Moment.

Seid Ihr noch zusammen ? Glaube nicht ;) !

Gibt Menschen die schneiden sich einfach nur aus Geltungsbedürfnis da nicht normal und oft mit Aufmerksamkeit belohnt wird die man so nicht bekommt ... oder tun es um eine emotionale Tiefe vorzugaukeln die sie garnicht besitzen, manchmal einfach nur um Stress abzubauen usw. ....

Viele Borderliner schneiden sich garnicht aber saufen, rauchen, nehmen Drogen, gehen mit jedem Menschen ins Bett oder lassen sich tättowieren weil auch das Schmerzen bereitet bzw. selbstschädigendes Verhalten ist ... aber weniger auffällt als einfaches *Geritze*.

Manche Borderliner verletzen sich auch durch Schläge mit dem Kopf gegen die Wand, schmeissen sich aus Fenster oder provozieren Unfälle aller Art usw.  ...

Ach gibt tausend Arten sich zu verletzen oder zu töten und das Geritze ist halt eine Variante die irgendwie den höchsten Bekanntheitsgrad hat und teilweise sogar mal Mode war bei gelangweilten Kids und Pubertierenden !

Wer *Geritze* mit Borderline gleichsetzt hat diese Störung nicht verstanden leider und fixiert sich auch nur auf die Schnitte, viele bzw. die Mehrheit der Borderliner tut das garnicht.

Mhm ja das hört man öfters, das sich BPS-Betroffene gerade in der Psychiatrie kennenlernen, selbst wenn Partner draussen warten. Man ist da halt im Leid vereint, nicht einsam und teilt halt was selbst wenn man den Menschen garnicht kennt. Verbindet eben und man weiss ja nicht wie tief diese Verbindung geht, nur weil man zufällig, zum selben Problem, am selben Ort ist muss das noch keine tiefe emotionale Verbindung für einen BPS-Betroffenen sein. Daher kann solch Beziehung schon eine Weile *funktionieren* vor allem wenn die Menschen nichts weiter verbindet als die Störung oder einfach das Gefühl da versteht mich wer ... aber mal ehrlich ... ein BPS-Betroffener versteht seine Gedankengänge etc. selbst nicht, für einen Psychiatriebesuch muss es schon ernsthaft sein und wie sollten sich dann zwei Betroffene besser verstehen ?

Natürlich können sich BPS-Betroffene gegenseitig idealisieren so wie sie es mit normalen Menschen auch machen ! Nur wenn einer der Betroffenen anfängt zu spalten und abzuwerten dann wird das heftig für den Betroffenen der noch nicht an diesem Punkt ist ! Und Selbstkontrolle ist nicht gerade die Stärke von BPS-Betroffenen !

Das Ding kann sich extrem hochschaukeln da es keinen *normalen* Fels gibt dort der dann bremst oder der mal still Masochist spielt wenn es kritisch wird !

Ich denke das unschöne Ende das kommen muss wird einfach unweigerlich kommen und dann extrem !

Und was heisst hier der Kranke versteht den Kranken besser ? Der Gesunde kann Halt geben, deeskalieren, versteht sehr wohl was da passiert wenn er sich damit beschäftigt hat ... er muss den Mist nicht fühlen um zu verstehen ! Ich weiss zb. auch das Feuer verbrennt, Schmerzen bereitet und muss dazu weder in den Ofen klettern noch mich selber verstümmeln usw. ! Das nennt sich Mitgefühl , was BPS-Betroffene anderen gerne abreden oder permanent abverlangen aber sie selbst garnicht geben können ohne Hintergedanken !

Ein gesunder, gefestigter und vielleich schon kampferprobter Veteran wäre gut als Partner ... aber zuerst sollte die Therapie usw. im Vordergrund stehen damit er es auch viel leichter hat und der Betroffene damit auch !

Nein es geht leider nie weg, es ist fester Bestandteil der Persönlichkeit und diese lässt sich nicht ändern, auch nicht mit einer Gehirnwäsche da das Hirn auch anders arbeitet/funktioniert als bei normalen Menschen. Sonst gäbe es zb. keine Spaltung statt einer normalen Aufarbeitung von guten und schlechten Gefühlen usw. .... nachreifen, hört sich so an wie bei Bananen und Äpfeln und ist aus meiner Sicht Humbug ! Wenn die Entwicklung abgeschlossen ist dann lässt sich nur durch Selbstkontrolle an den Symptomen arbeiten aber nicht mehr an der Ursache ! Das geht nur bei irgendwelchen erworbenen Belastungsstörungen, sozialer Phobie usw. aber Borderline hat auch körperliche Gründe ... Gründe zb. bei Fehlentwicklungen im Hirn usw. ... Hab zb. noch nie gehört das zb. 50jährige an Borderline erkranken, können zwar Belastungsstörungen entwickeln aber das ist rein psychisch auch wenn es Ähnlichkeiten haben kann mit Borderline.

