Wie löst ihr folgendes Rätsel?
Bitte lesen.
Hallo, ich würde gerne wissen, welche Methoden ihr anwendet, um das Rätsel zu lösen, welches ich gleich stelle. Stellt bitte eure ganze Lösung vor. Ich bitte euch, auch wenn ihr das Rätsel nicht löst, eure Ansätze hier aufzuschreiben. Bitte füllt auch danach die Umfrage aus.
Das Rätsel lautet wie folgt
"In einem Kloster leben Mönche, die einer ganz strengen Religion folgen. Diese Religion besagt, dass die Mönche untereinander in keinster Weise kommunizieren dürfen.
Eines Tages bricht der Abt jedoch das Schweigen und verkündet:
'In unserem Kloster ist eine Krankheit ausgebrochen, die sich dadurch bemerkbar macht, dass jeder Infizierte einen Schwarzen Punkt auf der Stirn trägt. Wenn jemand herausfindet, dass er infiziert ist, soll er sich gleich darauf um Mitternacht erhängen. Wer nicht infiziert ist, soll am Leben bleiben'.
Es gibt keinen Weg, wie sich die Mönche selber sehen können. Alle Mönche wollen die Anweisung des Abts erfüllen. Was wird passieren?"
Es folgt noch eine Umfrage.
Dieses Experiment soll dazu dienen, zu untersuchen, wie weit kreatives und analytisches Denken bei verschiedenen Menschen ausgeprägt sind. Ich halte dieses spezielle Rätsel aufgrund seiner mittelmäßigen Schwierigkeit für geeignet, eine hinreichend große, aber überschaubare Menge an Personen zu erreichen.
Vielen Dank.
Das Ergebnis basiert auf 25 Abstimmungen
20 Antworten
Zwei Mönche stellen sich nebeneinander. Jeder weitere Mönch stellt sich an die Grenze der Kette, wo welche mit Punkten und welche ohne Punkte stehen. Oder eben an den Rand, wenn bisher alle gleich sind.
Zum Schluss geht ein Mönch von einem Rand wiederum in die Grenze. Dann wissen alle Mönche, zu welcher Gruppe sie gehören. Auch der Letzte, der es sonst ja nicht wissen konnte.
Ausgangslage: Es gibt Mönche mit schwarzem Punkt auf der Stirn. Die sollen sich erhängen. Ein Mönch, der nur Mönche sieht, die keinen schwarzen Punkt auf der Stirn tragen, weiß, dass er einen schwarzen Punkt auf der Stirn haben muss. Also erhängt er sich in der näcshte Nacht.
Sieht ein Mönch noch genau einen Mönch mit schwarzem Punkt, und dieser bringt sich nicht um, dann erhängt er sich ebenfalls, gemeinsam mit dem anderen. Weil beide wissen, dass sie infiziert sein müssen.
Sieht ein Mönch mehrere Mönche mit schwarzem Punkt, erhängt er sich nicht sondern wartet ab.
Der andere brächte sich um, sähe er nur noch Mönche ohne Punkt. Da er aber einen Mömch mit Punkt sieht, bringt er sich zunächst nicht um. Da sich aber der Mönch mit Punkt ebenfalls nicht umbringt, wissen beide, dass der jeweils andere einen Punkt haben muss. Also bringen sie sich gemeinsam um.
Der andere brächte sich um, sähe er nur noch Mönche ohne Punkt. Da er aber einen Mömch mit Punkt sieht, bringt er sich zunächst nicht um. Da sich aber der Mönch mit Punkt ebenfalls nicht umbringt, wissen beide, dass der jeweils andere einen Punkt haben muss. Also bringen sie sich gemeinsam um.
Nach dieser Logik müssten sich allerdings dann alle im Kloster umbringen. Alle sehen mindestens einen Mönch mit Punkt. Da sich dieser oder diese mit Punkt ebenfalls nicht umbringen, wissen alle, dass sie jeweils einen Punkt haben müssen. Also bringen sich alle gemeinsam um.
Nein, es geht nicht darum, mindestens einen Mönch mit Punkt zu sehen. Es geht darum, genau einen Mönch mit Punkt zu sehen. Und aus seinem Verhalten zu schließen, dass man selber einen Punkt hat, weil er sich nicht umbrachte.
Hast du das Rätsel nur mit eigenen Mitteln gelöst oder kanntest du es schon vorher?
Warst du vor diesem Rätsel mit dem Konzept der "mathematischen Induktion" vertraut?
Ich kannte das Rätsel bis heute nicht. Induktion kenne ich aus der Philosophie und der Logik. Bin aber nicht sicher ob Du dasselbe meinst.
Ich bin von selbst nicht auf die Lösung gekommen, wobei ich finde, dass noch nicht wirklich klar ist, was passiert, wenn mehr als 2 Mönche infiziert sind.
Weiterhin funktioniert das Rätsel nur aus mathemathischer/logischer Sicht, also wenn man alles psychologische weglässt, außer eben die Fähigkeit, sich in andere hineinzuversetzen (theory of mind). Denn ich frage mich z.B., ob ein Mönch, der feststellt, dass nur einer der anderen Mönche einen schwarzen Punkt hat, sich wirklich sicher sein kann, dass er selbst auch infiziert ist. Also ob er wirklich diesen Rückschluss zieht, nur weil der andere sich nach der ersten Nacht noch nicht umgebracht hat. Denn es könnte ja sein, dass der andere einfach nicht den Mut findet, sich umzubringen, oder er dem Abt nicht traut...oder...oder...
die Vorgabe war "Wenn jemand herausfindet, dass er infiziert ist, soll er ..." - nicht wenn er infiziert IST oder wenn einer einen infizierten sieht usw.
= wenn alle sich streng an die Regeln halten, findet es keine raus (kann sich nicht sehen, darf nicht komm.)
dass die Krankheit sich - außer im Punkt - auswirkt stand nirgends = nach ner Weile gibt es ("ausgebrochen" deutet auf infektiös...) ein Kloster mit gepunkteten Mönchen...
Disney hat das mitbekommen und 101 Dalmatiner draus gemacht...
Da der Abt bereits die goldene Regel des Nicht-Sprechens gebrochen hat und er als höchste Instanz im Kloster gilt, ist diese Regel aufgelöst und die Mönche können sich gegenseitig darauf aufmerksam machen, ob sie den Schicksalspunkt auf der Stirn haben.
Wieso sollte sich hier der erste Mönch umbringen? Er sieht den anderen Mönch mit dem schwarzen Punkt, der sich bei dir als zweites umbringt, ja auch. Wieso sollte der erste also davon ausgehen, dass er einen schwarzen Punkt auf der Stirn hat?