Warum sind die Zeugen Jehovas gegen Bluttranfusionen?

7 Antworten

Ich kopiere Dir die Antwort von der WEB-Seite der ZJ rein:

>Häufige Missverständnisse

— Was viele sagen: Jehovas Zeugen lassen sich nicht medizinisch behandeln.

Fakt ist: Wir bemühen uns um die bestmögliche medizinische Behandlung für uns selbst und unsere Familien. Haben wir gesundheitliche Probleme, gehen wir zu kompetenten Fachärzten oder Chirurgen, die uns ohne die Verwendung von Blut behandeln können. Wir verfolgen mit großem Interesse die Fortschritte in der Medizin.

Fremdblutfreie Behandlungsmethoden, die für Patienten von Jehovas Zeugen entwickelt wurden, kommen jetzt sogar der Allgemeinheit zugute. In vielen Ländern haben Patienten nun die Möglichkeit, Behandlungsmethoden zu wählen, die nicht Transfusionsrisiken mit sich bringen, wie Übertragungen von Krankheiten, Immunreaktionen oder menschliches Versagen.

— Was viele sagen: Jehovas Zeugen denken, man wird durch Glauben geheilt.

Fakt ist: Wir praktizieren weder Wunder- oder Geistheilungen noch Gesundbeten.

— Was viele sagen: Transfusionsalternativen sind sehr kostspielig.

Fakt ist: Medizinische Maßnahmen, die Blut einsparen, sind kosteneffektiv.

— Was viele sagen: Jedes Jahr sterben viele Zeugen Jehovas (darunter auch Kinder), weil sie Bluttransfusionen ablehnen.

Fakt ist: Das ist eine völlig haltlose Behauptung. Es werden regelmäßig komplizierte Operationen wie Herzoperationen, orthopädische Eingriffe und Organtransplantationen ohne Bluttransfusionen durchgeführt.

„Eine kaum noch überschaubare Zahl seriöser Publikationen belegt, dass Zeugen Jehovas operativ und konservativ von keiner Behandlungsmethode ausgeschlossen werden“, heißt es in der Fachzeitschrift Der Anaesthesist. 

„Dabei stehen die Behandlungsergebnisse hinter denen von ‚konventionell‘ behandelten Patienten nicht zurück. ... Ob geplanter Großeingriff, Transplantation, dramatischer Notfall, Chemotherapie oder langwieriger Intensivverlauf: Die Morbiditäts- und die Mortalitätsdaten der Zeugen Jehovas sind mit denen der anderen (transfundierten) Patienten vergleichbar.“

Patienten — auch Kinder —, die keine Bluttransfusionen erhalten, erholen sich demnach in der Regel mindestens genauso gut oder sogar schneller als Patienten, denen Blut übertragen wurde.

So las man in der Onlinezeitschrift aerzteblatt.de: „Obwohl Zeugen Jehovas Bluttransfusionen aus religiösen Gründen ablehnen, war das postoperative Morbiditäts- und Mortalitätsrisiko nach herzchirurgischen Eingriffen an einer renommierten US-Klinik niedriger als bei anderen Patienten.“

 Eins steht fest: Niemand kann mit Sicherheit sagen, dass ein Patient sterben wird, weil er eine Bluttransfusion ablehnt — oder dass er überleben wird, weil er sie akzeptiert.

Warum akzeptieren Jehovas Zeugen keine Bluttransfusionen?

Das hat vielmehr religiöse als medizinische Gründe. Sowohl im Alten als auch im Neuen Testament wird klar geboten, sich von Blut zu enthalten (1. Mose 9:4; 3. Mose 17:10; 5. Mose 12:23; Apg. 15:28, 29).

Außerdem: Bei Gott steht Blut für Leben (3. Mose 17:14). Wir haben also zwei Gründe dafür, dass wir Blut ablehnen: Gehorsam gegenüber Gott und Respekt vor ihm als Lebengeber.

Umdenken in der Medizin

Selbst komplizierte chirurgische Eingriffe können erfolgreich ohne Bluttransfusionen durchgeführt werden

Früher hielt man es für unverantwortlich, ja fahrlässig, nicht mit Bluttransfusionen zu behandeln und stattdessen Transfusionsalternativen anzuwenden. Doch in den letzten Jahren hat in der Medizin ein Umdenken stattgefunden.

Bereits 1994 konnte man in einem Interview mit einem renommierten Herzchirurgen aus Deutschland lesen: „Zeugen Jehovas wiesen den Weg zum Einsparen von Blut. ... Man hat dabei gelernt, was man alles tun kann, um den Einsatz von Fremdblut zu verhindern. Diese Methoden wurden dann zunehmend auch bei allen übrigen Patienten angewendet.“

In einem Fachmagazin für Herz-, Lungen- und Kreislauferkrankungen stand 2010: „Die fremdblutfreie Chirurgie sollte nicht auf JZ [Jehovas Zeugen] beschränkt bleiben, sondern zum ganz normalen OP-Standard werden“ (Heart, Lung and Circulation). Und 2011 hieß es in einem Fachartikel aus der Schweiz zum Thema Patient Blood Management (Ziel des Patient Blood Management ist, sowohl Bluttransfusionen als auch das Risiko einer Anämie zu vermindern): „Die Frage, die gestellt werden muss, ist, warum Patient Blood Management nicht für alle Patienten zur Anwendung kommt, da bekannt ist, dass die Ergebnisse und das Überleben ohne Verwendung von Blut wesentlich besser sind. Patienten, die keine ZJ [Zeugen Jehovas] sind, ... erhalten immer noch zu viele Blutprodukte. ... Diese Probleme sollten schnell behoben werden, da alle Patienten Nutzen von Patient Blood Management haben sollten“.

Mittlerweile wenden Tausende von Ärzten weltweit bei den kompliziertesten Operationen statt Bluttransfusionen blutsparende und fremdblutfreie Behandlungsmethoden an. Solche Transfusionsalternativen werden inzwischen von vielen Patienten in Anspruch genommen, die keine Zeugen Jehovas sind, und sie sind sogar in Entwicklungsländern möglich.