Man kann auch keine Narzissten, Psychopathen, Soziopathen oder Autisten usw. heilen ! Nur helfen damit zu leben und ihre Umwelt besser wahrzunehmen und Achtsamkeit gegenüber sich und vor allem anderen Menschen anzutrainieren ! Aber weg geht das nie !

Also Borderline ist keine Krankheit wie Diabetes etc. sondern es IST die Persönlichkeit eines Menschens, kein Teil davon, keine kranke Stelle usw. und auch keine antrainierte soziale Phobie sondern es ist eben der Mensch selbst ! Die ganze Persönlichkeit, der Charakter, einfach Alles basiert auf Borderline sobald Gefühle und Emotionen und Sozialverhalten betroffen sind ! Also Alles was den Menschen ausmacht !

Man kann das nicht trennen !

Ob Jemand arbeiten, laufen, lesen oder schreiben kann usw. ist völlig unerheblich ... das können auch Psychopathen, Soziopathen, Narzissten, Autisten, Asperger usw. aber alle diese Bezeichnungen sagen was über Persönlichkeit, Charakter und Gefühlszustand und Verhalten aus und ist schon richtig das auch so zu benennen ! Ist auch eine Warnung und wichtig !

Ob sich da Jemand beleidigt fühlt ist völlig egal wenn es Tatsachen sind und Niemand wird ja so auf der Straße angeredet sondern meist immer noch mit dem Namen etc. !

Und zum Fragesteller, mal so rein menschlich ... sollte es Dir der Anstand nicht verbieten Dich in eine bestehende Beziehung zu mischen ? Vor allem schon mal daran gedacht das diese Frau Dich genauso betrügen und austauschen könnte wie dann den armen Kerl weil es typisch ist das Menschen oft wie Unterhosen gewechselt werden bei dieser Störung ? Siehst doch schon das sie zwar sagt sie kann nicht alleine sein und scheinbar wahllos irgendwelche Beziehungen eingeht nur um nicht alleine mit sich sein zu müssen ! Du bist und wirst nie was Besonderes sein für sie ... und ihr Noch-Freund wird gerade von ihr verarscht und hintergangen obwohl er vielleicht der liebste Kerl der Welt ist !

Willst Du sowas ?

Und warum zum Geier fängst Du jetzt schon an nachzudenken wie Du sie manipulieren könntest ? Den Krieg verlierst Du eh, anpassen wird nix und verarschen kannst sie auch nicht wirklich und wenn Du an der Leine hängst bist Du fällig ! Du hängst ja jetzt schon an der Leine und bist gerade ein Ventil für sie und bestenfalls Notlösung wenn der Andere abspringt !

Das hat doch mit Beziehung nix zu tun und mit Liebe schon garnichts !

Und ich hatte schon einige Beziehungen mit BPS-Betroffenen inkl. weitere Begleiterkrankungen bzw. Störungen, Borderline kommt selten alleine und das Gemenge kann furchtbar sein und Liebe gibt es dort nur gegen Gegenleistung, da ist nichts echt ! Das kann ich nun sagen nachdem ich auch jedem Menschen eine Chance gebe und geben wollte aber dort geht es leider nicht mehr da sinnlos bzw. eh immer destruktiv !

Also Du kannst versuchen Bücher zu lesen und ihn durch Dein Verhalten zu manipulieren, Borderline ist Borderline, alles das Gleiche mit unwichtigen Abweichungen ... Mensch bleibt Mensch egal ob gross oder klein ... so ist das auch bei Borderline ... es ist immer die gleiche Soße im Endeffekt !

Aber Du würdest eh verlieren, er würde Dich manipulieren weil Du Dich ihm anpasst trotzdem und Dich kostet es Kraft und Lebensfreude und für ihn ist dieser Zustand schlicht normal. Du schauspielerst dann länger als er und er ist einfach wie er ist ... wie soll das gehen ?

Und vor allem was soll das für eine Liebe sein wenn man sich verbiegen und anpassen muss und man nicht geleibt wird wie man ist und was soll er bitte für ein Mann sein dem Du nicht auf einer respektvollen Augenhöhe begegnen kannst ?

Willst Du mit sowas Kinder haben wenn der Kerl schlimmer ist als jeder 3jährige und Du ihn dann neben als den Bösartigkeiten noch mehr pflegen und umhegen musst als das Kind was diese Aufmerksamkeit wirklich verdient hat ?

