Denkt ihr dass aleviten Muslime sind?

15 Antworten

Die Aleviten zählen sich selbst zu den Muslimen - mit wenigen Ausnahmen. Das genügt schon als Legitimation. Wer sich selbst als Muslim defininiert, der IST Muslim. Kein Mensch hätte das Recht, über einen anderen Menschen und dessen Religiösität zu urteilen. Es ist auch einzig logisch. Angenommen Allah würde sich an der Religionsauslegung der Aleviten stören, würde er ihnen dies womöglich "anlasten" und ihr Handeln als Sünde werten, aber wohl kaum würde er sie als Nicht-Muslime bezeichnen Denn Aleviten glauben an Allah und an Muhammad als seinen Propheten.

Wessen Religionsauslegung die einzig Richtige ist, weiss kein Mensch. KEINER. Deswegen streiten sich soviele darüber. Womöglich gibt es keine falsche .....oder sogar nichtmal eine richtige?!

Ganz sicher aber ist es falsch, wenn Muslime anderen Muslimen vorwerfen, sich nicht an die Regeln zu halten. Das ist anmaßend, heuchlerisch und Gotteslästerung!

Mit einem alevitischen In schā'a llā

DottorePsycho  14.05.2016, 11:38

Bei der Antwort von wilees schriebst Du: "nein so ist es leider net ... Zumindest nicht im Islam ... die muslime haben vorgeschriebene Regeln ... das auch einen muslim ausmaccht :)"

Weil ich eine andere Antwort nicht verunstalten will, schreibe ich hier weiter:

Bezüglich der "vorgeschriebenen Regeln" besteht aber keine Einigkeit unter den Muslimen. Wie also könnten die Sunniten es besser wissen als die Shiiten oder Aleviten - oder umgekehrt? 

Ein Beispiel:

"Und (wir geben euch) von den Früchten der Palmen und Weinstöcke (zu trinken), woraus ihr euch einen Rauschtrank macht, und (außerdem) schönen Unterhalt. Darin liegt ein Zeichen für Leute, die Verstand haben.“ - Sure 16, Vers 67

Und jetzt? Alkohol ist haram? Wirklich?

Wie könnte man angesichts dieses Vers' annehmen, dass Alkohol definitiv haram sei? Dieser Vers rechtfertigt hieran MINDESTENS ganz erheblichen Zweifel, wenn er nicht gar Beweis dafür ist, dass Alkohol halal ist.

Das stärkste formuliert Gegenteil im Quran lautet:

„Ihr Gläubigen! Wein, das Losspiel, Opfersteine und Lospfeile sind (ein wahrer) Greuel und Teufelswerk. Meidet es! Vielleicht wird es euch (dann) wohl ergehen.“ - Sure 5, Vers 90

"Meiden" ist eindeutig kein Verbot. "Meiden" heisst es aber in allen gängigen Übersetzungen. "Meide es, die Knochen mitzuessen!" ist eine Empfehlung, ein guter Rat, aber kein Verbot.

Unterm Strich könnte man sagen: Allah erlaubt uns den Alkohol, solange wir ihn mit Verstand trinken, d.h. nicht zu oft und in kleinen Mengen. Und würde sich jeder genau hieran halten, wäre im Alkohol auch keinerlei Übel.

Jetzt Du nochmal! Muslime haben vorgeschriebene Regeln? Ja, aber welche das sind, entscheidet nicht ein Muslim für den anderen, sondern jeder für sich selbst - und allein VOR Allah. Allah möge ihn rechtleiten.

Hast Du jetzt das Problem, dass Du dann gar nicht mehr weisst, was wirklich richtig ist? Ja, das hast Du. Du kannst aber auch blind den sunnitischen Vorgaben folgen .... dann hast Du vielleicht (fast) alles richtig gemacht ... oder (fast) alles falsch. Wer will das wissen?!

Oder aber Du fängst an, selbst zu denken und selbst - nur für Dich - abzuwägen, was gottgefällig wäre. Übernimm DU die Verantwortung für Dich und Dein Leben und entscheide gefälligst selbst, OHNE genau zu wissen. Allah wird Dich belohnen, wenn Du stest darum bemüht warst, ein guter Mensch zu sein. Er wird Dich kaum dafür belohnen, dass Du Deinen Bart hast wachsen lassen, Deinen Schnurbart gestutzt hast, Deine Intimzone rasiert hast, Dein Brustfell gepflegt hast und den Schniedel verunstaltet hast.