Mpischi  11.09.2019, 19:07

Wenn du seine vorherigen Fragen ansiehst dann fällt dir auf das ihm nicht an einer ehrlichen Antwort liegt.

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OhNobody  11.09.2019, 19:08
@Mpischi

Das habe ich schon seinen Kommentaren hier entnommen.

Aber sicher gibt es noch Menschen, die aufrichtig nach Antworten suchen.

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ManfredFS  11.09.2019, 21:38
@Mpischi

Du hast recht, Nobody liegt nichts an ehrlichen Antworten er will nur missionieren

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Mpischi  11.09.2019, 21:58
@ManfredFS

Warum seit ihr der Meinung man muss sich gegenseitig aufziehen und niedermachen?

Oh er hat was geschrieben ich muss da jetzt unbedingt antworten, ob die Antwort darauf passt ist egal. Hauptsache ich habe erst mal was dagegen geschrieben. Da muss ich aber das letzte Wort haben.

Lass doch einfach mal eine Meinung stehen. Und man muss auch nicht direkt alles zu Bomben.

Du stehst zur Dreifaltigkeit, schön für dich. Ich glaube an einen Gott. Deswegen muss man sich nicht verhackstückeln, ganz nach dem Motto er hat aber. Denn das ist der Grund warum ich nicht mehr auf Beiträge antworte. Ich schreibe meinen Kommentar und gut ist.

Sprüche 15: 18

Ein Hitzkopf fängt Streit an; ein besonnener Mensch aber versucht zu schlichten. 

In dem Sinne euch einen schönen Abend

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ManfredFS  12.09.2019, 00:24
@Mpischi

Nun deine Antwort „ihm liegt nichts an ehrlichen Antworten“ ist zynisch und streitsüchtig und wertend. Und die Antwort von Nobody nicht mal ehrlich sondern nur kopiert von jw org und am Thema vorbei.

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Mpischi  12.09.2019, 06:37
@ManfredFS

Wertend ja, das ist sie, aber zynisch und streitsüchtig aber nicht.

Und was ist an Kopieren so schlimm? Es spiegelt das wieder was er sonst auch geschrieben hätte. Wir sind hier nicht bei einer Doktorarbeit wo Plagiate vorgelegt werden.

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jesusmois  13.09.2019, 14:41
@Mpischi
Wenn du seine vorherigen Fragen ansiehst dann fällt dir auf das ihm nicht an einer ehrlichen Antwort liegt.

Du siehst also an Hand von Fragen, daß ich keine Antwort möchte? Wie machst du das?

Natürlich hast du auch teilweise Recht. Ich möchte schon zeigen, an welchen Schwachsinn ZJ´s glauben und Zeugen Jehovas animieren anfangen nachzudenken. :-)

Teilweise ist es mir ja schon gelungen. Über derartige Rückmeldungen freue ich mich besonders. :-)

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Mpischi  13.09.2019, 14:46
@jesusmois

Wieso du? Oder bist du schon Tiberios99?du musst nicht immer alles auf dich beziehen....

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jesusmois  13.09.2019, 14:49
@Mpischi

Entschuldige bitte, doch bei unsachlichen Sprüchen fühle ich mich immer angesprochen. Es freut mich, daß ich es diesmal offensichtlich nicht war. :-)
Ich hoffe du kannst damit leben.

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jesusmois  13.09.2019, 14:51
@Mpischi

In der Sache bleibt es natürlich bei der Aussage.

Ändere nur "..daß ich keine Antwort" in "daß er keine Antwort"

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jesusmois  11.09.2019, 21:08
Es werden regelmäßig komplizierte Operationen wie Herzoperationen, orthopädische Eingriffe und Organtransplantationen ohne Bluttransfusionen durchgeführt.

In verschiedenen Situationen geht es ohne Transfusion nicht. Z.B. wenn wegen einer Autoimmunerkrankung das gesamte Blut ausgetauscht werden muß. Wenn z.B. soviel Blut verloren ging, daß der Kreislauf zusammenbricht. Blutersatzstoffe helfen nicht, da sie nur das Volumen erhöhen, aber keinen Sauerstoff transportieren.

Das sind Gründe, die die ZJ´s einfach nicht zur Kenntnis nehmen. Bei der nächsten Antwort wird er das wieder behaupten, obwohl es unwahr ist.

die für Patienten von Jehovas Zeugen entwickelt wurden,

Das ist Unsinn. Seitdem die Medizin besteht wird ständig geforscht. Mit Sicherheit nicht erst seitdem es ZJ´s gibt. Welch ein Unsinn.

Sowohl im Alten als auch im Neuen Testament wird klar geboten, sich von Blut zu enthalten

Darunter verstand man mit Sicherheit Blut als Nahrung zu sich zu nehmen. Transfusionen kannte man vor 5.000 Jahren nicht. Transfusionen haben mit Nahrungsaufnahme nich das geringste zu tun.

Doch in den letzten Jahren hat in der Medizin ein Umdenken stattgefunden.

Das umdenken findet ständig statt. Das nennt man medizinischen Fortschritt.

Was hat das mit den Zeugen zu tun? Absolut nichts.

Absoluter Unsinn. Was du beschreibst ist der ganz normale medizinische Fortschritt. Der findet mit, aber auch ohne Zeugen Jehovas statt. Glaubst du im Ernst die Medizin würde auf dem Stand von 18XX stehen wenn es keine Zeugen gäbe? Größenwahnsinniger Unsinn schon 100 mal gelesen.

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stefanbluemchen  12.09.2019, 08:03
@jesusmois

Auch wenn es dir nicht gefällt, dieser Fortschritt ist dadurch entstanden, dass Jehovas Zeugen sich an das halten, was Gott will. Das hat mit Größenwahn gar nichts zu tun! Wir sind Ärzten und medizinischen Wissenschaftler sehr dankbar, dass sie nach Methoden zur blutfreien Chirurgie gesucht und geforscht haben. Wenn das Dir ein Dorn im Auge ist, sind das deine Schmerzen, da kann ich dir nicht helfen.