Was ist denn so toll an dem ? Sex so geil und so aufmerksam ? Meinst das kann kein normaler Mann ? Kann jeder halbwegs sensible und empathische Mann wenn auch nicht direkt 2 Tage nach dem Kennenlernen ... ist was kranke und gesunde Männer und Menschen unterscheidet ... das sowas erst nach echtem Vertrauen, Kennenlernen etc. geht und das bei gutem Willen völlig ohne diesen kranken Hirnfick den Dein Kerl abzieht und der Dich 0 schätzt egal was Du am Anfang dachtest !

Wenn der Borderliner seine Eroberungsphase beendet, seine rosa Brille weg ist ... dann sind diese 1000% die er gegeben hat am Anfang eh weg ... für immer, kommen nie wieder ... NIE WIEDER !

Du bist dann durch und das war es, Spiegel kaputt, verbraucht, schwarz, langweilig, nervig, klammerig und höchstens mal gut wenn nix Besseres zu haben ist !

Lass das für Dich und Deine Gesundheit sein, versuche den Mist nie zu verstehen weil sie selbst es nicht verstehen, reden sinnlos ist auf Dauer ... da sind ganz andere Menschen gescheitert auch wenn es 20Jahre gedauert hat ... ein Weg mit viel viel Leid und nur gaaaanz seltenen schönen Momenten wo Du wieder angefixt wirst wie ein Drogenjunkie ! Nie echt, nie von Dauer und verlängert nur Dein Leid ... lass es und werde nicht zum Hobbypsychologen, da scheitern selbst Profis mit Ausbildung dran und Liebe ist kein Wundermittel wenn ein Mensch garnicht weiss was das ist !!! Kann man nur als Kind lernen, unbewusst aber niemals durch Erklärung weil man es spüren können muss, auch geben und annehmen können muss und genau das geht nicht !

Hallo Du !

Tut mir sehr leid dies zu hören und kann das Gefühlschaos bzw. die Schmerzen nachvollziehen, hatte bereits 5 Beziehungen dieser Art und würde Dich blind verstehen.

Ich kann nur hoffen das Du Abstand gefunden hast !!! Wenn Du nach dieser Zeit schon so sehr leidest, nach Kraft suchst und Menschen brauchst die Dir Mut machen dann kann ich Dir sagen das diese Beziehung schon beendet war bevor sie richtig angefangen hat !

Liegt nicht an Dir, hast nichts Falsches getan und sie reagiert auch nur wie es ihre Persönlichkeit vorgibt ... Du bist lieb und hängst an ihr und sie muss Dich testen, wegrennen, zerstören bevor es sie zerstört ! Jeder hat sein Schicksal und Jeder ist wie er ist und das ist nicht zu ändern ... sie kann sich nicht ändern oder kannst Du einfach ein anderer Mensch werden den das Theater kalt lässt ? Geht nicht ... nicht mit Pillen, Büchern, Alkohol, Drogen oder tausend Leuten die Dir viel Glück wünschen !

Im Grunde weisst Du doch schon das es nichts wird, Dein Verstand ist schon so weit aber Dein Herz braucht etwas länger um es zu verstehen und das ist reine Körperchemie ! Sie kann schnell umschalten da ihre Chemie, ihr Körper, ihr Hirn völlig anders funktioniert und für sie es normal aber Du gehst kaputt selbst wenn Du noch 3 Jahre durchhalten willst und wartest ... es wird nicht besser, nur schlimmer !

Du verlierst Dein Leben mit Pech und sie verliert Dich, Du hast mehr zu verlieren, sie findet schnell Ersatz !

Du kannst aber wieder neu lieben, richtig lieben, sie wird immer scheitern bis zum Ende ihrer Tage ! Traurig aber wahr ! Kein echter Trost aber sei froh wenn es vorbei ist, für sie ist es nie vorbei und Du kannst nicht helfen und all Deine Liebe ist völlig egal weil sie es nicht versteht ... ihre sprecht andere Sprachen ! Deine Liebe ist anders als ihre bzw. was sie will oder braucht !

Wird anderen Partnern nie anders gehen selbst wenn die auch wieder 2 Monate Spass haben und der Held sind, auch sie sind ganz schnell wieder weg !

