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Gibt es originale Holzstücke von Jesus´s Kreuz?

gefragt von motorex am 22.10.2009 um 0:07 Uhr

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Azizamasrya
beantwortet von Azizamasrya am 22. Oktober 2009 07:14
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Ja, ungefähr 3 Schiffsladungen voll.


anonym
beantwortet von schluz am 22. Oktober 2009 19:46
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Die Geschichte mit den "echten" Teilen vom Kreuz Jesu beginnt im 4.Jh. nach dem Tod Konstantins. In einer Predigt weist der Bischof Cyrill von Jerusalem darauf hin, dass man in Jerusalem Teile des echten Kreuzes verehre. Ambrosius von Mailand kam dann Jahrzehnte später auf die Idee, Helena, die Mutter Konstantins habe das Kreuz gefunden und erzählt eine phantastische Geschichte dazu.
Es ist halt so wie mit allen Reliquien: Geschickt erfunden, um sich einen Vorteil herauszuschinden - nicht einmal das katholische Lexikon LTHK hält viel davon!


Elster79
beantwortet von Elster79 am 22. Oktober 2009 00:08
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unwarscheinlich


rolandratz
beantwortet von rolandratz am 22. Oktober 2009 00:08
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Da muss man zuerst mal klären, ob es Jesus auch wirklich gegeben hat. Wenn ja - warum sollte es dann keine Relikte aus der Zeit geben?

Kommentar von 4b5d95a75ff60c095b723ba24cb4e871smallGerd2 am 22. Oktober 2009 09:54

Jesus gab es nachweislich, nur Gottes Sohn war er aber nicht da dieser nicht existierte

Kommentar von 58057ab398b7eac31d10910d5feb0839smallgehado am 23. Oktober 2009 08:00

Woher weißt Du das?


biggie55
beantwortet von biggie55 am 22. Oktober 2009 00:08
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es ist ja noch nicht mal 100% erwiesen,das jesus am kreuz hing...


Cador
beantwortet von Cador am 22. Oktober 2009 07:48
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Nein.

Aber wie sagte einst Martin Luther?

18 der 12 Apostel sind alleine in Spanien beerdigt.

Was tut man nicht alles um ein paar Leute in eine tote Kirche zu bekommen.


anonym
beantwortet von karlklavier am 22. Oktober 2009 12:51
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Hallo! Selbst wenn man Holz oder Holzstückchen finden würde, die nachweislich aus Jesu Zeit und aus der Gegend um Jerusalem stammen, wäre die Wahrscheinlichkeit der Echtheit gering: Die Römer haben im 1. Jahrhundert Tausende von jüdischen Aufständischen gekreuzigt, Jesus war in dieser Hinsicht nur einer unter vielen. Und außerdem: Selbst wenn man ein Holzstückchen Jesu Kreuz zuordnen könnte - was sollte es für eine Bedeutung haben? Dass Gegenstände, die mit Jesus, Maria oder Heiligen zu tun haben, eine besondere Bedeutung erhielten, hat sich erst im Laufe der Jahrhunderte entwickelt, die Vorstellung, dass diese Reliquien an sich eine göttliche Qualität haben und ihnen damit dann auch eine heilsame Wirkung zugewiesen wurde - oder noch später, dass die Berührung der Reliquien oder Pilgerfahrten zu den Reliquien einem zur Verkürzung der Fegefeuerstrafen verhelfen könnte.


abibremer
beantwortet von abibremer am 22. Oktober 2009 13:15
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vorausgesetzt es gab diesen jesus und die römer hätten ihn tasächlich wie auch immer, an einem kreuz befestigt, könnten irgendwo noch stücke davon herumliegen, aber wem würde das was nützen und wie sollte das überprüft werden können? ich habe dieses getue um fitzelchen von irgendwas noch nie verstanden.


carola111
beantwortet von carola111 am 23. Oktober 2009 12:40
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Das kann ich mir nicht vorstellen.

Jesu Leichnam wurde vom Kreuz abgenommen. Er wurde dann in ein Höhlengrab gelegt. Der Tod Jesu ist Seinen Jüngern und Nächsten sehr nahe gegangen. Die haben sich vielmehr um den Schutz des Leichnams gesorgt als um das Kreuz.

Sie hatten es zu diesem Zeitpunkt immer noch nicht verstanden, dass Jesus sterben musste. Drei Tage später waren sie von Seiner Auferstehung total überwältigt. Dieses Ereignis hat sie so sehr fasziniert, dass sie doch das Kreuz total vergessen hatten. Es war kein Tagesgespräch.

Wer hat denn die Holzkreuze beseitigt? Die Römer höchstwahrscheinlich. Das Kreuz war voller Blut und war von Nägeln durchlöchert. Zu mehr als zu Feuerholz war es doch nicht mehr zu gebrauchen.

