Muslime und Alkohl: Essigproduktion (Essig entsteht aus Alkohol)
laut Islam.de heißt es einerseits: derjenige der Alkohol produziert ist verflucht, andererseits heißts es, Essig ist nicht verboten.
Essig entsteht dadurch indem man Essigbakterien einem Alkohol beimischt und dann solange wartet, bis der Wein/Bier/sonstige Alkohol zu Essig gewandelt ist- also keinen Alkohol mehr enthält.
Wenn man Alkohol produziert um ihn zu Essig zu machen - also nicht um den Alkohol zu trinken, ist das dann etwas wofür einem Moslems verfluchen ?
Ich frag weil wir in der Firma mehrere Moslems haben mit denen ich mich bisher immer sehr nett unterhalten habe- Ocj produziere Wein um essig herzustellen und würde das denen dann nicht auf die Nase binden um sie nicht vor den Kopf zu stoßen falls das für einen Moslem total schrecklich wäre.
5 Antworten
Hallo !
Da kommt es mit Sicherheit auf den Verwendungszweck an !!!
Also derjenige, der Alkohol produziert um anderen oder sich selbst einen Alkoholrausch zu ermöglichen ist verflucht.
Wer Alkohol produziert um diesen anschließend zu Essig weiterzuverarbeiten, was dann dazu führt, das es dann eben kein Alkohol mehr ist, sondern Essig, ist mit Sicherheit nicht verflucht, man bekommt von Essig ja auch keinen Alkoholrausch :-)) LOL
LG Spielkamerad
Das kannst du machen. Das Ergebnis wird sein, dass einige ganz schockiert nachfragen werden, ob denn in handelsüblichem Essig Schwein drin ist...
Das Gebot des Alkoholverbotes nebst den begleitenden Verfluchungen und Höllendrohungen entstammen eh einer unwissenden Zeitepoche. Heute ist es bekannt, dass fast alle Nahrungsmittel einem Gärungsprozess unterliegen können, womit das Gebot in sich unsinnig ist. Alkohol ist natürlicher Bestandteil des Lebens.
http://www.pflanzenforschung.de/de/themen/lexikon/gaerung-240
Dementsprechend rate ich eher zur Aufklärung, als aus falscher Rücksichtnahme Kompromisse zu konstruieren.
Authentischer Hadith:
"Was in großen Mengen berauscht, ist auch in kleinen verboten. "
Islam-Anfänger sollten versuchen nur über das zu sprechen/schreiben, worüber sie auch bestens bescheid wissen. Wir wollen doch hier kein Chaos.
Mündliche Überlieferung von mehreren Personen über den Propheten, die erst 200 Jahre nach dessen Tod aufgeschrieben wurden vs. wissenschaftliche Erkenntnis + logische Schlussfolgerung.
Ich bitte dich, WegdesIslams, damit willst du doch nicht allen Ernstes eine Diskussion gewinnen, oder..? :-))))
Tut mir Leid, aber du scheinst den Satz nicht begriffen zu haben. Es ist nämlich alles erlaubt, was in großen Mengen nicht berauscht. (Pralinen, Obst etc.)
Mündliche Überlieferung von mehreren Personen über den Propheten, die erst 200 Jahre nach dessen Tod aufgeschrieben
Verweis auf den ersten Post.
Hast du schon einmal erlebt, dass je ein Muslim von Essig betrunken war? - Ich glaube daher auch kaum, dass sich ein gebildeter Muslim von Essig als schmackhafte Beigabe zu einem Salat abhalten lässt.
Es geht beim islamischen Alkoholverbot weniger um den Alkohol selbst, als um seine Wirkung, wenn man ihn als stimulierendes Getränk geniesst. - Nur können das leider viele Muslime nicht unterscheiden, auch nicht die "Prinzipienreiter".
Hallo!
Das große Problem der muslimischen Gesellschaft ist die Auslegung der Schriften! Das Alkoholverbot gibt es deswegen, weil man in stark alkoholisiertem Zustand nicht mehr Herr seiner Lage ist und möglicherweise Sünden begehen könnte, Mohammed sprach diese Regel also als Sicherheitsmaßnahme aus. Ob du jetzt ein Mon Chéri isst oder nicht, interessiert Allah nicht die Bohne und deinen Körper erst recht nicht. Das ist auch gar nicht Sinn und Zweck dieser Regel. Es geht ja einfach nur darum, dass man nicht besoffen ist und die vollste Kontrolle über sich hat. Bei dem einen fängt das schon bei einer Flasche Bier an, bei dem anderen erst nach mehreren. Heißt also, man muss die Schriften auf sich persönlich abstimmen, damit sie ihre komplette Sinnhaftigkeit haben - so ist die Religion dann auch dynamisch und lässt Individualität zu.