Hast Du fünfmal am Tag gebetet, weil Du dachtest, dass Du MUSST (und ansonsten in der Hölle schmorst)? Oder hast Du am Freitag einmal gebetet, weil es Dir ein Bedürfnis war? Was mag Allah wertvoller erscheinen? Ich weiss die Antwort nicht, aber ich bitte dich, mal darüber nachzudenken.

In schā'a llāh

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Eks3838 
Fragesteller
 14.05.2016, 12:19

Bei den Regeln ( Die Säulen des Islams und Imans) müssen sich jeder muslim einig sein : 1. Glaube an Allah 2. Glaube an Seine Engel 3. Glaube an Seine Bücher 4. Glaube an Seine Propheten 5. Glaube an den Jüngsten Tag 6. Glaube an das Schicksal, was von Allah bestimmt ist, sei es gut oder schlecht 1. Glaubensbekenntnis (Schahada) 2. Gebet (Salat) 3. Almosensteuer (Zakat) 4. Fasten im Monat Ramadan (Saum) 5. Wallfahrt nach Mekka (Haddsch) Und -Sure 16, Vers 67- kenn ich nicht ... es kommt leider häufig vor, dass man etwas aus dem koran zitiert, aber das worauf es sich eigentlich bezieht nicht mit zitiert, deshalb kann ich nichts darüber sagen. Allerdings denke ich das es sich auf die Beschreibung jannahs bezieht, denn es wird nämlich dort ein Alkohol ähnliches Getränk geben das auch Helal für Moslems sind . Müsste ich nochmal nachschauen. Du hast recht es gibt einge Verse und Sures die das nicht zu 100% verbieten, aber wenn du dich intensiv damit beschäftigst und alle Verse dazu liest wirst du merken das das haram ist. Dazu könntest du auch einige Hadithe lesen. Egal ob du es willst oder nicht man MUSS beten damit man nicht in der Hölle schmort(das ist zumindest ein Faktor um ins Paradis zu gelangen)... und ich denke das das Beten mit dem gedanke "Ich muss beten damit ich nicht in die Hölle komme" vollkommen in Ordnung ist. Natürlich ist es besser wenn man das alles tut weil es ein Bedürfnis ist. Was ich noch so nebenbei sagen möchte ich beschuldige niemanden als nicht muslim. wenn jmnd sagt ich bin moslem dann ist er es auch(in meinen augen) aber allah entscheidet im Endeffekt. Es gibt aber halt sachen die ein moslem ausmachen z.b die Säulen und einige andere Sachen, welche sagen wie man ein moslem wird oder ob man einer ist.

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DottorePsycho  14.05.2016, 12:30
@Eks3838

Lieber Bruder,

wo steht geschrieben, dass die 5 Säulen des Islam die 5 Säulen des Islam sind?

Wo steht geschrieben, dass die Sunnah Gültigkeit hat?

Beides steht nicht im Quran. Aber Du postulierst, dass sich hier alle Muslime einig sein MÜSSEN? Nun, sie sind sich hierin NICHT einig. Und nur weil sunnitische Rechtsgelehrte das vielleicht so sehen, wird das nicht zur Wahrheit. Schiitische oder alevitische Rechtsgelehrte sehen das ganz anders.

Zum Alkohol: Die Sure hat nichts mit jannah zu tun. Und ich HABE mich damit beschäftigt. So wie es aussieht, hast Du Dich nicht damit beschäftigt, glaubst aber das, was Dein Imam Dir gesagt hast.

Gott ist die EINZIGE Gesetzesquelle (6:114). 
Niemand, auch nicht der Prophet Muhammad, kann verbieten, was Gott nicht verboten hat (66:1). 
Als es der Prophet Muhammad einmal tat, hat Gott ihn öffentlich ermahnt, die Gläubigen daran zu erinnern, dass NUR GOTT verbieten kann. Siehe 66:1 und 33:37.