Man hat doch niemals daran gedacht, so etwas zu konservieren. Holz verrottet mit der Zeit. Ohne eine Konservierung wären vielleicht nur noch Fasern übrig. Viel wichtiger ist die Auferstehung. Jesus wurde von mehr als 550 Menschen gesehen. Jesus lebt.


anonym
beantwortet von JannisKie am 22. Oktober 2009 00:07
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bestimmt. eingebunkert im petersdom oder so

Kommentar von D2cbc6b07f4495d88f63cd97cfa9e599smallcoeleste am 22. Oktober 2009 08:53

für fälle von endemischer glaubenskrise (sofort herausholbar)


Rudi2009
beantwortet von Rudi2009 am 22. Oktober 2009 00:08
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Sicher nicht!


anonym
beantwortet von kruemel70 am 22. Oktober 2009 00:19
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Du verwechselst das Kreuz Jesu wohl mit der Berliner Mauer, wie ?


omikron
beantwortet von omikron am 22. Oktober 2009 08:38
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Weiß man nicht genau.

Es gibt Holzstücke, die als Kreuz Christi verehrt werden und das seit vielen hundert Jahren. Wie so oft wird man keinen Beweis führen können weder pro noch kontra Originalität.


coeleste
beantwortet von coeleste am 22. Oktober 2009 08:49
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wer sowas behauptet, ist hell- oder schwarzseher.


Tobias87
beantwortet von Tobias87 am 22. Oktober 2009 11:15
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Ja, aus irgendeinem Holz muss es ja bestanden haben, und was davon nicht verfault oder verbrannt ist, existiert noch. Das, was als solches Holz angepriesen wird, ist es aber meist nicht. Meines Wissens hat jemand einmal errechnet, dass man aus all den sogenannten Stücken vom Kreuz Jesu mittlerweile mehrere typische Kreuze zusammenbauen könnte.


morus
beantwortet von morus am 22. Oktober 2009 14:07
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  • Die Kaiserin Helena fand an jener Stelle, an welcher der Todesort Jesu in Jerusalem verehrt wurde, bei Grabungen ein Kreuz. Dieses Kreuz wurde in Einzelteile zerlegt und wird an verschiedenen Teilen der Welt verehrt.

  • Natürlich gab es auch viel Scharlatanerie zu jener Zeit. So wie heute massenhaft Markenware nachgemacht und als Original verkauft wird, so wurden damals Reliquien nachgemacht und als echt verkauft; das gilt auch für Kreuzsplitter.

  • Summa summarum: Teile des Kreuzes Jesu kann es tatsächlich geben, aber welche der vielen Stücke echt sind, lässt sich kaum nachweisen.


evangelista
beantwortet von evangelista am 22. Oktober 2009 15:19
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  1. GIBT ES BESTIMMT NICHT.

  2. Im Laufe der Geschichte tauchten überall angebliche Holzstücke vom Kreuzt auf. Damit könnte man nicht nur ein Kreuz zusammenstellen.

  3. Es hat etwas mit dem Reliquiendenken zu tun, weil man glaubt es gehen davon eine besondere Wirkung aus.

Andere wieder sind tief ergriffen, wenn sie das Holzstück berühren können. Hier spielen also unterschiedliche Motive ein Rolle, warum man Holzstücke den Menschen vom Kreuz gezeigt hat, die in Wirklichkeit nicht vom ursprünglichen Kreuz stammen.

  1. Niemand von den Leuten hatte damals daran gedacht sich ein Stück vom Kreuz zu holen, so wie das z.B. beim Fall der Berliner Mauer geschehen ist.

Hirnlos
beantwortet von Hirnlos am 22. Oktober 2009 20:28
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Nein, die Römer haben sicher ihre Hinrichtungswerkzeuge aus Kostengründen wiederverwendet.
Irgendwann werden sie auch jemand an dem Holz verbrannt haben.
Wahrscheinlich haben sie dann die verkohlten Holzreste über die Stadtmauer geworfen.


anonym
beantwortet von TheoMueller am 23. Oktober 2009 10:03
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Es gibt keinen Beleg dafür das Jesus überhabt existiert hat, außer die Berichte in den Evangelien. Und die Evangelien sind zu damaliger Zeit erst fast 2 Generationen später entstanden, da ist nicht wirklich was übergeblieben...

Also das nun ausgerechnet vom Kreuz was bleibt. Es ist wohl fraglich wie in 200 oder 300 Jahren über die Bibel-Erzählung gedacht wird. Aber Blut, Bekleidung oder Kreuzreste werden wohl nicht auftauchen!


Vollkornkeks
beantwortet von Vollkornkeks am 25. Oktober 2009 20:51
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Keine Ahnung. Aber eigentlich war es ja nur ein Pfahl (Marterpfahl), kein Kreuz.


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