Frage von questionhny, 562

Wir stammen nicht von Affen ab?

Kennt ihr Contra Argumente darüber das man nicht vom Affen abstammt ?

LG Chiara

Antwort
von lllATTIlll, 302

Es gibt keine Argumente dagegen.

Die detaillierte Klassifikation der Menschen:

  • Ordnung: Primaten
  • Unterordnung: Trockennasenprimaten
  • Teilordnung: Affen
  • Überfamilie: Menschenartige
  • Familie: Menschenaffen
  • Unterfamilie: Homininae
  • Tribus: Homini
  • Gattung: Homo
  • Art: sapiens
Kommentar von KaeteK ,

Doch, gibt es - 
1.Mose 1
…26UndGott sprach: Laßt uns Menschen machen, ein Bild, das uns gleich sei, die da herrschen über die Fische im Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über das Vieh und über die ganze Erde und über alles Gewürm, das auf Erden kriecht. 27Und Gott schuf den Menschen ihm zum Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn; und schuf sie einen Mann und ein Weib.28UndGott segnete sie und sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und mehrt euch und füllt die Erde und macht sie euch untertan und herrscht über die Fische im Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über alles Getier, das auf Erden kriecht.…

lg

Kommentar von lllATTIlll ,

Das ist kein Argument, sondern eine Meinung bzw. ein Glaube.

Es ist wissenschaftlich erwiesen, dass wir Affen sind.

Kommentar von dadita ,

Das ist kein Argument, nur eine Ansammlung von absolutem Unfug, verpackt in einem antiken Märchen.

Kommentar von Mark1616 ,

Und dagegen spricht der gesunde Menschenverstand lieber KaeteK.

Expertenantwort
von agrabin, Community-Experte für Biologie, 240

Kennt ihr Contra Argumente darüber das man nicht vom Affen abstammt ?

Das ist eine doppelte Verneinung. Contra .. Nichtabstammung. Du möchtest also Belege für die Evolution der Primaten.

Gib das mal als Suchbegriff ein oder schlag ein Biologiebuch auf.

Antwort
von dadita, 235

Nun wir stammen nicht vom heutigen(!) Affen ab. Dass wir mit diesen aber einen gemeinsamen Vorfahren haben, ist allerdings ein Fakt, gegen den es dementsprechend keine Agrumente gibt. 

Antwort
von ThomasJNewton, 143

Die Frage lässt sich nicht beantworten, weil sie schon viel zu ungenau = falsch gestellt wurde.

Denn "Affe" hat wie auch "Tier" 2 Bedeutungen:

  • Eine Gruppe, die gewisse Gemeinsamkeiten hat, aber den Menschen ausdrücklich NICHT einschließt. Das ist ein umgangssprachlicher Begriff. Der Mensch ist nun mal nicht Thema z.B. des Terschutzgesetzes. Fragen nach der Abstammung kann man da gar nicht stellen, weil es ein rein umgangsprachlicher Begriff ist.
  • Eine Gruppe von Lebewesen, die nach der Verwandschaft definiert ist. Danach IST der Mensch sowohl Tier als auch Affe, und damit kann er nicht von ihnen abstammen.

Also ist die Frage nach der Abstammung des Menschen von Tieren/Affen oder dem Tier/Affen einfach sinnlos.

Kommentar von Horus737 ,

Die Abstammung des Menschen vollzieht sich bei jeder Schwangerschaft immer wieder. Betrachte die Embryos des

Menschen und anderer Wirbeltiere und du siehst die Ähnlichkeit.

Die Gesichter von einem Affenbaby und ein Menschenbaby sind kaum zu unterscheiden. Wie bei Verwandten halt üblich.....

Kommentar von ThomasJNewton ,

Das wäre dann die Biogenetische Grundregel.

Die ist aber durchaus mit Vorsicht anzuwenden.

Antwort
von Dahika, 149

Wir stammen auch nicht vom Affen ab, jedenfalls nicht vom heutigen Affen. Wir, Menschen, Schimpansen, Gorillas, Orangs stammen von einem gemeinsamen Vorfahren ab. Wir sind also sozusagen Vettern und Cousinen.

Antwort
von MonaLisa557, 238

Wir alle stimmen urspruenglich von einer Zelle ab. Diese Zelle hat sich immer weiter entwickelt und es entstanden tiere dh auch fische und affen. Die damaligen fische (einTeil von ihnen) sind an land gegangen und haben sich an ihre umgebung weiter angepasst. Die Homosapiens haben sich auch an ihren Lebensraum angepasst und sich weiter entwickelt.

Antwort
von voayager, 151

Es gibt keine Kontra-Argumente. Es ist wissenschaftlich erwiesden, dass der Mensch vom Affen abstammt, allerdings nicht den heutigen sondern ausgesorbenen Formen wie z.B. Prokonsul und Ramapithecus, alsunsere Urahnen.

