Lotto Erwartungswert liegt bei 0,33 aber wie liegt er beim Eurojackpot denn nun genau und definitiv?

2 Antworten

Vom Fragesteller als hilfreich ausgezeichnet

Willst Du wissen, ob 0,30 oder 0,35? Ist auf jeden Fall ein Verlustgeschäft. ;-)

Der Erwartungswert wird üblicherweise negativ angegeben; -0,67, nämlich (0,33 Euro Gewinn minus 1 Euro Kosten) / 1 Euro Kosten.

Eine aus den Wahrscheinlichkeiten abgeleiteten Erwartungswert kann es nicht geben, da der Gewinn erst nachträglich berechnet wird.

Angeblich werden beim Eurojackpot 50% der Einsätze wieder ausgeschüttet, zum Einsatz von 2 Euro kommen im ungünstigsten Fall noch 0,60 Euro Bearbeitungsgebühr. Ergibt einen Erwartungswert von (1 Euro Ausschüttung minus 2,60 Euro Kosten) / 2,60 Euro = - 0,62.

Etwas besser, wenn Du einen Anbieter mit weniger Kosten findest, und/oder für dieselben Kosten mehrere Felder spielen kannst.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung
kirby9 
Fragesteller
 09.12.2018, 00:02

hi, deine Antwort geht in die richtige Richtung. Bin froh, dass jemand weiß, was ich gemeint hab.

Also ich spiele immer Eurojackpot online. Da zahle ich für einen kompletten Schein 20,20 Euro pro Woche. Also sind 20 Cent Gebühren pro Schein drauf.

Warum ich frage ist einfach, dass ich bisher bei 53,8% Erlös/Kosten liege. Da wollte ich wissen ob der Ewartungswert evtl bei sehr hohen 50% liegt oder tiefer so wie beim Lotto bei 0,33 und ich bisher einfach eine Glückssträhne hatte und weniger als die Hälfte nur Verlust hatte.

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TomRichter  09.12.2018, 13:31
@kirby9

> bei sehr hohen 50%

Kann nicht sein, wenn nur 50% der Einsätze ausgeschüttet werden. Aber mit 1% Gebühren kommst Du sehr nahe - von unten - an die 50% heran. Dass Du nach ein paar tausend Spielen 4,3 Prozentpunkte über dem Erwartungswert liegst, ist nicht ungewöhnlich - die Wahrscheinlichkeit dafür auszurechnen übersteigt aber meine Fähigkeiten.

Beim Roulette hast Du 36/37 = 97% als Erwartungswert, abzüglich Trinkgeld.

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kirby9 
Fragesteller
 09.12.2018, 22:46
@TomRichter

hi, waren keine paar tausend spiele sondern erst 135 Spiele. Aber finde trotzdem eine gewisse statistische Zahl aus der man schon eine Varianz zum Erwartungswert ableiten kann.

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TomRichter  09.12.2018, 23:02
@kirby9

135 Scheine oder Spiele? Ein Schein zu 20 Euro sind schon 10 Spiele. Aber -0,46 statt -0,51 ist auch keine große Abweichung.

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kirby9 
Fragesteller
 09.12.2018, 23:17
@TomRichter

ok.

ich versteh halt nur eines nicht: beim Eurojackpot ist der Hauptgewinn viel höher als beim Lotto6aus49 und auch die zwei- und drittbeste Gewinnklasse ist besser dotiert und ZUSÄTZLICH soll dann noch der Erwartungswert offenbar deutlich höher liegen....

das würde ja Lotto6aus49 total obsolet machen! versteh da die Logik der Anbieter ncht.

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TomRichter  10.12.2018, 00:11
@kirby9

Du addierst hier höhere Gewinne und höheren Erwartungswert, das ist deshalb unzulässig, weil der höhere Gewinn ja schon im Erwartungswert berücksichtigt ist.