Viele derjenigen, die im Herzen krank sind, führen Vers 59:7 als Beweis an, dass der Prophet Muhammad selbst erlaubt und verboten hätte. Sie hoffen all diese zu verwirren, die nicht mit dem Koran vertraut sind, da dieser Vers über Kriegsbeute handelt und nichts mit irgendwelchen Gesetzen und Verboten zu tun hat. .Zusätzlich zur wiederholten Erinnerung, dass der Koran ausführlich ist, hat uns GOTT gesagt, dass ER uns genau beschrieben hat, was uns verboten wurde, wie zum Beispiel in 6:119. GOTT benötigte keine Unterstützung von irgendwelchen Imamen, Sahaba oder Tabi’in. GOTT hat nicht erwartet oder gewollt, dass der Prophet Muhammad seine eigenen Gesetze aufstellt. Der Prophet Muhammad hat keine anderen Gesetze gebracht als den Koran, jedoch haben die Schreiber der Hadith- und Sunnabücher das getan.

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Eks3838 
Fragesteller
 14.05.2016, 13:03

Im Koran steht das... Die 5 Säulen des Islams kannst du unter den ayets : Nisa 103, Rum 17,18, Tevbe 34,35, Bakara 183, Ahzab 35, Meryem 26 und Bakara 196 fidnen. Die 6 säulen des Imans kannst du unter: Bakara 177, Bakara 285, Nisa 136, finden . Ja im Kern des Islams müssen alle Muslime sich einig sein. An allah glauben , an seine Prpheten, an seine Bücher , an seine Engel glauben , Beten(zumindest akzeptieren das man als moslem beten muss), fasten(zumindest akzeptieren).... Ich meine nur DAS mit "alle muslime müssen sich einig sein" vieles wurde im islam anderes interpretiert dazu sag ich auch ganichts ... bei dem einen sollte man Alkohol vermeiden bei anderen ist strickt veboten. verstehst du was ich meine ? Es stimmt Gott ist nur die einzige Gesetzquelle aber er hat ja nicht den Koran einfach so uns gegeben sonder mit hilfe muhammed (sav). Und im koran steht auch das er Muhammed übertriebens liebt. Deshalb sollten wir ihn auch übertreibens lieben und ihm folgen. Mein Bruder :)

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DottorePsycho  14.05.2016, 20:47
@Eks3838

"Die Frömmigkeit besteht nicht darin, daß ihr euch (beim Gebet) mit dem Gesicht nach Osten oder Westen wendet. Sie besteht vielmehr darin, daß man an Allah, den jüngsten Tag, die Engel, die Schrift und die Propheten glaubt und sein Geld - mag es einem noch so lieb sein - den Verwandten, den Waisen, den Armen, dem, der unterwegs ist, den Bettlern und für (den Loskauf von) Sklaven hergibt, das Gebet (salaat) verrichtet und die Almosensteuer (zakaat) bezahlt. Und (Frömmigkeit zeigen) diejenigen, die, wenn sie eine Verpflichtung eingegangen haben, sie erfüllen, und die in Not und Ungemach und in Kriegszeiten geduldig sind. Sie (allein) sind wahrhaftig und gottesfürchtig." (2:177)

Schau, das ist wieder so ein Beispiel: Du führst Bakara an als Beweis für die 5 Säulen des Islam. In bacara wird einiges beschrieben, was man in den 5 Säulen wiederfindet - soweit korrekt. Aber an KEINER Stelle im Quran wird gesagt, dass das die 5 Säulen des Islam wären. 

"Frömmigkeit besteht darin, dass ...." Diese Formulierung gibt es nicht her, hieraus die elementare Basis für den Islam ziehen zu wollen. Und ja, Frömmigkeit besteht darin, dass .... .

Die Aleviten beten, sie fasten, sie spenden, sie pilgern und sie sprechen ein Glaubensbekenntnis. Sie tun all dies, OHNE dass dies eine zwanghafte Einstiegsklausel für die "Mitgliedschaft" in der muslimischen umma wäre. Sie tun dies freiwillig - ohne Zwang - und ohne sich der Hölle zu nähern, wenn ein Nachbar meint, man würde etwas falsch machen. "Es gibt keinen Zwang im Glauben" wird von den Aleviten ernst genommen. Die Aleviten halten sich dadurch nicht weniger sondern eher mehr an den Quran als die Sunniten. Denn dass dieses Verhalten/Handeln die Basis bzw. die 5 Säulendes Islam darstellt, ist eine Erfindung von sunnitischen Rechtsgelehrten. Es kommt nicht von Allah, es kommt nicht aus dem Quran.

