Schule darf sie das?


17.06.2023, 09:15

Das ist die Nachricht


17.06.2023, 09:35

Hier steht das Kollektiv Strafen verboten sind

8 Antworten

Kollektivstrafen sind verboten. Steht eigentlich auch in allen Schulverordnungen des Landes

LoLEY231 
Fragesteller
 17.06.2023, 09:12

Danke

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Eine Entschuldigung ist keine Strafe und ein Handyverbot ist eine Prävetivmaßnahme.

Es gibt auch sehr viele Firmen die kein Handy am Arbeitsplatz erlauben

LoLEY231 
Fragesteller
 17.06.2023, 09:31

Nun sie haben es aber mit einer Kollektivstrafe angekündigt und es sind auch die Schüler beinhalten die nichts getan haben.

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LoLEY231 
Fragesteller
 17.06.2023, 15:52
@nobodyathome

Eine Strafe um die Problem Kinder in griff zu kriegen

Aber das ist kein Grund die Ganze Klasse zu bestrafen

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nobodyathome  17.06.2023, 15:59
@LoLEY231

Das ist keine Strafe sondern eine Maßnahme um Ruhe in die Klasse zu bekommen.

Und durch das Verhalten legitim.

Kein Mensch braucht in der Schule ein Handy.

Und wenn man damit nicht umgehen kann gibt es ein Handyverbot

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LoLEY231 
Fragesteller
 17.06.2023, 16:07
@nobodyathome

Alle können damit umgehen warum gibt es eine Handystrafe für Respekt loses verhalten

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Moin,

omG, auf WAS für eine Schule gehst du denn?

Also Kollektivstrafen („Sippenhaft”) sind grundsätzlich nicht erlaubt. Das ist die gute Nachricht.

Aber: Deine Schulleitung könnte das eventuell so drehen, dass es einige in der Klasse gab, die dem Lehrer frech gekommen sind. Dann haben die natürlich die Ordnungsmaßnahme erhalten, weil sie frech waren.
Und dann schreibst du selbst mehrfach, dass die anderen nichts gemacht haben. Und genau da ist das Problem. Denn wenn man sehr spitzfindig ist, könnte man argumentieren, dass die anderen nichts DAGEGEN gemacht haben.
Ich will betonen, dass ich diese Argumentation bescheuert finde. Aber wenn du mitbekommst, dass sich jemand daneben benimmt und nichts dagegen unternimmst (zum Beispiel, indem du sagst, dass derjenige aufhören solle), dann tolerierst du das falsche Handeln. Da gibt es so einen Spruch: Wer schweigt, stimmt zu.

Ich betone es noch einmal: ich bin kein Fan von dieser Denkweise.

Aber wenn deine Schulleitung sich auf so einen Standpunkt zurückzieht, dann könnte sie argumentieren, dass diejenigen, die frech waren, die Strafe verdient haben, weil sie frech waren, und diejenigen, die nichts dagegen unternommen haben, werden bestraft, weil sie das falsche Verhalten der anderen geduldet haben.

Ich finde das nicht okay (zumal die wahrhaft Schuldigen ja bekannt sind), aber so könnte man das auch auslegen.

Doch nun noch zu etwas anderem: Die „Strafe” besteht darin, dass ihr euch als Klasse bei dem Lehrer entschuldigen sollt und einen Tag auf euer Handy verzichten müsst.

Mal ehrlich, ist das wirklich sooo schlimm?

Wenn es dir ums Prinzip geht (also wenn du darauf abzielst, dass eine Kollektivstrafe auch Unschuldige trifft, was mit einer Rechtstaatlichkeit nicht vereinbar wäre), könntest du natürlich versuchen, dich dagegen zu wehren.

Aber nach meiner Erfahrung sitzen Lehrkräfte am Ende immer am längeren Hebel, weil sie schlussendlich dir eine Note auf einem Zeugnis geben (und nicht umgekehrt).

Spiel das doch einmal in Gedanken durch: Du wehrst dich (meinetwegen zu Recht) gegen die kollektive Bestrafung und bist erfolgreich. Wenn du Pech hast und menschlich schwache Lehrkräfte, könnten die danach erst recht sauer werden und sich gegen eure Klasse verbünden.

