Bedeutet Nm dasselbe wie N/m?

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Nein, das sind doch völlig unterschiedliche Verknüpfungen! a/b kann doch nicht das Gleiche bedeuten wie a*b!

N/m heißt N durch m, und Nm heißt N mal m.

Nm steht für die Maßeinheiten Newtonmeter, einmal für Drehmoment, Kraftmoment, Torsionsmoment, und einmal für Energie, Arbeit.

philosophus  11.11.2012, 14:01

a/b kann doch nicht das Gleiche bedeuten wie a*b!

2 : 1 = 2 · 1

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dompfeifer  11.11.2012, 15:14
@philosophus

Ich habe wohlweislich nicht geschrieben, a/b sei in jedem Falle ungleich a*b, das kommt schließlich darauf an, wie ich die Variablen beliebig belege. Die beiden mathematischen Verknüpfungen haben aber völlig verschiedene Bedeutungen! Und die Frage hieß, ob es die selbe Bedeutung hat!

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blubberblubfish 
Fragesteller
 11.11.2012, 14:17

und was steht für N/m??

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Abahatchi  11.11.2012, 14:37
@blubberblubfish

1 : 2 = 0,5....................................richtig, oder?

1 : 2 = 2 x 0,5; 2 x 0,5 = 1.....auch richtig, oder?

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dompfeifer  11.11.2012, 15:20
@blubberblubfish

N/m heißt sinngemäß Newton durch Meter. Eine allgemein vereinbarte Bedeutung dieses Quotienten ist mir noch nicht begegnet. Sollte der irgenwo auftauchen, dann ließe sich der tiefere Sinn nur aus dem jeweiligen Kontext erschließen.

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Ich kann nur aus der Sicht eines Kfz Mechatronikers sprechen.

Meine Meinung, Ja ist es, da bei Newtonmeter das m in Nm eine unveränderliche Größe ist, und zwar 1 Meter und somit /=pro bedeutet in die deutsche Sprache umgewandelt.

1 Nm = 1 Newton mit einem Hebelarm von 1 Meter

N/m gibt man in der Regel an wenn der Hebelarm nicht exakt 1m lang ist.

Haben wir also einen Hebelarm von 0,5m oder 2m und das Drehmoment soll 1 N/m betragen müssen wir 2 N oder 0,5 N Kraft auf den Hebel einwirken lassen.

Also wird N/m angegeben wenn wir keinen Drehmomentschlüssel verwenden, sondern einfach nur einen Metallstab und wir somit aus dem gegeben Drehmoment und der Hebellänge die Kraft berechnen müssen die aufgewendet werden muss.

In der Regel rechnen wir diese Kraft noch in Kg oder Gramm um.

1N = 100g

10N = 1Kg

0,01N = 1g

Für Journalisten und Politiker ist das das Gleiche. Siehe auch Kilometer pro Stunde und Stundenkilometer.

Für einen Schüler oder Studenten, der erfolgreich eine Ausbildung abschließen will, ist das nicht der Fall. Für ihn gibt es die Newtonmeter als Maßeinheit für die Arbeit, gleichwertig mit Wattsekunden. Die Einheit N/m würde sowas sein wie eine Kraft in N auf ein Seil der Länge in m. Sowas könnte man sich z.B. bei gespannten Seilen vorstellen, auf denen eine Schneelast liegt.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – ca. 40 Jahre Arbeit als Leiter eines Applikationslabors
Abahatchi  11.11.2012, 14:30

der Schrägstrich bei Km/h bedeutet eben Pro und nicht Durch. Es ist ja nicht Km:h gemeint und auch nicht geschrieben. Diese Variante mit dem Schrägstrich kommt ja aus der Zeit, da Bruchrechnen noch nicht so üblich war. N/m würde nicht bedeuten N:m, nur sollte dies, wenn es so gewollt ist auch erkenntlich sein. Sonst wird es Kompliziert. Stellt sich natürlich, wie Du bemerkst, richtiger Weise die Frage, für was ich wissen müßte, wie ich einen Newton auf eine bestimmte Länge oder Strecke aufteile. Das geht ja nur, wenn es etwas ist, bei dem ein Newton ein Newton bleibt, egal wie lang etwas oder eine Stecke ist. Vielleicht für Berechnungen an einen Flaschenzug, nur wer nutzt es dafür?