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Eks3838 
Fragesteller
 15.05.2016, 00:28

Das es die 5 Säulen sind haben die sunnitischen Rechtsgelehrten erfunden stimmt ... aber der inhat der säulen sind im kuran enthalten.... das wurde sozusagen als Richtlinie gennomen ....

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DottorePsycho  15.05.2016, 12:47
@Eks3838

So langsam nähern wir uns einander.

Wieso sind es die sunnitischen Rechtsgelehrten, die bestimmen, WAS die 5 Säulen des Islam sind? Das ist ja immerhin - mal abgesehen davon, dass wir uns auf Allah als Gottheit und Muhammad als letzten Propheten verständigt haben - so ziemlich das Elementarste im Islam überhaupt. Besonders perfide wird dies dann, wenn Sunniten sich dann hinstellen und sagen, wer die 5 Säulen nicht akzeptiert, kann kein Muslim sein.

Würden sich die Aleviten hinstellen und morgen die "7 Grundfesten des Islam" verkünden, würden die Sunniten sich auch aufregen oder aber das Große Lachen bekommen. So etwas kann man nur gemeinsam entscheiden oder aber nur für sich selbst geltend machen.

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Eks3838 
Fragesteller
 16.05.2016, 22:12

Sunnitische Muslime sind fixiert an die worte des Propheten Mohammeds und in einem seiner hadithe heisst es "jeder der irgendetwas im qouran leugnet ist nicht von uns" darauf basierend sagen sie daas was ich auch Volkommen einsehe. wenn die 7 grundfesten des islams im qouran steht und das irgend ein moslem auch leugnet ist er eben so "nicht von uns" .

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DottorePsycho  17.05.2016, 11:38
@Eks3838

Die 7 Grundfeste des Islam .... das hab ich mir gestern ausgedacht als Beispiel dafür, was nicht funktioniert.

Weder die 7 Grundfeste des Islam noch die 5 Säulen des Islam stehen "als solche" im Quran.

Die Inhalte der "5 Säulen des Islam" stehen im Quran und sind nicht zu leugnen. Allerdings ist die sunnitische Auslegung dieser 5 Aspekte fragwürdig, insbesondere hinsichtlich der Gebete. Diese werden nämlich erst in der sunnah in strenge Regeln gebettet.

Weisst Du, ich spreche mein Glaubensbekenntnis, ich bete, ich faste, ich spende und ich war schon in Mekka. All das mache ich innerhalb des Freiraums, den der Quran mir einräumt. Die Überreglementierung durch die Sunnah, die NICHT von Allah ist, lehne ich ab. Ebenso lehne ich die Schariah ab, soweit sie über die Inhalte des Quran hinausgeht. Und wo sie sich innerhalb der Grenzen des Quran bewegt, wäre sie überflüssig.

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Eks3838 
Fragesteller
 17.05.2016, 20:27

Für mich spielt die sunnah eine wichtige Rolle... alles was der Prophet Muhammad sagt ist für mich wahr, da alles von allah kommt. Ich hatte immer von den gehört die den Kuran nur für richtig halten... jz hab ich mich auch mit einem unterhaltet. Vielen Dank lass uns aber langsam zum Schluss kommen weil das wird kein ende nehmen :))

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DottorePsycho  17.05.2016, 21:21
@Eks3838

Also ich muss dazu noch etwas loswerden. .-))

Die "Sunnah" gab es schon viele hundert Jahre vor Muhammad. "Sunnah" heisst soviel wie Usus, Brauch, Sitte, Gewohnheit. Und genau das war es auch. Jedes Reitervölkchen hatte seine Sunnah, die zu weiten Teilen identisch, im Detail aber durchaus auch stark abweichend war von der Sunnah des nächsten Reitervölkchens. Sunnah war es damals schon, den Kopf zu bedecken - nämlich wegen Wind, Sand und Sonne. Das hatte NICHTS zu tun mit dem Islam. Dies wurde dann schön vermengt mit der quranischen Pflicht der Frau, "sich zu bedecken", woraus Sunniten dann eine Kopftuchpflicht herleiten, obwohl es nur um die "reizenden" Körperteile zwischen Knie und Hals geht.