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jesusmois  12.09.2019, 09:09
@stefanbluemchen

Das ist kein Dorn in meinem Auge da es Unsinn ist. Seit Beginn der Medizin wurden neue Wege erforscht. Das ist Tatsache.

Hat Paracelsus im 16. Jahrhundert etwas im Namen der Zeugen die Naturheilkunde verbreitet? Denk daran, im 16. Jahrhundert gab es die Watchtower Aktiengesellschaft noch nicht. :-)

Glaubst du im Ernst, wenn es die Zeugen Jehovas nicht mehr gibt, wird aufgehört zu forschen?

Ach Stefan, träum deinen Traum weiter, du tust mir leid. Dann ist die DNS/DNA Entdeckung auch den Zeugen Jehovas zu verdanken? Welches Interesse hatten die daran? Hat doch nichts mit Speisengebote zu tun. LOL LoL

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stefanbluemchen  13.09.2019, 13:56
@jesusmois

Ich bezog mich nicht auf den allgemeinen Fortschritt, sondern darauf, dass die Ärzte für Jehovas Zeugen neue Wege gehen mussten. Dadurch wurde die blutlose Chirurgie voran getrieben, das steht sogar in ärztlichen Fachzeitschriften und es wurde sogar bei Sendungen wie z. B. Böses Blut erwähnt.

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jesusmois  13.09.2019, 14:21
@stefanbluemchen
dass die Ärzte für Jehovas Zeugen neue Wege gehen mussten.

Glaubst du das im ernst? Nimmst du euch nicht zu wichtig?
Ich dah im TV kürzlich eine Doku über eine recht seltene Krankheit. Nur rund 10 Mio. Menschen sind davon weltweit betroffen.

Eine Mutte beklagte sich bitter, daß die Pharmaindustrie kein Medikament entwickelt, weil sich der Forschungsaufwand für die paar Personen nicht lohnt. :-)

Dir erscheint natürlich die Zahl von 8 Millionen Mitglieder recht viel. Betrachte das einmal auf die Weltbevölkerung. Was sind 8 Millionen im Vergleich zu 7,42 Milliarden? /,42 tausendmillionen !!

Ich bin heute am Freitag den 13. tatsächlich, nicht gefaket, um 13.13 Uhr Urgroßvater geworden. Jetzt muß ich zusehen, daß ich irgedwie nach Dortmund komme um Leon Valentin zu besuchen. :-)

Ich habe schon Bilder und Videos. Ein süßer Bursche, kommt ganz nach mir. :-)

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stefanbluemchen  15.09.2019, 19:28
@jesusmois

Ich wurde vor einem viertel Jahr Urgroßvater.

Was die blutlosen Alternativen betrifft, habe ich die Wahrheit gesagt, auch wenn es dir nicht passt.

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Fantho  11.09.2019, 22:04
Bei Gott steht: Blut für Leben

Was genau ist darunter zu verstehen bei Dir rsp. unter ZJ?

Gruß Fantho

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stefanbluemchen  12.09.2019, 08:06
@Fantho

Kann ich nicht genau sagen, vielleicht steht rsp für Rechtsprechung? Wenn es jemand weiß, ich würde mich freuen zu erfahren, ob ich mich irre oder ob das stimmt.

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telemann2000  12.09.2019, 09:00
@Fantho
Was genau ist darunter zu verstehen bei Dir rsp. unter ZJ?

Bei Zeugen Jehovas bedeutet das: Blut stellt das Leben dar, es ist also ein Symbol für das Leben.

Wenn also ein Zeuge Jehovas die Verabreichung von Produkten die aus Blut gewonnen werden ablehnt, stellt er damit ein Symbol über das wo für es steht: Über das Leben.

Für sie ist also ein einfaches Symbol wichtiger als das Leben selbst.

Genau das lehrt die Bibel aber nicht. Selbst unter dem mosaischen Gesetz wurde ein Israelit nicht bestraft, wenn er in einer Notsituation Blut verzehrte...

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Fantho  12.09.2019, 19:32
@telemann2000

Ich sehe das genauso, dass Blut auch eine Metapher für Leben ist, und somit auch für Leben erhaltendes...

Gruß Fantho

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nowka20  12.09.2019, 21:23
@Fantho

nein, nur blut, in dem noch leben ist, soll nicht verzehrt werden!

man sollte die bibel eben genau lesen!

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Fantho  13.09.2019, 15:05
@nowka20

Die Bibel ist nicht (mehr) mein Leitfaden.

Blut ist Teil der Schöpfung und somit Leben. Es geht hier nicht um die Frage des Verzehrs, sondern um die Frage der Bluttransfusionen - siehe Frage des FS...

Gruß Fantho

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nowka20  13.09.2019, 23:01
@Fantho

blut ist eine flüssiges organ

leben ist eine geisteskraft

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Fantho  14.09.2019, 04:39
@nowka20

Diese Geisteskraft ist auch in all den Organen rsp. Zellen vorhanden und gegeben...

Blut ist Leben - ohne Blut, kein Leben..

Gruß Fantho

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stefanbluemchen  14.09.2019, 16:09
@nowka20

Erwürgtes hat kein lebendiges Blut. Warum sollen Christen kein Erwürgtes Tier essen? (Apostelgeschichte 15 : 28, 29 )

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stefanbluemchen  14.09.2019, 21:37
@Fantho

Wenn die Bibel nicht mehr dein Leitfaden ist, kann ich dir auch nicht mehr helfen.

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nowka20  15.09.2019, 23:16
@Fantho

die lebenskraft durchwirkt alle organe.

ist das blut aber raus, entschwindet sie (ergebnis = der tod)

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nowka20  15.09.2019, 23:17
@stefanbluemchen

so ist es hoffentlich, aber von der göße wollen wir lieber nicht sprechen.

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Fantho  16.09.2019, 00:24
@stefanbluemchen

Brauchst Du ja auch nicht, denn ich bin zu anderen Quellen geführt worden. Die Bibel ist nicht von Gott und hat nichts mit dem für alle Wesen einzigen Allmächtigen Gott gemein.