Antwort
von Dackodil, 154

Richtig, wir stammen nicht vom Affen ab. Wir sind Cousins, d.h. wir haben gemeinsame Verwandte in der Affenfamilie.

Da gibt es nichts zu diskutieren, also auch keine Kontraargumente, es sei denn, du möchtest die Theorien der Creationisten aufwärmen.

Tu, was du nicht lassen kannst, aber dann tu das im Religionsbereich, denn das fällt unter "Glauben".

An Einzelheiten zur Evolution von Homo wird sich sicher immer mal wieder was ändern, an der Tatsache an sich nicht.

Ich habe keine Lust immer wieder längere Posts zu diesem Thema zu schreiben.

Wenn du wirklich etwas wissen willst empfehle ich dir zum Einstieg dies:

https://de.wikipedia.org/wiki/Stammesgeschichte\_des\_Menschen

oder auch dies:

https://de.wikipedia.org/wiki/Neandertaler

Im letzten Viertel ist der Stammbaum des Menschen sehr gut dargestellt.

Antwort
von Andrastor, 179

Menschen stammen nicht vom Affen ab. Menschen und Affen haben einen gemeinsamen Vorfahren aus dem sich beide Arten entwickelt haben. Es ist nicht so, wie viele behaupten, dass der Vorfahre des Menschen der heutige Shimpanse wäre.

Es gibt keine Contra Argumente, zumindest keine guten, weil das eine wissenschaftliche erwiesene Tatsache ist.

Antwort
von AliciaCanning, 266

 Hab mal gehört, wir sollen vom Fisch abstammen. Obst stimmt, glaube ich eher nicht.

Kommentar von zzzrrrxycv121 ,

Stimmt, da der Affe auch von Wasserlebewesen abstammt. 

Kommentar von AliciaCanning ,

Okay

Kommentar von FelixLingelbach ,

Obst stimmt schon. Wir stammen alle von der Banane ab, Menschen und Affen haben einen gemeinsamen Vorfahren: die Chiquita.

Kommentar von Trashtom ,

Ich glaub du verwechselst was oder? Wir haben zu 50 % die DNA einer Banane aber abstammen? Im Grunde stammt ja alles auf der Erde von denselben Grundlebewesen ab.. ;)

Kommentar von mychrissie ,

Nicht gecheckt, dass FelixLingelbach sich nur über einen Schreibfehler von AliciaCanning lustig macht? :-))) Obst des wohl nächstes Mal merkst?

Antwort
von Dummie42, 200

Wir SIND Primaten, Trockennasenprimaten. Ein echtes Argument dagegen gibt es nicht. Nur Glaubensargumente.

Antwort
von Kurisutihna, 268

Wir stammen nicht vom affen ab sondern haben nur gemeinsame Vorfahren....

Kommentar von NadarrVebb ,

Falsch

Kommentar von Kurisutihna ,

Dann bitte ich um Verbesserung. Aber bitte mit ordentlichen Argumenten und ein wenig Fachwissen.

Kommentar von NadarrVebb ,

Die heute mit Abstand individuenreichste Affenart ist der Mensch mit einer weltweiten Population von mehr als 7 Milliarden. Er hat alle Kontinente mit Ausnahme vonAntarktika besiedelt und ist auch weltweit das Säugetier mit der größten Population. Quelle: Wikipedia "Affen"

Antwort
von nowka20, 39

natürlich stammt der menschliche körper vom affen ab.

aber der körper ist doch nicht der mensch!

Antwort
von Modem1, 204

Bei manchen Menschen sieht man seine Abstammung.

Antwort
von alexander329, 152

Was mich bei dieser These -und es ist natürlich eine These- immer irritiert hat ist, warum hat sich der Mensch so stark weiter entwickelt hat und der Stamm der Menschenaffen so gut wie gar nicht im Vergleich zum Vorfahr, obwohl er nun doch soviel Zeit dazu hatte.

Kommentar von Horus737 ,

Auch die Menschenaffen haben sich weiternetwickelt, aber nur wenig, weil diese Arten eine Nische in ihrer Umwelt gefunden haben, die sie überleben liess ohne Verbesserungen zu benötigen. Der Mensch musste sich aber weiterentwickeln, weil seine Mutation neue Umgebung (Haare fielen ab), neue Einflüsse (aufrechter Gang, größeres Hirn) Wettbewerb untereinander (Entdeckung des Feuers), Fingerfertigkeit usw. forderte.

Und könnte man nicht doch bedenken, dass auch von Aussen so eine Entwicklung angeregt wurde? Hat da vllt ein Gott die Finger im Spiel??

Kommentar von alexander329 ,

alles möglich. Vielleicht bedeutet die zweite Schöpfungsgeschichte ja genau deine letzte Aussage.