Im folgenden haben vor allem die Nachfolger Muhammads und späterhin diverse Rechtsgelehrte an der Sunnah weitergearbeitet; der allerkleinste Teil der Sunnah stammt von Muhammad.

Gott ist die EINZIGE Gesetzesquelle (6:114). 
Niemand, auch nicht der Prophet Muhammad, kann verbieten, was Gott nicht verboten hat (66:1). 
Als es der Prophet Muhammad einmal tat, hat Gott ihn öffentlich ermahnt, die Gläubigen daran zu erinnern, dass NUR GOTT verbieten kann. (66:1 und 33:37).

In Anbetracht des Ursprungs der Sunnah, ihrer "nicht-göttlichen" Weiterentwicklung und dieser Quran-Verse ist es mir nicht möglich, der Sunnah zu folgen, ohne dass ich mich dadurch versündige.

Ob es jetzt oder später ein Ende nimmt mit dieser Kommunikation? :-))  Ich erwarte nicht, dass Du jemals reagierst. Insofern fühle Dich frei, zu antworten oder eben nicht. Vielleicht ist es aber auch anderen ein Beitrag.

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Eks3838 
Fragesteller
 18.05.2016, 16:32

Es ist mir nicht bekannt das es die sunnah auch vorher schon gab, ist aber auch nicht so wichtig... da die Moslems die sunah als " wort oder tat des Propheten"interpretieren. Klar wenn iwas aus dem hadithen dem Kuran entgegenspricht ist das natürlich nicht zu akzeptieren. Aber die Hadithe gelten ja auch nur als Hilfe... den Kuran zu Interpretieren ist nicht einfach. Z.b so sachen wie das man im sitzen trinken soll ist auch eine sunnah... und steht nicht im Kuran aber die wissenschaftler heute kamen zu dem Erkenntnis das es ungesund ist stehen zu trinken. Es gibt lauter solcher Beispiele. Bei den Hadithen und der sunnah geht es nicht darum wie verrückt sie anzubeten und als Gott zu halten. Es sind nur die worte des übermitlers Mohameds (sav), die ja alle im Endeffekt von Allah kommen.

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Eks3838 
Fragesteller
 18.05.2016, 23:02

ja leider .... die sünniten

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Normalerweise sind Aleviten definitiv Moslems. Sie sagen ' Ya Allah, Ya Muhammed, Ya Ali'. Somit glauben sie an Allah und nehmen Muhammed auch als Propheten an. Hz. Ali nehmen sie als 'Vorbild' und verehren ihn. Natürlich gibt es Aleviten die sich als nicht Moslem bezeichnen und essen Schweinefleisch etc. Dennoch gibt es auch Aleviten, die sogar die 5 Säulen des Islams befolgen. Es gibt immer verschiedene Meinungen aber eigentlich können und werden Aleviten niemals 'keine moslems' sein, da sie an allah muhammed und ali glauben. 

SucukToast480  27.11.2022, 02:28

Komplett Falsch mein Freund, man sagt weder Ya Ali noch Ya Mohammed. Man sagt nur Ya Allah

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Wir sollten hier vielleicht Politik und Glauben auseinanderhalten.

Religionswissenschaftlich betrachtet sind Aleviten wohl eher keine Muslime. Zentrale Glaubensinhalte werden ganz anders beurteilt - das Alevitentum ist z.B. eher mystisch (vgl. Sufismus) geprägt, im Gegensatz zum Islam als Buchreligion.

Durch den langandauernden, engen Kontakt alevitischer Minderheiten mit Muslimen ist es natürlich unvermeidlich, dass es auch erhebliche Überschneidungen in den (Glaubens-)Traditionen gibt. So wird das Alevitentum oft (aber nicht immer freiwillig) als Glaubensrichtung des Islam eingeordnet.

Um das mal an deinen Punkten zu illustrieren:

Ein moslem muss beten darf kein schwein essen Alkohol trinken ...