Gruß Fantho

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Fantho  16.09.2019, 00:26
@stefanbluemchen

Dann sollte Dir der Irrtum der Bibel auffallen und Du dies erkennen ;-)

Gruß Fantho

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Fantho  16.09.2019, 00:29
@nowka20

Nicht, solange das Blut 'lebendig' bleibt. Bei Transfusionen stirbt das Blut nicht, sprich sterben die Zellen des Blutes nicht. In diesen Zellen (wie auch in allen anderen Zellen) befindet sich die Lebenskraft...

Gruß Fantho

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stefanbluemchen  16.09.2019, 22:07
@Fantho

Hör auf, Süßholz zu raspeln. Tatsache ist, dass die ganze Schrift von Gott inspiriert (eingegeben ) ist.

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Fantho  17.09.2019, 00:20
@stefanbluemchen

Hör auf, Süßholz zu raspeln...

Dass Du das als Tatsache betrachtest, spricht für sich...

Gruß Fantho

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nowka20  12.09.2019, 21:21

du scheinst zu manipulieren

Warum akzeptieren Jehovas Zeugen keine Bluttransfusionen?
Das hat vielmehr religiöse als medizinische Gründe. Sowohl im Alten als auch im Neuen Testament wird klar geboten, sich von Blut zu enthalten (1. Mose 9:4; 3. Mose 17:10; 5. Mose 12:23; Apg. 15:28, 29).
in deinem text geht es AUSSCLIESSLICH um blut als nahrungsmittel

du disqualifizierst dich selber auf GF mit solchen textteilen.

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telemann2000  13.09.2019, 09:44
@stefanbluemchen

Wenn das so ist, warum nehmen dann Jehovas Zeugen medizinische Produkte die aus Blutkonserven gewonnen werden?

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nowka20  13.09.2019, 22:53
@stefanbluemchen

festhalten von blut als nahrungsmittel.

aber das peilst du eben nicht, obwohl es so in der bibel steht!

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telemann2000  14.09.2019, 16:37
@stefanbluemchen

Aha, warum verurteilst du dann Glaubensbrüder die sich Blut transfundieren lassen? Ist das nicht auch eine Gewissensentscheidung?

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telemann2000  15.09.2019, 09:07
@stefanbluemchen

Ich kann da nichts finden in der Bibel.

Der Wachtturm schreibt, daß Blutfraktionen in der Bibel nicht erwähnt werden - deshalb sei es eine persönliche Entscheidung diese zu verwenden.

Aber Bluttransfusionen findet man auch nicht in der Bibel.

Wo also ist da genau der Unterschied? Wenn man beide Dinge in der Bibel nicht findet, sollte dies beides konsequenterweise eine Gewissensentscheidung sein.

Wer gibt also der Führung das Recht, einen Unterschied zu machen?

Die Bibel bestimmt nicht. Wer ist es dann?

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telemann2000  15.09.2019, 20:15
@stefanbluemchen

Dann segnete Gott Noah und seine Söhne. Er sagte: "Seid fruchtbar, vermehrt euch und füllt die Erde. Alle Tiere, alle Vögel, alles, was sich auf der Erde regt, und auch alle Fische sind in eure Gewalt gegeben. Sie werden vor euch erschrecken und sich fürchten. Und alles, was da lebt und sich regt, soll euch wie die Pflanzen zur Nahrung dienen. Nur das Fleisch, das sein Lebensblut noch in sich hat, dürft ihr nicht essen. Euer eigenes Blut darf auf keinen Fall vergossen werden, denn ich wache darüber und werde es wieder einfordern, vom Tier genauso wie vom Menschen. Ich werde Rechenschaft für das Leben jedes Menschen fordern. Wer das Blut von Menschen vergießt - durch Menschen werde vergossen sein Blut! / Denn der Mensch ist zum Abbild Gottes gemacht.

1. Mose 9:1‭-‬6 NBH

https://bible.com/bible/877/gen.9.1-6.NBH

Also ich kann bei bestem Willen nichts finden von ausgießen auf den Boden ....

Warum bestehen dann Zeugen Jehovas auf dieser nichtssagenden Aussage?

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stefanbluemchen  15.09.2019, 22:24
@telemann2000

3. Mose 17 : 13,14; 5. Mose 12:23 - 25. Vorsätzliche Missachtung musste mit dem Tod bestraft werden. Lies 3. Mose 7 : 26, 27; 4. Mose 15:30, 31.

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telemann2000  16.09.2019, 08:35
@stefanbluemchen

Aha.... Also doch nicht genesis wie du ursprünglich geschrieben hast....

Das mosaische Gesetz gilt nicht mehr. Warum behaupten dann Zeugen Jehovas, das Blut müsse auf den Boden ausgegossen werden?

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Hyperhaes  16.09.2019, 21:44
@telemann2000
Warum behaupten dann Zeugen Jehovas, das Blut müsse auf den Boden ausgegossen werden?

Lustigerweise bzw. tragischerweise würde das eigtl. auch die ZJ von den meisten OPs mit Cell-Savern ausschließen, weil dort auch das Blut nicht auf den Boden ausgegossen wird, sondern erst einmal in einem Sammelbehälter heparinisiert aufgefangen und bei ausreichender Menge zentrifugiert und dann retransfundiert wird. Ein vollkommen geschlossenes System mit direkter Aufbereitung gibt es eigtl. nur bei Massenblutung und selbst dann muss aufgefangen (und damit auch gelagert) werden. Eine Bibelstelle, die irgendwie eine zeitliche Begrenzung der Lagerung (also Cell-Saver erlaubt und Prä-OP Eigenblutspende nicht) existiert genau so wenig, wie eine, die die Unterscheidung in erlaubte und nicht erlaubte Fraktionen nahelegt. Wie schon gesagt, hier sieht man die Willkür mit totalitärem Anspruch der WTG.

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Hyperhaes  16.09.2019, 21:50
@stefanbluemchen

Dir ist schon klar, dass es bei den Bibelstellen ausschließlich nur um das Essen von Blut bzw. nicht ausgeblutetem Fleich geht, oder? ... und seit wann gilt für euch denn noch das mosaische Gesetz? Oder kommt jetzt auch bald wieder das fröhliche und "liebevolle" Steinigen oder andere der "liebevollen" Hinrichtungsarten, die euer "liebevoller" "Gott" in den mosaischen Gesetzen verlangt haben soll...