Ob Dein Lotto-Erwartungswert stimmt, weiß ich nicht. Möglicherweise ist er mit nur einem Feld und maximaler Bearbeitungsgebühr errechnet, die Gewinnausschüttung ist m.W. auch 50%. Wären dann (0,5 Euro Ausschüttung minus 1,60 Euro Kosten) / 1,60 Euro = -0,69

> die Logik der Anbieter

Solange die Leute da mitmachen, ist doch alles gut. Würden die Spieler über Erwartungswerte nachdenken, gingen sie ins Casino oder würden gar nicht spielen.

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kirby9 
Fragesteller
 10.12.2018, 00:14
@TomRichter

möchte halt möglichst schnell Multimillionär werden um mir u.a. einen Bugatti Chiron kaufen zu können und ein Loft in New York und deshalb spiele ich das.

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TomRichter  10.12.2018, 00:22
@kirby9

Ein Jahr lang jede Woche 20 Euro, macht tausend Euro.

Setze diese beim Roulette auf eine Zahl und wenn Du gewinnst (2,70%), setze die 36.000 Euro wieder auf eine Zahl.

Für den Fall, dass Du beide Male gewinnst (ist gar nicht so unwahrscheinlich, 1:1369), hast Du nach Abzug des Trinkgeldes 1,2 Millionen. Das reicht für einen gebrauchten Chiron, und in New York wird es ohnehin erst nach Trumps Ende wieder lebenswert.

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kirby9 
Fragesteller
 10.12.2018, 00:25
@TomRichter

Bin Trump Fan :) ...verstehe was von Ökonomie, Demografie und Christentum.

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TomRichter  10.12.2018, 12:22
@kirby9

Dann solltest Du schnell rüberfahren - es könnte sein, dass Dein Plan, per Lotterie ein Loft in New York zu kaufen, selbst im Fall einer zweiten Amtszeit nicht rechtzeitig aufgeht ;-)

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Ollil1979  21.05.2019, 09:28
@kirby9

Die Bearbeitungsgebühr kann vernachlässigt werden, wenn man viele Felder ausfüllt oder die Laufzeit lange ist. Bis zu 10 Wochen sind in Berlin möglich. Die Bearbeitungsgebühr ist pro Scheinabgabe 50 Cent.

Sowohl beim Lotto als auch beim Eurojackpot ist die Ausschüttungsquote 50%, wobei 25% vernünftigerweise an gemeinnützige Zwecke gehen, wie insb. den Sport.

Wenn man allerdings seine Zahlen durch einen Zufallsgenerator erzeugt, und über 100.000e Jahre spielt, bekommt man über 50% zurück.

Auch wer Jahrelang mit Zufallsgenerator spielt bis er 20 Mal 3 Richtige hat, hat höchtwahrscheinlich mehr als die theoretische Quote gewonnen.

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TomRichter  21.05.2019, 13:13
@Ollil1979

> höchtwahrscheinlich mehr als die theoretische Quote

da für jeden, der mehr gewinnt, ein anderer weniger bekommt,

und für jeden, der viel mehr gewinnt, viele andere weniger bekommen,

ist das nicht "höchst" wahrscheinlich, sondern in weniger als der Hälfte der Fälle so.

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wir haben das mal in der Schule ausgerechnet. Wahrscheinlichkeit P(E) = 5 aus 45 + 2 x Superzahl

1:90 Mio

45 * 44 * 43 * 42 * 41 * 40 : 5 ! (sprich Fakultät) 1*2*3*4*5

Grundwahrscheinlichkeit

Dann 2 aus 10 (Zahl von 0-9)

kirby9 
Fragesteller
 08.12.2018, 18:20

nein das meine ich nicht. Wahrscheinlichkeiten sind klar. Ich wollte den so genannten "Erwartungswert" wissen. Das ist ein ganz bestimmter Begriff.

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kirby9 
Fragesteller
 09.12.2018, 11:29
@sr710815

kenn ich schon aus meinem thread vor 62 tagen. aber diesmal suche ich den Eurojackpoterwartungswert.

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