Gibt es nicht

Das Fegefeuer ist unbiblisch. Ich kann nicht einfach 1. Korinther 3, 13 - 15 nehmen, falsch auslegen und aus dem Kontext reißen, nur damit mein eigenes kleines Glaubenskonstrukt, dass über 1700 Jahre pervertiert wurde aufrechtzuerhalten. Was die Entrückung angeht bin ich mir auch noch unsicher aber man stelle sich vor, wir werden vor der 7-jährigen Drangsal entrückt, soll das heißen wir gehen erst ins Fegefeuer oder was? Wie dumm ist das denn? Die Toten schlafen im Grab, Jesus hat den Tod IMMER mit dem Schlaf verglichen. Er hat nie gesagt Lazarus leidet Feuer um geläutert zu werden sondern er schläft.

1 Korinther 3, 13 - 15 spricht davon, dass die WERKE auf die Probe gestellt werden, bildblich werden hierfür Silber und Gold verwendet, für etwas das durch Feuer nur noch besser wird, und Stroh und Holz was durch das Feuer verbrennt und vernichtet wird, sodass am Ende kein Lohn bleibt.

Selbst orthodoxe Christen lehnen das ab. Das würde mir schon mal zu denken geben. Aber der Papst hat sich auf den Lehrstuhl Christi gesetzt, so wie die Pharisäer auf den Stuhl Moses.

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Hey! Würde auch gerne meinen Senf dazugeben :)

Ich bin immer ein Fan davon in die Bibel zuschauen, sehen wir mal, was Jesus selbst dazu sagt:

„Und er sprach zu ihnen: Ihr seid von dem, was unten ist, ich bin von dem, was oben ist; ihr seid von dieser Welt, ich bin nicht von dieser Welt. Daher sagte ich euch, daß ihr in euren Sünden sterben werdet; denn wenn ihr nicht glauben werdet, daß ich es bin, so werdet ihr in euren Sünden sterben.“

‭‭Johannes‬ ‭8‬:‭23‬-‭24‬

Hier sehen wir leider ganz deutlich dass wenn wir nicht glauben, dass Jesus der fleischgewordene Gott ist, dass wir in unseren Sünden sterben werden. Natürlich steht das so wie ich es paraphrasiert haben nicht 1:1 dort aber überleg mal. Jesus sagt hier er ist von „oben“. Was soll dieses oben denn sein? Natürlich der Himmel, das bestätigt Jesus auch nochmal hier:

„Und niemand ist hinaufgestiegen in den Himmel, als nur der aus dem Himmel herabgestiegen ist, der Sohn des Menschen, der im Himmel ist.“

‭‭Johannes‬ ‭3‬:‭13‬ ‭

Überhaupt, wenn man sich mit dem Begriff Menschensohm beschäftigt dann wird man feststellen dass im antiken Judentum damit eine göttliche Figur gemeint ist. Lies dazu gerne Daniel.

Ich will hier jetzt auch gar nicht die Verse aufzählen die absolut ohne jeden Zweifel klar machen dass Jesus Gott sein muss. Aber diese Stellen zeigen mir schon ganz klar, dass es für die Errettung notwendig ist. Daher weigere ich mich auch Unitarier geschweigedenn Zeugen Jehovas als Christen zu bezeichnen.

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Das würde implizieren, dass man sich das Schwert des Geistes, also das Wort Gottes, kaufen könne. Und das ist absurd. Das Wort Gottes ist nicht käuflich.

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Ich denke an dieser klaren Formulierung in der heiligen Schrift kann man auch als Katholik nichts schönreden. Das ist etwas, das ich niemals akzeptieren kann. Damit einher geht ja auch die Unfehlbarkeit des Papstes in ex cathedra Aussagen, die so überhaupt erst im ersten Vatikanischen Konzil 1870 beschlossen wurde. Wieder mal eine saftige Änderung, die die römisch-katholische Kirche über die Jahrhunderte gemacht hat, die ja angeblich so nah an der Urkirche sei.

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Mein Freund, du bist auf dem richtigen Weg. Was mir geholfen hat ist Bibel lesen und viel beten. Ich weiß nicht, was deine Umstände sind, wenn du sagst du bist noch nicht bereit dein Leben Jesus hinzugeben bzw. was du genau damit meinst. Wenn du aber bekennst, dass Jesus Christus der Herr ist und du sein Geschenk der Erlösung annehmen willst, steht dir nichts mehr im Weg. Du musst nur innerlich bereit sein umzukehren. Das Umkehren selber, kommt über die Zeit DURCH Gott, durch seinen Geist. Glaub ja nicht, dass alle Getauften Heilige sind oder man heilig sein muss, um die Taufe zu empfangen. Manche sehen es ja sogar als heilsnotwendig an getauft zu sein.

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Um diese Frage zu beantworten hilft ein Blick in das original griechische aus dem Buch der Offenbarung. Katholiken sagen gerne, und das ist auch erstmal nicht falsch, dass das griechische Wort "Ecclesia" mit Kirche übersetzt wird, es kann aber auch Gemeinde oder Versammlung heißen.

Ich gehe mit, dass es nur EINEN Leib Christi gibt. Aber in Offenbarung 2 Vers 23 steht das Wort "Ecclesia" in der MEHRZAHL. Also ALLE Gemeinden, ALLE Kirchen werden erkennen, dass er der ist, der Herz und Niere prüft. Das heißt ALLE Gemeinden gehören zum Leib Christi, sofern sie natürlich Jesus Christus als ihren Herrn bekennen.

Also wie kann es dann bitte sein, dass ecclesia Kirche bedeuten soll, wenn es nur eine einzige wahre gibt? Es muss hier mehrere Kirchen geben, weil der Herr Jesus es so ausgedrückt hat.

Man muss natürlich fairerweise dazu sagen, dass der Vers im Kontext einer Irrlehrerin namens Isebel steht. Es könnte auch gemeint sein, dass diese Gemeinden, in der Irrlehre gepredigt wird, ihn (Jesus) erkennen werden. Aber wenn sie nicht zum Leib Christi gehören würden, würde sie Jesus als eine Gemeinde bezeichnen? Ich denke, das ist ausgeschlossen. Die Botschaft aus diesen Versen ist ja direkt an die Gemeinde in Thyatira gerichtet, er lobt ihre guten Werke doch verurteilt, dass die GEMEINDE es zulässt, dass Isebel ihre Lehren verbreitet. Daher ist für mich ganz klar, er redet von mehreren Kirchen, wenn man so will.

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