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telemann2000  19.09.2019, 09:08
@stefanbluemchen

Enthalten bezieht sich wie bei Noah auf Speise....

Warum enthalten sich viele Zeugen Jehovas dennoch nicht von Blut?

Handelt es sich deiner Meinung nach um eine Gewissensentscheidung oder um eine Übertretung?

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telemann2000  20.09.2019, 08:38
@stefanbluemchen

Ich glaube, in einer Notsituation wird man wohl kaum von Missbrauch sprechen können.

Steht sogar im mosaischen Gesetz

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telemann2000  21.09.2019, 11:25
@stefanbluemchen

Du kennst das mosaische Gesetz nicht gut genug. Kleine Frage: Stand auf Blutgenuß immer die Todesstrafe oder gab es auch Ausnahmen?

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telemann2000  23.09.2019, 06:55
@stefanbluemchen

So steht es im mosaischen Gesetz. Also muss es sich wohl um eine Notsituation gehandelt haben....

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telemann2000  26.09.2019, 20:24
@stefanbluemchen

(3. Mose 17:15) . . .Was irgendeine Seele betrifft, ob Einheimischer oder ansässiger Fremdling, der einen [bereits] toten Körper oder etwas von einem wilden Tier Zerrissenes ißt,. . .

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telemann2000  26.09.2019, 20:26
@stefanbluemchen

Normalerweise stand darauf die Todesstrafe. In diesem Fall aber nicht. Niemand würde freiwillig Aas genießen. Bleibt also nur eine Notsituation übrig....

In solch einer Notsituation sah Gott also darüber hinweg, dass ein Mensch auch Blut mitaß obwohl es eigentlich nicht erlaubt war. Was lernen wir daraus?

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telemann2000  29.09.2019, 19:35
@stefanbluemchen

Unter welchen Umständen würde wohl jemand auf der Jagd wenn er tagelang weit weg von Zuhause ist, Aas zu sich nehmen? Da kommt doch wohl nicht viel in Frage, oder?

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jesusmois  13.09.2019, 14:37
Eins steht fest: Niemand kann mit Sicherheit sagen, dass ein Patient sterben wird, weil er eine Bluttransfusion ablehnt

In vielen Fällen kann man doch sagen das der Panitient ohne Transfusion mit Sicherheit sterben wird. Z.B. wenn bei einem Neubegorenen wegen einer Auto-Immunerkrankung ein Blutaustausch nötig ist. Dann stirbt er ohne Transfusion mit Sicherheit.

Hat ein Unfallopfer bei einem Unfall zuviel Blut verloren und der Kreislauf bricht zusammen, wird er ohne Transfusion mit Sicherheit sterben. Da helfen keine Bluterrsatzstoffe um das Volumen zu8 erhöhen. Ersatzstoffen transportieren nun einmal keinen Sauerstoff. Das machen rote Blutkörperchen.

Erzähl bitte nicht soviel medizinischen Unsinn über ein Gebot, welches sich ausschlißlich mit Blut als Nahrungsmittel beschäftigt. Ich glaube nicht, daß man vor 5.000 Jahren Bluttransfusionen kannte und verbieten oder erlauben!!! konnte.

Unehrlich ist dein Beitrag allein schon deshalb, weil du ganz genau weiß, daß eine Transfusion absolut nichts mit Nahrungsaufnahme zu tun hat. Du bist gezwungen die Irrlehre zu vertreten weil die Wtchtower Aktiengesellschaft es dir vorschreibt.

Persönlich mag es sogar sein, daß du anderer Ansicht bist. Du bist nun einmal in der Irrlehre gefangen.

Danke.

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stefanbluemchen  15.09.2019, 18:52
@OhNobody

Und jetzt ist sie als WinchesterLeon unterwegs und schießt mit Platzpatronen😊

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"Bei der Ablehnung der Bluttransfusion stützt sich die zurzeit herrschende Lehre der ZJ auf Bibelzitate: „Nur Fleisch mit seiner Seele – seinem Blut – sollt Ihr nicht essen“ (1 Mose 9: 3, 4); „Enthaltet Euch von Hurerei und von Erwürgtem und von Blut“ (Apostelgeschichte 15: 19–21). Die i.v.-Gabe von Blutprodukten wird in einer begrifflichen Analogie zur „intravenösen Ernährung“ als Äquivalent des „Essens“ angesehen. „Ihr dürft von keinem Geschöpf das Blut genießen, denn das Leben eines jeden Geschöpfes ist in seinem Blut. Jeder, der es genießt, soll ausgetilgt werden.“ „Wer das Leben als Gabe des Schöpfers respektiert, versucht nicht, es durch die Aufnahme von Blut zu erhalten.“ (2)

Darüber hinaus bestehen auch Bedenken gegen die Transfusion autologen Blutes etwa nach einer präoperativen Spende: Blut, das einmal den Körper verlassen hat, muss nach der Lehre der ZJ vernichtet werden. Geräte zur extrakorporalen Zirkulation sind nur dann akzeptabel, wenn stets ein geschlossener Kreislauf gewährleistet ist und keine „fremden“ Blutbestandteile zugeführt werden."

https://www.aerzteblatt.de/archiv/30076/Zeugen-Jehovas-Kritik-am-Transfusionsverbot-nimmt-zu

Tiberios99 
Fragesteller
 11.09.2019, 16:02

Das ist doch absurd, oder?

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pupsnase2  11.09.2019, 16:04
@Tiberios99

Darüber was absurd ist und was nicht kann man lange streiten. Das muss jeder für sich selbst entscheiden.-

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telemann2000  11.09.2019, 16:32
@MamaKnopf

Leider haben Zeugen Jehovas keine Gelegenheit, selbst zu entscheiden. Diese wird ihnen nämlich durch einen drohenden Ausschluß genommen.....