Leider ist es aber so, dass die meisten den Koran und die Überlieferungen über den Propheten einfach wörtlich ablesen, ohne tiefer darüber nachzudenken und sie blind befolgen. Dann ist es natürlich kein Wunder, wenn der Islam zurückgeblieben, totalitär und zwanghaft rüber kommt...
LG
Dein Engagement hat sich nicht als rentabel erwiesen. Übertriebene & wilde Spekulationen ohne Halt haben keinen Wert.
Wenn du schon von Sinnhaftigkeit, Sinn und Zweck sprichst, dann tu' mir einen gewaltigen Gefallen: Beweise deine Behauptungen. Wir sind hier schießlich nicht bei der BILD-Redaktion
Wenn du schon von Sinnhaftigkeit, Sinn und Zweck sprichst, dann tu' mir einen gewaltigen Gefallen: Beweise deine Behauptungen.
Aber gerne doch. Zum Einstieg solltest du dich vielleicht einmal hiermit befassen: http://de.wikipedia.org/wiki/Rationalit%C3%A4t
Also: Ein absolutes Alkoholverbot ergibt keinen Sinn. Der dir von Allah gegebene Ratio sollte dir das eigentlich sagen. Denn erstens produziert der Körper selbst Alkohol, der Blutalkoholspiegel liegt bei ca. 0,03 Promille. Bei einem ungefähr 80 kg schweren Menschen sind also stets etwa 1,68 g reiner Alkohol im Körper vorhanden, wie SibTiger schon sagte. Außerdem unterliegen alle Nahrungsmittel einem Gährungsprozess. Alkohol als solcher ist also ein ganz natürlicher Bestandteil des Lebens.
Und nun das alte Spiel: Wenn Allah eine Regel aufstellt, dann macht er das nicht aus Spaß an der Freud', sondern, weil er sich dahinter etwas denkt, weil er etwas bezwecken möchte damit. Was also wollte Allah mit diesem Alkoholverbot wohl bezwecken, welches der Prophet einst aussprach? Dass die Leute nicht betrunken werden, um die Kontrolle über sich zu behalten und dass die Leute ihrem Körper nicht schaden, also keine Alkoholiker werden.
Es geht also nicht um den Alkohol an sich, es geht um die Wirkung des Alkohols. Und da Allah uns alle (oder zumindest die meisten) mit einem gesund funktionierenden Ratio ausgestattet hat, sollte man als kluger Muslim dazu fähig sein, das zu erkennen. Ein wenig Essig im Salat, eine Schnapspraline oder eine Herrencreme mit einem Schuss Rum drin fügen dem Körper keinerlei Schaden zu. Oder wenn du es supergenau haben willst, dann ist vielleicht der eine oder andere Inhaltsstoff nicht optimal, aber das ist bei 10000 anderen Lebensmitteln dann das gleiche und die sind auch nirgends als haram vermerkt.
Wenn man aber natürlich engstirnig und blind etwas abliest, das für die Menschen im 7 Jahrhundert ausgesprochen wurde und sich nicht die Mühe macht, den nötigen Schritt zu gehen, es auf die heutige Zeit und die persönliche Situation zu interpretieren oder einfach mal Mitzudenken bei einem Gebot... dann muss es einen nicht wundern, dass in muslimischen Gesellschaften so viel schief läuft und die meisten Nicht-Muslime kein Verständnis für den Islam haben. Der Islam sollte Heil in die Welt bringen. Kannst du irgendwo auf der Welt sehen, dass dem der Fall ist? Ich nicht. Es sind die Menschen, die die Religion falsch auslegen.
Die wissenschaftliche Erkenntnisse, die belegt seien, leugnete niemand der Anwesenden. Es ist eher das spekulative Vorgehen deinerseits bezüglich des Islams.
Rationalität ist ein sehr dehnbares Wort und kann je nach Situation variabel sein.
Die wissenschaftliche Erkenntnisse, die belegt seien, leugnete niemand der Anwesenden. Es ist eher das spekulative Vorgehen deinerseits bezüglich des Islams.