Begreifen und nicht warten bis Du Dich noch mehr in ihr verlierst, sie wird Dich nur noch anfixen wenn Du echt abspringst um weiter ihr Borderline und ihre Zerrissenheit und Selbstverachtung ausleben zu können bis Du nicht mehr kannst, nichts mehr zu holen ist oder es sogar ihr ernsthaft zu nervig wird und Frauen finden schnell wieder was ... keine Sorge, gibt genug liebe und einsame Trottel da draußen ... und Trottel ist lieb gemeint, sind tolle Menschen, die Besten weil lieb und nicht berechnend und taktierend und daher tut es so weh ! Das Beste was Borderlinern passieren kann ... eigentlich ... und helfen können wir nicht, nur in die Hölle gehen und manchmal keinen Rückweg mehr finden ! Höre auf damit ! Gibt liebe, normale Frauen, da gibt es 1000% nicht am Anfang, vielleicht nicht mal die Hälfte aber es ist echt, von Dauer und kommt von Herzen und sie können Dich wirklich lieben, achten, schätzen, für Dich da sein und Du hast nicht jeden Tag Deines Lebens nur Theater und Stress !

Du wurdest nicht geboren um zu leiden für Dinge die andere Menschen im Leben anderer Menschen versaut haben ... !

Kann mich dem anschliessen, man merkt es nicht ! Im Alltag funktionieren sie ganz normal in der Regel sofern sie nicht die schwersten Formen haben aber dann sieht man es schon leider !

Im Alltag funktionieren und normal reden heisst nicht das sie abends dann nicht ein Ventil haben um Alltagseindrücke zu verarbeiten ... auch schmerzhaft.

Denke die einzige Auffälligkeit ist das sie sehr schnell Kontakt zu für sie interessante Menschen herstellen wollen, viele persönliche Dinge erzählen die man so nicht erzählen würde Fremden gegenüber, sehr anhänglich sind und schnell weitere Kontaktmöglichkeiten anbahnen zb. treffen nach der Arbeit und über Handy usw. ...

Ansonsten sind sie normal, reden keinen Mist oder wirres Zeug aber eben oft schnell persönlich bei Gefallen ... ansonsten auch da nichts, ansonsten normales ignorieren usw.

Mal ehrlich, wie willst Du anderen Menschen helfen können, Dich neutral abgrenzen und verstehen wenn Du Dich selbst nicht verstehen, heilen oder gar begreifen kannst ?

Für sowas braucht man viel Kraft, Empathie, Einfühlungsvermögen, eine starke Selbstkontrolle, Fähigkeiten Grenzen zu setzen und sie auch zu achten ...

Wie soll das gehen das Jemand mit Borderline, ein Psychopath, ein Soziopath andere Menschen heilt oder denen einen normalen Umgang mit normalen Menschen beibringt ?

Da macht man ja den Bock zum Gärtner und ich bin auch persönlich absolut dagegen das Menschen mit Schäden an anderen Menschen und in deren Psyche rummurksen die da selbst alles andere als gesund funktionieren !!!

Also ist traurig was Dir passiert ist aber ist ein Fakt bei Borderline das Du in der Regel ganz auf Dich allein gestellt bist in schwierigen Situationen und mehr bzw. immer nur für Deine Freundin da sein musst, ... ein unerträglicher Zustand, klar aber ist so ... leider. Das sie sich von einer besseren Seite gezeigt hat kann ein Versuch gewesen sein nochmal positiv aufzufallen da es ihnen wichtig ist wie sie im Umfeld ankommen und oft sehr darauf bedacht sind nicht negativ aufzufallen oder war noch ein kleiner Versuch etwas besser zu machen ... vielleicht auch aus Schuldgefühlen heraus. Keine Ahnung da oft mit normalem Menschenverstand nicht zu begreifen das Verhalten und Du solltest es auch garnicht erst versuchen solange Du dafür nicht finanziell entschädigt wirst wie ein beruflicher Seelenklempner ! Bringt leider absolut nichts ausser das Du noch mehr belastet bist ! Muss übrigens nicht mal eine Spaltung gewesen sein, vielleicht hatte sie einfach nur die Schnauze voll da sie gerne Abwechslung und Spass etc. suchen um ihrer inneren Leere oder der doch unschöneren Selbstbeschäftigung zu entgehen, kann sehr wohl passieren das sie wieder zu Dir kommt wenn Du wieder Energie getankt und Dich erholt hast. Sie wird Dich dann testen, anschreiben und schauen ob Du wieder *ok* bist und für sie wieder Energie und Aufmerksamkeit da sind die sie absaugen kann ... falls ja, dann kommt sie wieder aber garantiert nicht für immer und schon garnicht aus Liebe leider. Habe 5 Beziehungen mit diagnostizierten Borderlinerinnen hinter und weiss wovon ich rede ! Nutze den Abstand, kümmere Dich um Dich und Deine Familie, die ist wichtiger als ein Mensch der Dich benutzt und wegwirft wie es ihm sein krankes Hirn sagt und nichts anderes kann als sich Menschen zu suchen und zu manipulieren um das zu bekommen wonach er sich sehnt ... Liebe zwischen Mutter und Kind und Co und was Du eh niemals geben kannst !