Hinter dem "muss" sind Aleviten und Sunniten/Schiiten oft sehr ähnlich aufgestellt. Der größte Batzen ist aber das Wörtchen "muss" selbst! Ein Moslem muss in der Tat. Ein Alevit nicht! Selbst wenn er sich trotzdem an alle muslimischen Regeln hält (mit dem alevitischen Glauben ist das prinzipiell vereinbar!), und deshalb auch unter Moslems als Moslem durchgehen würde, ist er dennoch keiner. Weil er sich aus völlig anderen Gründen an die Regeln hält. Aber das kann ein Moslem nicht erkennen/entscheiden, weil ihm dafür vom Koran keine Unterscheidungskriterien gegeben sind!

die Aleviten, die ich kenne... ( es sind maximal 80 )... würden bestätigen, dass sie Mosleme sind...

die Sunniten, die ich kenne ( das sind maximal 200 ) würden behaupten, dass es ihnen NICHT zusteht... über irgendwelche anderen Menschen, die die "Shahada" gesprochen haben... zu urteilen....

die Wahabiten ( es sind ca. 5 ) die ich kenne, würden behaupten, dass weder Aleviten, noch Sunniten... die irgendwelche Zugeständnisse an "Demokratie" machen.... zum Islam gehören....

btw...

Der Prophet war ein Mensch, oder ?

WAS sollte an ihm besonderes gewesen sein ?

Er war "Sprachrohr" von dem Sprachrohr Gabriel.... 

nichts anderes "passierte" sinngemäß allen anderen Propheten, oder ?

rein gar nichts rechtfertigt es, den Mohammed.. als einen "besonderen Menschen" darzustellen....

KEIN Prophet vorher... empfahl an seiner  "Lebensweise" ein Beispiel zu nehmen...

WENN SCHON...

DANN kann sich "'Moslem" an der Lebensweise ALLER Propheten ein Beispiel nehmen... oder ?

Meint jemand.. dass ein Prophet einem anderen Propheten widerspricht ?

Falls ja: ---> dann taugen alle Propheten nichts !

Falls nein: --> dann kann Moslem sich an ALLEN Propheten orientieren...

z,B. an Isa...

Also bleibt unverheiratet.. und kümmert euch ausschließlich um die Dinge des Herrn ( Gottes )

.. wär ne Auslegungsmöglichkeit, oder ?

Enesgeehee  22.11.2017, 10:18

kein prophet und gesandter wiederspricht den anderen. 

Zum Thema Vorbild und warum Muhammet s.a.s. so wichtig ist.

Er ist der letzte Prophet und nach ihm kommt keiner. Er hatte von allen die wichtigste Mission, undzwar die letzte Offenbaarung zu bringen. 

Beispiel: Wenn du Christiano Ronaldo als Vorbild nimmst. (bin kein Fußballfan) heißt es doch nicht das du abstreiten kannst das Fußballer wie Nani oder Messi auch extrem talentierte Spieler sind.

Jeder gesandter friede sei mit denen sollten wir lieben und Ihre Geschichten kennen. 

Im Islam gibt es auch das Opferfest was uns an die Geschichte Abraham und seinen Sohn erinnert. Über Mohammed oder dem Islam selbst gibt es keinen Fest oder Feiertag. 

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Na klar sind Aleviten auch Moslems es gibt Sunniten Schiiten und Aleviten und noch einige Aleviten beten in ihrem Gottesdienst Allah an sie sagen ya Allah ya Muhammed ya ali  Sunniten beten Allah an muhammet ist der Prophet auch für die Aleviten und ali ist der Schwiegersohn  von muhammet Aleviten sind Anhänger von ihm


yare1  13.05.2016, 16:01

Zwischen noch einige gehört ein Punkt

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Eks3838 
Fragesteller
 13.05.2016, 16:03

müssen alevtien also nicht beten ? und sagen sie das auch so ( beten im sinne von wie das die muslime machen)

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yare1  13.05.2016, 16:14
@Eks3838

Sunniten kennen Aleviten ganz falsch es gibt gute und natürlich schlechte Aleviten  sowie Sunniten Aleviten beten aber nicht 5 mal am Tag. Sie fasten auch sogar strenger 

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yare1  13.05.2016, 16:18

Sie beten also schon aber nicht 5mal 

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Eks3838 
Fragesteller
 13.05.2016, 16:23

aber mann muss nach dem islam 5mal am tag beten :) das widerspricht sich doch

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yare1  13.05.2016, 16:27

Also meinst du dass wenn man nicht 5mal betet sondern 3 mal betet ist man kein Moslem und man muss die Religion am Herzen haben nicht sagen ich bin Moslem Aleviten haben es an ihren Herzen