Und hättet ihr dann Lust, nach eurem kleinen Sieg gegen die Kollektivstrafe von da an in jedem Fach immer zu 100% aufmerksam und vorbereitet zu sein? Wenn einer mal unaufmerksam oder unvorbereitet ist, könnten die Lehrkräfte dies nutzen, um euch dann eine 6 nach der anderen reinzudrücken. Wie wird dann wohl am Ende die Note auf dem Zeugnis aussehen?

Wäre das fair? Mit Sicherheit nicht. Wäre das möglich? Leider ja. Willst du das riskieren? Das musst du wissen. Also überlege dir genau, ob es sich lohnt, sich wegen dieser kleinen Bestrafung möglicherweise auf einen Krieg gegen die Lehrerschaft einzulassen?! Einen Krieg, den die Schülerschaft eher nicht gewinnen kann...

Vielleicht ist das alles auch nicht so. Vielleicht lohnt es sich, gegen ungerechtfertigte Bestrafungen vorzugehen. Vielleicht sind eure Lehrkräfte gar nicht nachtragend oder menschlich schwach. Das weiß ich alles nicht. Ich gebe es nur zu bedenken...

LG von der Waterkant

LoLEY231 
Fragesteller
 17.06.2023, 15:51

Krass danke

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Ich sehe da keine Kollektivstrafe.

nobodyathome  17.06.2023, 09:31

Genau so sehe ich das auch

Das sind lediglich Maßnahmen um Ruhe reinzubringen

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LoLEY231 
Fragesteller
 17.06.2023, 09:34

Es geht um alle abwohl es nur einzelne Schüler betrifft

Abgesehen davon würde es mit Kollektive Strafe angekündigt

Kollektiv heißt ja zusammen oder Gemeinsam sprich alle müssen es machen obwohl es nur einzelne waren

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WECoyote  17.06.2023, 09:37
@LoLEY231

Eine Entschuldigung ist keine Strafe und die Abgabe der Handys nur Vorsorge.

Was hast du denn aktiv unternommen, um die Störungen zu unterbinden?

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LoLEY231 
Fragesteller
 17.06.2023, 09:40
@WECoyote

Es geht mir nicht um die Entschuldigung wobei ich nicht mag weiß wofür ich mich entschuldigen soll

Und das mit dem Handy

Wiso solte ich mein Handy abgeben wenn ich nichts getan habe

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WECoyote  17.06.2023, 09:43
@LoLEY231

Präventiv. Du brauchst dein Handy in der Schule eh nicht. Bedanke dich bei deinen Mitschülern.

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LoLEY231 
Fragesteller
 17.06.2023, 09:46
@WECoyote

Ach ne was glaubst du habe ich getan?!

Ich wöchte aber erreichbar sein wegen familiären Gründen.

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WECoyote  17.06.2023, 09:59
@LoLEY231

Du musst nicht erreichbar sein. In Notfällen kann dich deine Familie übers Sekretariat erreichen.

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LoLEY231 
Fragesteller
 17.06.2023, 15:57
@WECoyote

Doch muss ich wie gesagt ich muss und möchte aus Privaten gründen die der Schule bekannt sind

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WECoyote  17.06.2023, 15:58
@LoLEY231

Dann kann im Sekretariat angerufen werden. Im Unterricht muss dein Handy eh mindestens auf stumm gestellt sein, sodass dein Einwand hier nicht greift.

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LoLEY231 
Fragesteller
 17.06.2023, 16:24
@WECoyote

Ich spreche von der Pause!

Abgesehen davon möchte ich und meine Familie das nicht

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WECoyote  17.06.2023, 16:43
@LoLEY231

In der Pause musst du auch nicht telefonieren. Es ist unerheblich, was du und deine Familie möchten.

Du suchst nur Ausreden.

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Kollektivstrafen verstoßen gegen alle rechtstaatlichen Grundsätze, und sind daher natürlich nicht erlaubt.

Diese müsst ihr euch also nicht gefallen lassen.

LoLEY231 
Fragesteller
 17.06.2023, 09:12

Danke

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