ManfredFS
04.03.2020, 11:35
Wenn Jesus der Erzengel Michael ist wo war dieser Engel eigentlich als der Mensch Jesus auf der Erde war?

Auf die Frage wo in der Bibel steht dass ein Engel für unsere Sünden gestorben ist sagten Zeugen Jehovas das lehren sie nicht, der MENSCH Jesus starb für unsere Sünden. Schön und gut aber wo war denn der Erzengel Michael in der Zeit wo er als Mensch auf der Erde war? War er tot? Oder nicht existent?

Wenn Gott das Leben vom Erzengel Michael in den Leib von Maria gepflanzt hat müsste doch der Erzengel Michael IN Jesus gewesen und damit auch gestorben sein?

Als Jesus auferstanden ist hatte er einen Leib, den man Anfassen konnte. War er dann schon wieder der Erzengel Michael? Oder erst nachdem er in den Himmel gefahren ist?

Irgendwie finde ich es sehr verwirrend wenn man auf der einen Seite behauptet Jesus sei der Erzengel Michael und dann aber sagt auf der Erde war ein Mensch und nicht der Erzengel Michael.. Wer hat eine Idee dazu?

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Antwort
von Mogli255
04.01.2021, 15:02
Darüber ob Jesus der Erzengel ist brauchen wir gar nicht zu diskutieren

ähem... wieso hat chrisbyrd den Stern der hilfreichsten Antwort bekommen? Er ist ja nun völlig an der Frage vorbei...

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ManfredFS
04.03.2020, 11:35
Wenn Jesus der Erzengel Michael ist wo war dieser Engel eigentlich als der Mensch Jesus auf der Erde war?

Auf die Frage wo in der Bibel steht dass ein Engel für unsere Sünden gestorben ist sagten Zeugen Jehovas das lehren sie nicht, der MENSCH Jesus starb für unsere Sünden. Schön und gut aber wo war denn der Erzengel Michael in der Zeit wo er als Mensch auf der Erde war? War er tot? Oder nicht existent?

Wenn Gott das Leben vom Erzengel Michael in den Leib von Maria gepflanzt hat müsste doch der Erzengel Michael IN Jesus gewesen und damit auch gestorben sein?

Als Jesus auferstanden ist hatte er einen Leib, den man Anfassen konnte. War er dann schon wieder der Erzengel Michael? Oder erst nachdem er in den Himmel gefahren ist?

Irgendwie finde ich es sehr verwirrend wenn man auf der einen Seite behauptet Jesus sei der Erzengel Michael und dann aber sagt auf der Erde war ein Mensch und nicht der Erzengel Michael.. Wer hat eine Idee dazu?

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Antwort
von Mogli255
04.01.2021, 14:50

Hm, ja zunächst müssten sich dann aber auch die Verfechter der Trinität fragen: wie kann das sein, dass GOTT als Mensch als Christus umhergelaufen sein soll bzw. als Baby in der Krippe lag... Das finde ich viel absurder.

Nun zur Frage: wenn Michael zur Erde geschickt worden sein sollte, um als Mensch für uns Menschen zu kämpfen. Dann denke ich, wurde er (es sind ja Geistwesen - Geister) einfach mit einem leiblichen Körper zusammengesetzt. So dass der Geist nun Christus wurde. Nicht 2 Geister in einem Körper (also Christus plus Michael), sondern ausschließlich der Geist mit einem irdischen Körper verschnürt.

So aber, dass er ihn nicht verlassen konnte (so wie es die Geister ja normaler Weise können). Sondern so, wie es bei uns Menschen ist, dass wir bis zum Tode mit unserem Körper verbunden sind. So war er also ein richtiger Mensch. Und ja, als Christus hingerichtet wurde, wäre dann der Körper und der Geist Michael gestorben.

Falls Michael nicht unser Messias sein sollte müsste es sich auch so in etwa mit dem anderen Geist verhalten haben.

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ManfredFS
13.04.2020, 21:35
Wie erklären es Zeugen Jehovas dass die Engel, welche vor Noah Menschen wurden etwas wie eine Seele haben aber wir Menschen angeblich nicht?

Zeugen Jehovas behaupten, dass wir Menschen KEINE Seele haben. Sie behaupten wenn unser Körper stirbt hören wir auf zu existieren. Es bleibt nichts von uns übrig.

In der Bibel wird davon berichtet, dass Engel den Himmel verließen und menschliche Körper annahmen um sich dann mit den Menschen zu "paaren". Sie waren also wirklich reale Menschen die sich genetisch nicht von Menschen unterschieden.

Als die Sintflut kam, geschah folgendes mit diesen Engeln:

"Als die Flut sie zur Entkörperung zwang, kehrten sie als Geistgeschöpfe in himmlische Örter zurück, doch nicht zu ihrer ursprünglichen Stellung in Jehovas Organisation. Sie wurden Satans Dämonen."

Zitat aus einem Wachtturm der ZJ

Als die Körper der Engel starben kehrte also etwas wie eine Seele in den Himmel zurück. Sind Engel etwas Besseres als wir Menschen weil sie nicht aufhörten zu existieren? Und wie war das mit Jesus? Laut ZJ ist Jesus der Erzengel Michael. Er wurde ja auch ein Mensch. Hätte dieser Erzengel dann beim Tod des Körpers von Jesus nicht auch sofort in den Himmel zurückkehren müssen?

Wie erklären ZJ diesen Widerspruch:

Engel die Menschen wurden hören nicht auf zu existieren wenn ihr menschlicher Körper stirbt. Sie haben also eine Seele, die in den Himmel zurückkehrt

Menschen deren Körper stirbt hören dagegen auf zu existieren sie haben keine Seele?

Das erscheint mir irgendwie seltsam

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Antwort
von Mogli255
18.10.2020, 23:36

Hallo,

irgendwie redet ihr aneinander vorbei. Und ich hätte folgendes zu bedenken: der Mensch besteht aus Fleisch und hat einen Geist (der Odem des Lebens - erhalten von GOTT). Zusammen ist es die lebendige "Seele". Wenn der Mensch stirbt, ist der Körper tot und wird wieder zu Staub. Der Geist ist auch tot. Aber nicht absolut tot, sondern wieder erweckbar (1. Tod). Wenn dieser Mensch es also aber nicht schaffte das ewige Leben zu erlangen, wird er endgültig getötet (2. Tod). Die, die es schafften werden wieder leben können, da die Geister aus der "Hölle" auferweckt werden.

Hölle ist nur ein Zwischenparkort für die schlafenden (Erst-toten Geister).

Die Engel sind - nach meinem jetzigen Kenntnisstand - Geistwesen (also ohne Körper). Sie können sich aus irdischem Material (Tiere oder Pflanzen) irdische Körper bauen, in die sie dann schlüpfen und modifizieren und so auch damals Kinder zeugen konnten.

Unterm Strich heißt das nun ja Folgendes: beide Seiten von euch haben in gewisser Weise Recht und Unrecht zugleich. Nehmt doch bitte meine Variante, passt besser. :)

LG

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