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Eks3838 
Fragesteller
 13.05.2016, 16:30

von mir aus kann man auch ganicht beten als moslem aber mann muss wissen das man 5mal beten muss wenn nicht iist das haram bzw. sünde ... wenn aliveten das akzeptieren gibt es ja kein Problem

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ArchEnema  13.05.2016, 17:02
@Eks3838

Siehst du, das ist genau der Punkt:

Nach muslimischem Recht ist nur ein Moslem ein gottgefälliger Mensch. Und das wird an den 5 Säulen festgemacht. Wer nicht 5x betet usw. ist ein Sünder.

Nach alevitischer Sicht ist gottgefällig, wer mit dem Herzen bei Gott ist. Und das ist auch keine Pflicht, sondern ganz persönliche Not!

Es gehen also die Ansichten darüber, wer ein Sünder ist, stark
auseinander! Wenn der Alevit nur 3x betet gilt er dem (nichtalevitischen) Moslem als Sünder. Dem Aleviten aber noch lange nicht. Wenn der (alevitische) Moslem 5x betet, aber das nur, damit ihn niemand schief anguckt (und nicht weil ihm nach Beten zumute ist), dann ist er für den Aleviten ein Sünder - für den Moslem nicht.

D.h. ein guter Moslem zu sein beinhaltet nicht, dass man ein guter Alevit ist. Und ein guter Alevit zu sein beinhaltet nicht, dass man ein guter Moslem ist.

Natürlich kann man beides zugleich sein. Muss man aber nicht. Deshalb ist das Alevitentum keine Teilmenge des Islam (und
natürlich der Islam keine Teilmenge des Alevitentums). Aber die
Schnittmenge ist nicht leer.

D.h. ein Alevit ist nicht automatisch Moslem. Aber auch nicht automatisch kein Moslem. Und auch nicht umgekehrt.

Im Sinne deiner Frage muss man also antworten, dass Aleviten keine Muslime sind. Aber keineswegs alle. ;-)

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yare1  13.05.2016, 16:37

Eks3838 was hast du gegen Aleviten wir müssen die ganze Zeit diskutieren ich möchte nicht streiten wie repektieren euch und ihr sollt uns auch mal respektieren

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Jogi57L  13.05.2016, 17:48
@yare1

OK.. ich habe das Problem ja nicht innerhalb einer moslemischen Gemeinschaft... eher bei den diversen Richtungen der "Christen".... ( bzw... denjenigen, die meinen, solche zu sein...)

Jemand, von dem ich es niemals erwartet hätte, weil ich annahm... und er sich auch so verhielt.. als sei er Atheist... sagte mal was:

" Was glaubt ihr denn ?... glaubt ihr, Gott (sofern es ihn gibt) lässt sich durch EUCH definieren... ???... wer der Größte und Wißenste unter euch sein will.. wird sich am Ende vielleicht als der Kleinste und Unwißenste entpuppen...."

wow, das hatte " bei mir" "gesessen".... und zwar so was von.....

leider weiß ich immer noch nicht, ob und was er glaubt...

.. und es lässt sich vielleicht auch nicht auf "Islam" übertragen....

K.A.

.. aber eine gewisse "Bescheidenheit"... im "Bewerten" von Mitmenschen... erscheint mir seitdem durchaus angebracht.....

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Eks3838 
Fragesteller
 13.05.2016, 18:20

yare 1 ich habe gegen niemaden irgendwas. .. ich respektiere jeden alles... aber... ich möchte diskutieren damit ih weiss was sache ist.. Bitte verstehe mich nicht falsch.... In meiner Religion (Islam) muss man den 5 säulen des Islams anerkennen eben so die 6 säulen des imans das kennzeichnet einen muslim ... und alle 4 glaubensrichtungen im Islam besagen dass selbe ... aleviten passt irgendwie nicht dazu

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earnest  13.05.2016, 19:56
@Eks3838

Noch einmal, Eks: Sunniten sind Muslime, aber nicht nur Sunniten sind Muslime - auch wenn diese sich anmaßen sollten, die einzigen "richtigen" Muslime zu sein.

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Eks3838 
Fragesteller
 13.05.2016, 21:32

ahh earnest okeeeyy ....

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