Nacktheit unter Musliminnen?
Dürfen praktizierende Musliminnen einander nackt sehen (ohne dass Männer dabei sind)?
Wie ist das z. B., wenn orientalische Frauen zusammen ins Hamam gehen oder vor einer Hochzeit das Jungfernhäutchen der Braut geprüft wird?
das Jungfernhäutchen der Braut geprüft wird?
tun sie das wirklich?
Meine türkische Freundin und auch ihre Cousine wurden vor der Hochzeit untersucht. Heißt bei denen "Zwei-Finger-Test".
12 Antworten
Hallo Tanja,
man kann all dem unterstellen, dass eine Gesellschaft oder Kultur vermeiden will, dass Menschen Sexualität untereinander pflegen, sich damit vielleicht "unkontrolliert" vermehren oder mit dem Fun Factor so verhalten.
Damit liegt nahe - und ist auch eher in vielen Kulturen beobachtbar - dass sich Frauen untereinander eher so zeigen, wie sie sind, und ggf. dann auch Männer bewusst ausschließen.
Religionismen könnten dann das eine erlauben, das andere verbieten. Es ist schon berichtet worden, dass im Arabischen Kulturkreis die Frauen unter sich die Männer zu solchen Momenten, wo sie eher mal mehr Erotik präsentieren, ausschließen: sich also etwas erlauben und etwas anderen gegenüber verbieten.
In meinen Augen würde es Sinn machen, da dem Gedanken des Naturalismus zu folgen, wo alle Menschen miteinander so, wie sie sind, umgehen - ohne dass es da ein Paradigma zu daraus notwendigerweise folgender Sexualität gibt. Das würde den Menschen mehr Freiheitsgrad erlauben - und die eine oder andere Diskriminierung ersparen.
Mit vielen lieben Grüßen
EarthCitizen
Hallo Tanja,
hab vielen herzlichen Dank auf für den Stern. Ich freue mich sehr, wenn ich Dir nochmals habe helfen können.
Mit vielen lieben Grüßen
EarthCitizen
das Jungfernhäutchen der Braut geprüft
Was für eine Horrorvorstellung!
Wäre ich die "Braut" und das würde bei mir jemand versuchen, der hätte zur Trauung seine Flossen in Gips!
Was ist das für eine Religion, die sowas mit Menschen macht! Und was sind das für Menschen, die solche Religionen noch immer am Leben erhalten!
... die aber auf der Religion fußt. Ohne einschüchternde Begründungen würden sich Menschen sowas nicht bieten lassen. Wer hat denn festgelegt, wie "der Ruf der Frau" zu sein hat? Jemand anderes als Papa, Bruder oder sonstige männliche Verwandte, die sich auf Allah und sein Büchlein berufen?
Ich glaube, Muslime dürfen ihren Intimbereich nur Ehepartnern zeigen. Also ist die Tradition wahrscheinlich vorislamisch. Entscheidend ist ja, dass die Türkinnen in meinem Umfeld sich mit den Tests wohl fühlen. Meine Freundin empfand dabei Selbstvertrauen und auch ein angenehm-warmes Gefühl im Unterleib.
Naja, wenn du okay findest, dass ANDERE entscheiden, wem DU welche Teile auch immer DEINES Körpers zeigen DARFST... Für mich wäre das ein Nogo und absolut übergriffig. Eine schwere Verletzung meiner Autonomie.
Bin keine Muslimin. Aber meine Freundin und andere Türkinnen entscheiden natürlich selbst, wie sie die Hymen-Tests finden. Und da habe ich nur Positives gehört. Viele sind auch stolz auf Bestätigungen ihrer Keuschheit.
Klingt für mich nach Gehirnwäsche. Wie kann man es schön finden, anderen die Bestimmungsgewalt über den eigenen Körper zu übertragen...
Im Islam gibt es solches Denken nicht, selbst wenn diese oder jene Machos so denken. Nicht das Frauenbild der Muslime ist das Problem, über das du ein großes Vorurteil hast, sondern Deines.