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stefanbluemchen  11.09.2019, 20:49
@telemann2000

Du irrst schon wieder. Jeder Zeuge Jehovas hat sich freiwillig entschieden, diesen Weg zu gehen.

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telemann2000  26.09.2019, 20:45
@stefanbluemchen

Wie kommst du denn darauf?

(Römer 6) Das geschehe nie! Da wir hinsichtlich der Sünde gestorben sind, wie sollen wir da noch weiter in ihr leben? . . .Denn wer gestorben ist, ist von Sünde freigesprochen.

Ein Christ ist hinsichtlich der Sünde schon gestorben. Wie kann er sich dann unter ihre Sklaverei stellen?

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Hallo Tiberios99,

die Ablehnung von Bluttransfusionen bei Zeugen Jehovas hat in erster Linie etwas mit ihrem religiösen Verständnis und nicht mit einer grundlegenden Ablehnung wichtiger medizinischer Behandlungen zu tun.

Sie sind dankbar für die Fortschritte in der modernen Medizin und lehnen es grundsätzlich nicht ab, ärztlich behandelt zu werden. Allerdings gibt es eine Ausnahme: Sie lehnen konsequent Transfusionen von Vollblut oder von einem seiner Hauptbestandteile ab. Was aber ist nun der eigentliche religiöse Hintergrund?

Da sich die Zeugen Jehovas in allem sehr eng an die Bibel halten, ist für sie auch das, was die Bibel über das Thema Blut sagt, verbindlich. Schon sehr früh in der Menschheitsgeschichte machte Gott klar, dass Blut etwas Heiliges ist. Warum aber "heilig"? Das geht aus dem vor, was Gott den Menschen kurz nach der Sintflut gebot:

"Nur Fleisch mit seiner Seele — seinem Blut — sollt ihr nicht essen. Und außerdem werde ich euer Blut, das eurer Seelen, zurückfordern" (1 Mose 9:4,5). Wie dieses Gebot sagt, steht das Blut für die "Seele", d.h. für das Leben eines Menschen oder eines Tieres. Da jedoch alles Leben von Gott stammt, ist es somit für uns unantastbar (oder heilig) und demnach auch das, wodurch es symbolisiert wird, das Blut.

Blut stand also grundsätzlich nicht für Nahrungszwecke zur Verfügung und es war nur eine Verwendung von Blut erlaubt, wie das aus dem folgenden Gebot hervorgeht:

"Was irgendeinen Mann vom Hause Israel betrifft oder einen ansässigen Fremdling, der als Fremdling in eurer Mitte weilt, welcher Blut von irgendeiner Art ißt, gegen die Seele, die das Blut ißt, werde ich bestimmt mein Angesicht richten, und ich werde sie tatsächlich von den Reihen ihres Volkes abschneiden. Denn die Seele des Fleisches ist im Blut, und ich selbst habe es für euch auf den Altar gegeben, damit Sühne geleistet wird für eure Seelen, denn das Blut ist es, das Sühne leistet durch die Seele [darin]" (3. Mose 17:10,11). Das Blut von Tieren sollte also einzig und allein zum Zweck der Sündensühnung auf dem Opferaltar Verwendung finden.

Dass dieses Gebot im Hinblick auf das Blut nicht nur für die Israeliten galt, zeigt folgende Anweisung, die für die Christen gilt und die auf einem Apostelkonzil unter der Leitung des Geistes Gottes zustande kam: " Enthaltet euch von allem, was Götzen geopfert wurde, sowie von Blut, von Erwürgtem und von sexueller Unmoral. Wenn ihr euch davor sorgfältig hütet, wird es euch gut gehen. Bleibt gesund!" (Apostelgeschichte 15:29). Aber ist denn eine Bluttransfusion nicht etwas ganz anderes?

Es stimmt, zu der Zeit, als dieses Gebot gegeben wurde, kannte man natürlich noch keine Bluttransfusionen. Doch geht es hier auch gar nicht um die Art der Aufnahme in den Körper. Wenn es hier heißt, man solle sich des Blutes "enthalten" ist es logisch, dass man es dann auch nicht auf eine andere Art und Weise zu sich nehmen darf. Wie obige Ausführungen zeigten, handelt es sich also bei dem Verbot, Blut zu essen, nicht lediglich um eine Speisevorschrift. Es steckt also weitaus mehr dahinter!

Nun denken ja viele, da Blut leben rette, sei es bestimmt nicht im Sinne Gottes, sich auch in der heutigen Zeit völlig des Blutes zu enthalten und infolgedessen Bluttransfusionen abzulehnen. Hier geht es also mehr um die Frage, wie die Ablehnung von Blut aus medizinischer Sicht zu bewerten ist.

Wie schon am Anfang gesagt, lehnen Jehovas Zeugen nicht von vornherein irgendwelche medizinisch notwendigen Maßnahmen ab. Im Gegenteil, sie sind, wie anfangs erwähnt, sogar sehr dankbar für die vielen Fortschritte und Errungenschaften auf dem Gebiet der Medizin.

Kommt es z.B. infolge einer Operation oder eines Unfalls zu größerem Blutverlust, dann entscheiden sie sich für eine blutfreie Behandlung, die aus Sicht vieler Ärzte sogar als die bessere gilt, da sie sämtliche, mit einer Bluttransfusion einhergehenden Risiken, von vornherein ausschließt.

Vielen ist nämlich nicht bekannt, dass mit einer Bluttransfusion eine ganze Palette von Gefahren verbunden ist, die sich trotz aller Vorsichtsmaßnahmen nicht ganz ausschließen lassen. Aber werden diese Risiken nicht mehr als wettgemacht, da Bluttransfusionen ja schließlich Leben retten?

Ganz so einfach ist es nicht!Immer mehr Mediziner sehen die Transfusionsmedizin zunehmend kritisch. In der Fachzeitschrift Dailey’s Notes on Blood heißt es: „Manche Ärzte betrachten allogenes Blut [Blut von einem anderen Menschen] als gefährliche Substanz, die verboten wäre, wenn sie nach denselben Standards beurteilt würde wie andere Medikamente".