Kommentar von dadita ,

Was die Entwicklung ausgelöst hat, ist bekannt, es waren klimatische Veränderungen. Man kann natürlich eine willkürlich ausgesuchte antike Märchenfigur einsetzen, aber die Frage ist: Wozu? Sie wird an keiner Stelle benötigt, egal ob es sich um Zeus, Odin, Osiris, Allah oder Gott handelt. 

Kommentar von dadita ,

Falsch. Es ist keine Hypothese sondern eine belegte wissenschaftliche Theorie, ein Fakt.
"Weiter entwickelt" ist hier einfach falsch. Wir sind nicht weiter entwickelt als andere Affen, wie sie sind auch wir an unsere Lebensbedingungen angepasst. Der Grund für die starke Veränderung unserer Spezies liegt in dem die Auftrennung unserer Linien auslösenden Ereignis. Unsere Vorfahren wurden durch klimatische Veränderungen gezwungen in der Steppe zu leben, ein gänzlich anderer Lebensraum als das Habitat unserer Verwandten, der Wald.
Dadurch wurden Eigenschaften wie der aufrechte Gang, eine spärlichere Behaarung, sowie die Entwicklung eines größeren Gehirns zur Jagd für uns zu einem evolutionären Vorteil. Für unsere Verwandten in den Wäldern traf dies schlicht nicht zu, ihr Lebensraum veränderte sich nicht derartig massiv , somit auch nicht die Anforderungen an sie.

Kommentar von alexander329 ,

diese Vermutungen und Hypothesen überzeugen mich halt nicht. Wozu ist eine spärlichere Behaarung in der Steppe ein evolutionärer Vorteil und wozu benötigt man zur Jagd in der Steppe ein größeres Gehirn, welches ja auch nicht automatisch ein höheres oder logischeres Denkvermögen bezeugt.

..und natürlich ist weiterentwickelt richtig, wenn man denselben Startpunkt hat und es gibt keine wissenschaftlichen Belege dafür, daß die Affen und Menschen denselben Vorfahr haben. Es gibt nur Belege für die Ähnlichkeit von Menschen und Affen und den gefundenen Knochen.

Kommentar von dadita ,

Es IST KEINE Hypothese. Dein Mangel an Bildung ist beklagenswert, er ändert aber nichts daran dass es eine hervorragend belegte wissenschaftliche Theorie, ein Fakt, ist. 

Eine geringere Behaarung erlaubt längeres laufen, ein größeres Gehirn erlaubt eine verbesserte Absprache bei der Jagd (unsere Spezies jagt im Rudel) und die Nutzung von Wekzeugen.

Das ist einfach Schwachsinn...und eine freche Lüge. Die Belege sind enorm, sie reichen von Fossilienfunden über DNA-Sequenzabgleiche bis zu den anatomischen Homologien. Dies ist der Grund warum es keinen seriösen Wissenschaftler gibt welcher an unserer Herkunft zweifelt. Dass du nicht über die mentale Kapazität mentale Kapazität verfügst diese zahlreichen Artikel und Publikationen zu diesem Thema zu verstehen und dich lieber an lange wiederlegte absurde antike Märchen setzt, ist traurig, aber es stellt nur deine Fähigkeiten in Frage, nicht die Ergebnisse von Jahrzenten der Forschung.

Mark Collard and Leslie C. Aiello, "From forelimbs to two legs," Nature (March 23, 2000), 404:339–340.

Bernard Wood and Terry Harrison, "The evolutionary context of the first hominins," Nature (Feb. 17, 2011), 470:347–352.

John Hawks et al., "Population Bottlenecks and Pleistocene Human Evolution," Journal of Molecular Biology and Evolution (2000), 17(1):2–22.

http://www.discovery.org/a/21951#fn19

http://humanorigins.si.edu/evidence/human-fossils

http://biologos.org/common-questions/human-origins/what-scientific-evidence-do-w...

Kommentar von alexander329 ,

Jaja-beleidige weiter. Übrigens habe ich nichts ausgeschlossen-nur das deine Ausführungen Hypothesen und keine Beweise sind. 

Und auch wenn der Mensch und der Affe denselben Vorfahren hatten, muß Gott nicht zwangsläufig als Erfindung ausgeschlossen werden.

Kommentar von dadita ,

Die Behauptung, dass es sich bei der Evolution um eine Hypothese handle ist eben erwiesenermaßen eine Lüge oder aus Unwissenheit um die Bedeutung des Wortes "Hypothese" geborene Unwahrheit.

Natürlich kann man weiter an einer antiken Märchenfigur festhalten...aber sie wird nachweisbar an keinem Punkt unserer Entwicklung benötigt.  

Kommentar von Wilfri ,

Hallo Dadita,

Nehmen wir einmal an, dass die biblische Schöpfungsgeschichte korrekt ist.