Ein wahrer Possenreißer vor dem Herrn... Jetzt sind WIR schuld, dass Frauen im Islam als Menschen zweiter Klasse angesehen werden. :DDD
Psychologen nennen sowas Projektion.
Diese Tradition ist - wie so vieles andere im Islahm - menschenverachtender Unsinn!
Nö, war er nicht. Nur weil man es immer wieder behauptet, wird es nicht zur Wahrheit.
Unterjubeln? Den Muslimen? Es steht EINdeutig und UNmissverständlich in der Frage selbst! Tatsachen leugnen - DAS ist mir in so einer krassen Form allerdings neu. Normalerweise verteidigen Muslime das, was sie vertreten und stehen dazu.
"Nö war er nicht"
Doch war er! Steht alles in den islamischen Schriften geschrieben. Aber das verleugnest du, weil es für dich unangenehm ist stimmt´s?
Stop! …
Ich habe ausschließlich mich auf deine eigene untenstehende Aussage bezogen, nicht auf die Fragestellung, die das gar nicht beinhaltet, was du mir jetzt vorwirfst:
„Jup, laut Islam sind alle Nicht-Jungfrauen unreine Schl*mpen.“
Nur nochmal zu Erinnerung, was Du selbst geschrieben hast. DAS habe ich gemeint. DU hast ein gewisses Wort benutzt und es den Muslimen bzw. dem Islam zugeschrieben.
Sorry. Mir war nicht klar, dass es bei dir sogar mit dem Lesen hapert. ICH habe dieses Wort NICHT benutzt. Das war ein anderer User. ^^
Wo du recht hast, haste recht. Sorry, tut mir leid! Aber ich habe mich auf diese zitierte Aussage bezogen, auf nichts anderes. Dabei bleibt’s ja. Deine Anwürfe gegen mich waren ungerechtfertigt. Aber der Fehler, die zitierten Worte Dir zuzuschreiben, war nicht okay. Mea culpa!
Blödsinn, in der Türkei ist diese Praxis weitgehend unbekannt.
Was ist das für eine Religion, die sowas mit Menschen macht! Und was sind das für Menschen, die solche Religionen noch immer am Leben erhalten!
Wurde bei Lady Diana auch gemacht, und die war sicher keine Muslima!
Nun, die Frau im Islam hat da nichts zu bestimmen. Wenn da eine Ärztin feststellt, dass die Braut keine Jungfrau mehr ist, dann hat die Braut ein Problem.
Ausnahme, wenn die Frau eine Witwe ist und erneut heiratet, dann geht man eben davon aus, dass das Hymen nicht mehr intakt ist.
Ich frage mich nur, wie man mit Frauen umgeht, deren Hymen gerissen ist, ohne dass sie zuvor Sex hatten ? Nicht mal weiss, dass ihr Hymen gerissen ist. Manche Mädchen werden ohne Hymen geboren. Mir unbekannt, wie sich diese Frauen rechtfertigen müssen ? Man kann denen glauben oder nicht.
Wenn du die Sure 34 liest in der es heisst, auszugsweise, "der Mann hat das Recht seine Frau zu züchtigen, so sie ihm nicht willens ist" , dann erklärt sich auch, dass man mit der Frau machen kann, was man will.Auch diesen Zwei Finger Test.
Es gibt massenweise Vorschriften wie sich eine Frau zu verhalten hat, was ihr erlaubt ist und was nicht.
Dabei darf man nicht vergessen, dass es doch viele bildungsfremde Musliminnen gibt und die nehmen das alles ohne zu hinterfragen, hin.
Wenn dir in der Koranschule schon vermittelt wird, wie du dich zu verhalten hast, dann ist das prägend fürs ganze Leben. Du hast dauernd zu hinterfragen was erlaubt ist und was nicht
Wer streng nach der Religion lebt, für den ist das alles Gesetz und wer sich nicht daran hält, den bestraft Allah .