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jorgang  11.11.2012, 15:09
@Abahatchi

Km/h würde Kelvinmeter pro Stunde bedeuten und das ist total sinnlos. km/h bedeutet nach wie vor das Gleiche wie km:h. Und "pro" Stunde ist das Gleiche wie in einer Stunde oder durch Stunde. Auf vielen Tastaturen ist der Bruchstrich das Zeichen für Division und so handhaben normgemäß auch die Computerprogramme dies Zeichen. Das hat mit Historie nichts zu tun. Bruchrechnen gibt es seit Tausenden von Jahren und war immer üblich - vielleicht nicht für alle.

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Abahatchi  11.11.2012, 21:30
@jorgang

Ich habe noch Schreiben auf einer Olympia gelernt mit Farbbändern. Zu der Zeit war ein Rechner so groß wie ein Haus und hieß Rechen Zentrale. Km/h ist eine alte, immer noch im Umlauf befindliche Schreibweise für Km pro Stunde. Es stellt keinen Bruch dar und auch wenn dem Mensch als solches Brüche schon seit tausenden Jahren bekannt sind, wurden sie vor 70 Jahren aber nicht im allgemeinen Umgang benutzt und man schrieb statt heute 1/3 alles in Worten wie: ein drittel und als Matheaufgabe 1:3. Genau so hat sich bis heute die Bezeichnung Ps für Pferdestärken festgebissen, obwohl ein Pferd ca. 2 bis 3 Ps hat. Es gibt eben vieles, was man auf Grund von historischen Gepflogenheiten nicht aus der Bevölkerung heraus bekommt. Hinzu kommt, das bei dem Wort pro ein etwas anderes allgemeines Verständnis galt. Z.B. Das Auto gibt Dir 10 Km Wegersparnis für die Stunde. Wege zurück legen galt damals als verschwendete Zeit.

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JTKirk2000  11.11.2012, 21:42
@Abahatchi

Nur so als Tipp: Der Schrägstrich ist physikalisch gesehen falsch. Eigentlich gehört da ein Bruchstrich hin km in den Zähler und h in den Nenner.

Bei Newtonmeter verhält sich das anders, denn da heißt das Nm also N * m.

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jorgang  11.11.2012, 22:14
@JTKirk2000

Aktuelle Fachbücher verwenden ebenso den Bruchstrich. Der ist laut internationalen Regeln nicht verboten. Die englische Literatur schreibt in den Lehrbücher heute meist statt km/h km x h^-1. Leider oft auch hr statt h. Die SI - prefixes sind normiert seit 1969. In der Original - SI - Broschüre wird der Schrägstrich für m/s, A/m, cd/m² usw. verwendet.

http://www.bipm.org/utils/common/pdf/si_brochure_8_en.pdf

Das ist halt so, da hilft keine Diskussion.

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jorgang  11.11.2012, 22:21
@Abahatchi

Ich hatte eine Torpedo - Reiseschreibmaschine. Aber auch auf der Maschine schrieb man km/h und nicht Km/h. So sieht man das auch in den Lehrbüchern der 50er und 60er Jahre. Damals hieß es allerdings noch °K statt heute K für die Temperatur, womit die Verwechslungsgefahr mit k für kilo reduziert war. Und die heute verbotenen Pferdestärken hießen PS und nicht Ps. Man spricht noch oft von PS und Pfund. Im wirtschaltlichen Bereich ist das allerdings verboten.

Normen sind dazu da, dass sich alle daran halten.

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1 : 1 = 1 · 1

Aber schon bei

2 : 3 ≠ 2 · 3

kannst du sehen, dass es nicht das gleiche sein kann. Newton durch Meter gibt ja an, wie viel Newton etwas pro Meter ist. Bei Newtonmeter hast du ein Produkt aus Meter und Newton.