Denton Cooley, der Spezialist für Herz- und Gefäßchirurgie ist, gab zu bedenken: „Eine Bluttransfusion ist eine Organtransplantation. . . . Ich denke, daß es bei fast allen Bluttransfusionen gewisse Unverträglichkeiten gibt".

Und er in England erscheinenden Sunday Telegraph hieß es: "Infektionen sind jedoch nur eine der zahlreichen Gefahren, die in den Fachzeitschriften beschrieben werden. Gewisse Studien, wie zum Beispiel die Studie, gemäß der das Risiko der Unverträglichkeit einer Bluttransfusion bei schätzungsweise 20 Prozent liegt, sind der Öffentlichkeit praktisch nicht bekannt. Ebenso unbekannt sind Studien, die belegen, daß nach einer Unterleibs- oder einer Darmoperation, bei der eine Bluttransfusion verabreicht wurde, eine schwierige Genesung so gut wie vorprogrammiert ist".

Die gerade beschriebenen Risiken in Verbindung mit Bluttransfusionen sind zwar den meisten Ärzten bekannt, dennoch werden weiterhin Bluttransfusionen in großer Zahl verabreicht. Warum? Weil sich viele Mediziner noch nicht ausreichend mit den inzwischen immer tauglicher werdenden Transfusionsalternativen beschäftigt haben.

Jehovas Zeugen stehen weltweit mit über 50.000 Ärzten in Kontakt, die ihren biblischen Standpunkt hinsichtlich des Blutes respektieren und sie blutfrei behandeln. Ja selbst größere Operationen, wie z.B. am offenen Herzen, lassen sich inzwischen mithilfe bestimmter Operationstechniken ohne Blut durchführen.

Prof. Dr. Joachim Boldt, Professor für Anästhesie, sagte dazu: "Die fremdblutfreie Chirurgie eignet sich nicht nur für Zeugen Jehovas, sondern für alle Patienten. Meiner Meinung nach sollte sich jeder Arzt damit beschäftigen". Mittlerweile gibt es weltweit zahlreiche Krankenhäuser und medizinische Zentren, die Patienten - nicht nur Zeugen Jehovas - ohne Blut behandeln. Das schließt, wie bereits gesagt, auch umfangreiche und komplizierte Operationen ein.

Somit bedeutet die Ablehnung von Bluttransfusionen für Jehovas Zeugen keineswegs ein höheres Sterblichkeitsrisiko. Die Anweisung der Bibel, "sich des Blutes zu enthalten" ist also selbst im heutigen 21. Jahrhundert keineswegs unsinnig oder gar lebensfeindlich!

LG Philipp

telemann2000  12.09.2019, 20:58
Wenn es hier heißt, man solle sich des Blutes "enthalten" ist es logisch, dass man es dann auch nicht auf eine andere Art und Weise zu sich nehmen darf.

Dann ist die Frage berechtigt, warum Zeugen Jehovas Medikamente nehmen, die aus Blutkonserven gewonnen werden. Misst man hier mit zweierlei Maß?

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Philipp59  13.09.2019, 11:56
@telemann2000

Niemand weiß, ob und wer von uns Medikamente nimmt oder nehmen würde, die aus Blutfraktionen gewonnen werden. Ob diese Stoffe noch als "Blut" im Sinne des göttlichen Gebotes, sich des Blutes zu enthalten, gelten, bleibt dem Gewissen jedes Einzelnen überlassen.

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telemann2000  13.09.2019, 12:17
@Philipp59

Wenn die Bibel das also nicht festlegt, warum überlässt man dann diese sogenannten Hauptbestandteile nicht auch dem Gewissen?

Schließlich spricht die Bibel nicht darüber....

Wenn man schon anfängt zu argumentieren, es handelt sich ja in Wirklichkeit gar nicht mehr um Blut, wo genau will man denn da dann die Grenze ziehen?

Außerdem werden ja diese Medikamente aus einer grossen Menge von Blutkonserven generiert.

Ist das nicht inkonsequent, auf der einen Seite auf diesen Pool zurückzugreifen aber anderseits Blutspenden strikt abzulehnen?

P. S. Ich möchte mit diesen Fragen zum Nachdenken anregen. Es geht um die Frage, warum man sich das Recht herausnimmt, durch Mikromanagement das Leben jedes einzelnen Gläubigen zu beeinflussen, statt ihm die Entscheidung zu überlassen.

Glaubt man wirklich, dass der Gläubige dazu nicht berechtigt ist?

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ManfredFS  15.09.2019, 16:48
@Philipp59

Schon seltsam, warum werden dann Zeugen Jehovas rausgeworfen die nach ihrem Gewissen entscheiden und sich Blut geben lassen?

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die zeugen jehovas leben nach eigenen regeln.

sie sind gegen eine bluttransfusion, weil sie finden, das gott darüber entscheiden soll wer leben und sterben soll. diese entscheidung darf nicht durch eine lebensrettende massnahme beeinflusst werden.

sie leben ganz nach der devise: tja. shit happens.

monsterbose  11.09.2019, 16:04

Also darf ein ZJ auch keinen Menschen vor dem Ersticken retten? Z.B. Weil er in seiner brennenden Wohnung gefangen ist?

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RotesGummibaer  11.09.2019, 16:21
@monsterbose

keine ahnung. bin kein ZJ... ich verstehe den sinn dahinter auch nicht. aber muss ich auch nicht..

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Tiberios99 
Fragesteller
 11.09.2019, 16:05

Dann dürfen sie aber auch nie zum Arzt.

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monsterbose  11.09.2019, 16:15
@Tiberios99

Haha xD

ja, aber die ZJ gehen heimlich zum Arzt. Aber sobald es andere machen, ist es selbstverständlich nicht akzeptabel.

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Mpischi  11.09.2019, 16:43

Wer halbwissen hat, sollte es für sich behalten. Natürlich gehen Zeugen Jehovas zum Arzt und lassen sich helfen. Wenn man sich informiert, findet man nicht nur ein Hilfsmittel als Blutersatz. Google mal nach PBM patient Blood Management. Natürlich gibt es die ein oder andere Situation wo das alles nicht hilft. Aber das ist eine andere Sache

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telemann2000  11.09.2019, 17:27
@Mpischi

PBM basiert auf drei Säulen. Die dritte Säule wird allerdings von Zeugen Jehovas strikt abgelehnt ...