Es gibt keine Prüfung des Jungfernhäutchens im Islam. Jungfräulichkeit ist keine Bedingung für die Eheschließung im Islam, da auch Witwen und geschiedene Frauen, die in der Ehe ja legal Verkehr hatten, wieder heiraten dürfen. Nur bei einer Frau, die nie verheiratet war, geht man logischweise von der Jungfräulichkeit aus, da sich das ergibt aus dem Verbot des außerehelichen Verkehrs.
Nein, Frauen dürfen sich auch nicht komplett nackt sehen. Die Intimbereiche, wie Brüste und der untere Schambereich müssen bedeckt sein. Wenn man kann sollte man aber auch verhindern, dass eine Frau eine andere teilweise unbedeckt sieht, außer man hat wirklich Vertrauen zu der Frau, denn es gibt Frauen, die ihren Männern andere Frauen beschreiben. Das soll nicht sein.
Ausnahmen gibt es natürlich für Ärztinnen, die müssen auch diese Bereiche manchmal sehen. Da geht es ja nicht anders. Das ist dann eine Notwendigkeit.
Was das Hammam betrifft, so muss man da aufpassen. Zusammmen hingehen ja, aber nur, wenn man abgetrennte Bereiche hat für jede Frau. Dann ist das ok. Zusammen sich nebeneinander nackt zu waschen oder wie in der Sauna zu sitzen, das ist unislamisch. Es heißt ja auch, dass Hammams zu den Plätzen gehören, wo am meisten Sünden passieren. Gerade heute, wo es so viele lesbische Frauen gibt, aber früher kam es auch schon zu solchen Sünden.
All meine türkischen Freundinnen, die verheiratet sind, wurden vor der Hochzeit von der Frauenärztin getestet. Also ist das doch eine Tradition.
Und über Lesbensex im osmanischen Hamam gibt es ja auch Bücher, z. B. "Ülfet, die Hamam-Gängerin" von Ahmet Rasim (1864 - 1932). Also ist auch hier eine Tradition vorhanden.
es kann ganz normal im alltag reißen zb durch sport oder einen unfall ober auch beim fahrradfahren, das macht kein sinn und ein frauenarzt kann soweit ich weiß nicht feststellen ob noch alles ganz ist UND er darf es auch wegen der ärztlichen schweigepflicht niemanden außer ihr sagen
Um mal mit Deinen eigenen Worten zu sprechen. Dieses ewiges abstreiteten ist ekelhaft.
Weisst Du, wieviele Frauen sich ihr Hymen wieder rekonstruieren lassen. Das ist eine ganze Industrie.
https://www.plastischechirurgie-koeln.com/hymenrekonstruktion-koeln/
Naja laut islamischen Schriften hat selbst der Kalif Umar Ali´s kleiner Tochter ihren Intimbereich untersucht. Wenn es also Männer dürfen, dann dürfen es sicherlich auch Frauen.
Kalif Umar hat Ali‘s kleine Tochter im Intimbereich untersucht? … Ich denke, das ist ein Gerücht, zumal so etwas eigentlich nur von Frauen gemacht werden dürfte, v.a. Mütter oder Großmütter. Welche der Töchter soll es denn gewesen sein? Und welche Quelle besagt dieses? Falls das in einem Buch steht, was in heutiger Zeit geschrieben worden ist, bitte ich ggf. um Angabe der Quellen, die darin erwähnt werden. Mit geht es um zeitgenössische oder zumindest alte arabische Quellen.
Gem. strenger islahmischer Auffassung dürften sie das nicht - Doch ist diese Vorschrift so unsinnig und hoffnungslos rückständig wie viele andere im Islahm:(
...und für den genauso unsinnigen "2Fingertest" braucht man doch die Frau nicht nackt zu sehen! (was das Ganze natürlich keineswegs besser macht!:(
Ist keine religiöse Norm, sondern eine türkische Tradition, die den Ruf der Frau schützen soll.