Jesus war als Loskaufsopfer für Sünder gestorben, aber lebt wieder bei Gott - wo war das Opfer?

Richtig, vor allem wundert es mich, dass dort "gab" steht und nicht "nahm" steht, denn erst mit dem Tod, nicht mit der Geburt Jesu kam des Geschenk des ewigen Lebens.

Aber "nehmen" klingt wahrscheinlich weniger altruistisch.

"Gab" weist auf ein Besitz hin. Jesus hätte also freiwillig gehen wollen, Gott hätte es aber noch verbieten / verhindern können. Aber nahm würde nicht passen, weil Gott ja nicht Jesu leben nahm, das waren ja seine Mörder.

Mit der gewollten Tötung nahm Gott Jesus (zu sich). So habe ich es verstanden. Was gab Gott denn? Erlösung, aber nicht Jesus. Jesus gab er bei dessen Zeugung.

Aber egal ob geben oder nehmen, was gemeint ist, ist klar.

Naja, Gott gab seinen „eingeborenen Sohn“, also das Leben Jesu als Loskaufsopfer. Das Opfer bestand vor allem darin, das Jesus Menschenleben geopfert wurde, sonst wäre es nicht auch so erwähnt gewesen in der Bibel: "gab seinen „eingeborenen Sohn“". Die Folter und Qual wird nicht erwähnt. Da aber Jesus wieder bei Gott ist, ist das halt ein eher kleines Opfer, zumal Jesus jederzeit wieder Menschgestalt werden könnte.

Da wird es auch wieder (für mich) schwierig, was die Trinitäslehre angeht. Hat Jesus sich nun selbst geopfert oder hatte Gott Jesus geopfert oder ist das einerlei?

Er "gab seinen eingeborenen Sohn", aber was genau hat er gemacht? Worin bestand das Geben? Er hat doch einfach nur alles so beobachtet. Ist mit "geben" das Nichteingreifen gemeint?

Trotzdem hat Gott (der Vater) Jesus in die Welt gegeben, um stellvertretend zur Vergebung unserer Sünden zu leiden.

Dazu hat Jesus auf viele Privilegien verzichtet, die Er vor seiner Menschwerdung hatte und nach seiner Kreuzigung, Auferstehung und Himmelfahrt wieder erhalten hat:

• "Denn ihr sollt so gesinnt sein, wie es Christus Jesus auch war, der, als er in der Gestalt Gottes war, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein; sondern er entäußerte sich selbst, nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie die Menschen; und in seiner äußeren Erscheinung als ein Mensch erfunden, erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja bis zum Tod am Kreuz" (Philipper 2,5-8).

Ich bin Jesus auf jeden Fall sehr dankbar dafür, was Er für mich getan hat!

Da ich davon ausgehe, das ein Gott nicht in die Selbstbestimmung seiner Geschöpfe eingreift, kann er ihnen nur verbieten, was aber voraussetzt, das er sie als ein Besitz ansieht. Weil im Prinzip zieht sich die ganze Lehre auf letztlich Besitz hin: Gott tut mit den Menschen, was er will - er belohnt die Gottgefälligen, die ihm folgen und bestraft die Gesetzlosen, die ihm nicht folgen. Usw.