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stefanbluemchen  11.09.2019, 23:23
@telemann2000

Es ist erfreulich, das zu hören. Dennoch enthalte ich mich persönlich daran, mich des Blutes zu enthalten, auch von dessen Hauptbestandteilen.

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stefanbluemchen  12.09.2019, 08:11
@ManfredFS

Ich behaupte es nicht, denn es ist der Wille Gottes. Sein Wort lehrt es. Du lehnst es leider ab.

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ManfredFS  12.09.2019, 09:23
@stefanbluemchen

Der Wille Gottes steht in der Bibel, wo steht da was von Bluttransfusion, Blutbestandteilen oder Fraktionen? Nenn mir eine Bibelstelle

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stefanbluemchen  13.09.2019, 13:40
@ManfredFS

Du hast es immer noch nicht verstanden. Die Frage wurde dir schon gefühlte tausend mal beantwortet.

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stefanbluemchen  15.09.2019, 16:24
@telemann2000

Impfstoffe werden oft in Hühnereiern gezüchtet, ist billiger und weniger kompliziert. Woher ich das weiß? Fernsehen!

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telemann2000  15.09.2019, 17:11
@stefanbluemchen

Nicht alle....

Die bei der passiven Impfung (s. u.) verabreichten Antikörper werden in der Regel aus menschlichem Blut hergestellt. Aus bis zu 20.000 gepoolten (zusammengegossenen) Blutkonserven werden die Antikörper extrahiert.

Quelle wiki

Und du schreibst, einerseits sollte man sich des Blutes enthalten (20000!! Blutkonserven) und andererseits schreibst du, es handelt sich um eine Gewissensentscheidung.

Kannst du dich mal festlegen?

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telemann2000  15.09.2019, 20:00
@stefanbluemchen

Wenn das so ist, warum wird dann jemand nicht mehr als Zeuge Jehovas betrachtet, nachdem er sich zu einer Bluttransfusion entschieden hat?

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stefanbluemchen  15.09.2019, 20:44
@telemann2000

Weil das direkt gegen Gottes Gebot verstößt! Doch das kann ich auch meiner Rohrzange erzählen, die versteht es auch nicht.

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telemann2000  15.09.2019, 21:06
@stefanbluemchen

Also ich kann von Bluttransfusionen bei bestem Willen nichts lesen. Also kann es wohl kaum DIREKT gegen Gottes Gebot verstoßen.

Das scheint ja der Wachtturm auch. Er schreibt, es handelt sich um eine Gewissensentscheidung weil man das in der Bibel nicht findet...

Und nun?

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telemann2000  15.09.2019, 21:52
@stefanbluemchen

Ich kann nur das wiedergeben, was der Wachtturm schreibt...

Und dort spricht man von einer Gewissensentscheidung. Warum sprichst du dann due ganze Zeit von einem Verbot?

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RotesGummibaer  16.09.2019, 08:50
@telemann2000

könntest du seinen glauben und seine stellung dazu einfach tolerieren? du brauchst es nicht zu verstehen (tue ich ja auch nicht).. aber wie heisst es so schön: leben und leben lassen.

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telemann2000  16.09.2019, 08:54
@RotesGummibaer

Er kann machen, was er will. Allerdings sollte er schon in der Lage sein, seinen Glauben zu erklären wenn er hier auf Missionstour ist.

Scheint wohl nicht der Fall zu sein....

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RotesGummibaer  16.09.2019, 09:00
@telemann2000
sollte er schon in der Lage sein, seinen Glauben zu erklären 

nein soll er nicht. niemand muss sich wegen seinem glauben rechtfertigen. und jetzt schliess das fenster und beschäftige dich mit etwas anderem, als die leute unter meinen antworten zu triggern. danke & tschüss

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telemann2000  16.09.2019, 09:41
@RotesGummibaer

Also ich sehe das etwas anders. Die Zeugen Jehovas hier leben und arbeiten für eine milliardenschwere Verlagsgesellschaft (WTG).

Wenn ein Vertreter (bspw. einer Versicherungsgesellschaft) zu mir kommt und möchte ein Produkt anpreisen, werde ich wohl alles auf Herz und Nieren abklopfen bevor ich mich entscheide. Und da sollte der gute Vertreter sehr wohl in der Lage sein, sein Produkt überzeugend weitergeben zu können.

Genau das selbe bei den Zeugen. Sie vertreiben das Produkt der WTG. Das was sie glauben deckt sich zu 100 Prozent mit dem was ihnen als Strategie vorgegeben wird.

Daher ist es mein gutes Recht, das auch in Einzelheiten zu hinterfragen.

Anders sieht es bei Glaubensansichten aus. Da kann ich mich ohne Probleme austauschen. Aber wenn mir jemand mit einem Produkt kommt, sieht es bei mir anders aus....

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stefanbluemchen  11.09.2019, 20:44

Du irrst. Denn das lehrt die Bibel nicht. Der Schicklaksglaube entspringt der griechischen Mythologie.

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Du hast recht, das ist auch nicht zu verstehen.

in der Bibel geht es um eine Speiseverbot von Blut. Mehr nicht. Manchmal argumentieren zeugen Jehovas eine Bluttransfusion wäre eine Art Ernährung was Blödsinn ist.

viel seltsamer ist dass sie behaupten bestimmte blutbestandteile wären erlaubt und andere verboten dass zeigt schon dass es nichts mit der Bibel zu tun hat.

noch krasser, Medikamente die aus Blut hergestellt werden für Bluter zum Beispiel sind erlaubt.

und die Krone ist sie behaupten es wäre eine Todsünde und wer das macht wird nicht auferstehen...

ein Grund warum Zeugen Jehovas eine gefährliche Sekte sind, tausende haben ihr Leben verloren weil sie der Sekte mehr gehorchen als Gott

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Bin bei den ZJ aufgewachsen und dann Christ geworden