Weniger spekulativ, als mehr eine rationale Schlussfolgerung. Ich kann es nicht oft genug sagen, der Koran stammt aus dem 7 Jahrhundert und ist laut islamischem Verständnis perfekt und darf nicht umgeschrieben werden - da ist die einzig logische Konsequenz doch, dass man das Geforderte auf die heutige Zeit und eben individuell auf die persönliche Situation überträgt, ansonsten verliert der Inhalt an Aktualität. Bis hierhin einverstanden? Es ist also nicht immer nur der stumpfe Wortlaut entscheidend, sondern vor allem die Absicht, die hinter all diesen Regeln steht. Du willst doch, dass Allahs Absichten Erfüllung finden, oder nicht? Die Regel als solche ist manchmal nur der Weg zum Ziel, nur eine Hülse. Stell dir vor, du sollst einen bestimmten Ort besuchen. Im Jahre 700 musstest du dafür einfach nur gerade aus gehen und dann links abbiegen. Heute landest du aber mitten in einem Industriegelände, wenn du den selben Weg wählst. Du musst also einige Umkehrungen treffen, vielleicht über eine inzwischen gebaute Brücke fahren oder einen künstlich angelegten Kanal überqueren. Die Hauptsache (Absicht) ist aber, dass du am Ende an diesem Ort ankommst. Der Weg dort hin (Regel) ändert sich mit der Zeit aber nun mal, da sich die Welt verändert. Manchmal muss man also andere Wege wählen, um die Absicht zu erfüllen. Und je nachdem, in welcher Zeit man sich befindet, in welcher Kultur man sich befindet, sind die Wege manchmal verschieden. Nur so behält der Koran seine vollste Aktualität! Du kannst doch nicht alle Zeitalter und alle Kulturen gleichsetzen. So halte ich das Tragen eines Hijabs aus islamischer Sicht in Deutschland z.B. für in keinem Fall nötig, im arabischen Raum (wo das Klima, daraus resultierend der Kleidungsstil, die Definition von "Freizügigkeit" etc. nun mal anders sind) dagegen vielleicht schon eher.
Der Kern meiner Kritik liegt also darin, dass in den meisten Fällen einfach irgendetwas blind abgelesen wird, ohne darüber nachzudenken. Und dann kann man Menschen wie Hamed Abdel-Samad nur verstehen, wenn sie sagen, dass sich Parallelen zwischen Faschismus und Islam finden, denn mit einer solchen Auslegung ist der Islam nun mal totalitär. Und eben nicht nur das, es nimmt den Schriften ihre Aktualität/Sinnhaftigkeit, entfernt die Leute also von den Absichten, die dahinter stecken und sorgt dafür, dass Nicht-Muslime den Islam nicht nachvollziehen können und sich zunehmend Islamophobie ausbreitet.
Rationalität ist ein sehr dehnbares Wort und kann je nach Situation variabel sein.
In diesem Fall aber relativ eindeutig, denn wir sprechen ja gerade über logische Schlussfolgerungen ;-)
Der menschliche Körper produziert selbst geringe Mengen Alkohol. So liegt der Blutalkohol-spiegel ständig bei ungefähr 0,03 Promille. Das führt dazu, dass bei einem ungefähr 80 kg schweren Menschen stets etwa 1,68 g reiner Alkohol im Körper vorhanden sind. Möglicherweise erfüllt er sogar einen Zweck im Körper, der allerdings noch nicht genau bekannt ist. Da hat Allah sich wohl selbst ausgetrickst.
Ich glaube nicht, dass Allah sich da ausgetrickst hat. Der hat einfach Humor. Ausgetrickst haben sich einzig und allein die Religionsausleger. ;-))
Ich wart mal noch was andere dazu schreiben...
Würde gerne in der Firma mal meinen selbstgemachten Essig verschenken da ich eben den Essig komplett selbst herstelle - teilweise verwende ich die Früchte aus eigenem biologischem Anbau - rest sind halt gekaufte Früchte...
Wir haben auch mehrere Veganer - die sind beim Essig auch wählerisch - aber da ich meinen Wein ohne Schonungsmittel (Gelatine) behandle, ist das für die kein Problem. Sollte ich für die Moslems vielleicht erwähnen daß in meinem Wein keinerlei Gelantine ist und somit im Essig auch in keinem Fall irgendwas vom Schwein ist ?