Ich möchte doch gerne einmal wissen, auf welche Weise es Deiner Meinung nach möglich wäre, zu beweisen, dass es Gott als Schöpfer gibt? Dabei genügt mir nur die Art, wie er das ermöglichen sollte oder könnte.

Allerdings muss ich darauf aufmerksam machen, dass Gott gesagt hat, dass niemand in seine Gegenwart treten kann, ohne sofort zu sterben. Also ist es nicht möglich, dass Gott sich uns persönlich vorstellt. Wir als Menschen würden uns unter diesen Umständen durch Wort und Schrift vorstellen. Außerdem könnten wir einen Vertreter schicken. Wo liegt denn nun Deine Idee, dass er sich beweisen kann?

Kommentar von dadita ,

Ganz einfach: Unser Universum würde gänzlich anders aussehen. Es gäbe keinen lückenlosen Fossilrecord unserer wie auch anderer Spezies, keine rudimentären Organe, bei weitem nicht die genetische Diversität welche wir heute kennen. Nichts an der Schöpfungsgeschichte ist mit unserem Universum kompatibel, weder unseren Erkenntnissen aus der Geologie, aus der Biologie, aus der Physik, aus der Astronomie, aus der Chemie sind mit diesem absurden Märchen vereinbar. 

Wenn an auch nur einem Punkt unserer Entstehung ein eingreifen eines wie auch immer gearteten Märchengestalt notwendig gewesen wäre, dann wäre dies zumindest ein Indiz. Aber dem ist nicht so. Dein imaginärer Freund wird an keiner Stelle benötigt, 

Kommentar von Wilfri ,

Du willst allen ernstes die vorhandene Schöpfung mit deinen Vorstellungen von Gott vergleichen und zu einem schlüssigen Ergebnis kommen? Du willst Deine lückenhaften Erkenntnisse über das Weltall zum Beweis hochstilisieren. Dann bist Du ja selbst Gott. Eigentlich müsstest Du verlangen, dass alle vor Dir niederfallen einschließlich vor der Gruppe, die Deiner Meinung sind. Unter diesen Umständen würde ich nicht gerne Gott gegenübertreten. Abgesehen davon, dass Du vor ihm vergehen würdest, wäre auch das kurzzeitige Überleben eine dramatische Erfahrung. Im übrigen hast Du die Frage in dem Kommentar nicht beantwortet: Wie soll sich denn der Gott der Bibel Deiner Ansicht nach beweisen in allen Teilen seiner Göttlichkeit? Bitte kein Umgehen der Frage. Mal eine echte Antwort finden. Dann wären wir schon weiter.

Kommentar von dadita ,

Diese Penetranz mit der du absoluten Unsinn verbreitest, ist fast schon beeindruckend. Die Frage habe ich beantwortet, wenn es auch nur ein Indiz, ein Hinweis dafür geben würde, dass zu irgendeinem Zeitpunkt der Menschheitsgeschichte oder auch der Entwicklung dieses Universums ein wie auch immer gaarteter Gott eingegriffen hätte, wäre es ein Anfang. Auch nur ein dokumentiertes den Naturgesetzen widersprechendes Ereignis wäre auch nicht schlecht. Aber nichts davon gibt es.

Nein, ein Grundwissen in den Naturwissenschaften macht mich nicht zu einem Gott, alleine die Behauptung entbehrt jedweder Logik. Aber sie versetzt mich in der Lage die lächerlichen Behauptungen der Bibel als Märchen zu entlarven.

Kommentar von alexander329 ,

Lieber dadita. Du als Wissenschaftsverfechter mußt genauer werden, lesen und argumentieren.

Ich habe nie die Evolution bestritten, denn diese erkennt man schon durch Beobachtung, daß sich Lebewesen an ihre Umwelt anpassen und lernen-also entwickeln. Das ist natürlich bewiesen.

Ich glaube nur nicht (und das ist eine Hypothese) an eine Artübergreifende Evolution - also daß der Mensch und der Affe aus einem Vorfahren entstanden sind.

Kommentar von dadita ,

Und du solltest dir ein auch nur rudimentäres naturwissenschaftliches Wissen aneignen. Denn auch die speziesübergreifende Evolution ist, wie bereits mehrfach klargestellt, KEINE Hypothese, sondern eine belegte wissenschaftliche Theorie, untermauert mit den Ergebnissen von Jahrzenten der Forschung im Bereich der Biologie, Chemie, Geologie, Paläontologie und so ziemlich jeder anderen ernst zu nehmenden Wissenschaft. 

Dass du diese zahlreichen Ergebnisse nicht anerkennst, zeigt lediglich deine durch Fanatismus induzierte Ignoranz...aber es ist kein Argument gegen diese Ergebnisse.

Kommentar von alexander329 ,

Haha - Geologie, Chemie. Ich lach mich tod.

Also dich kann ich nicht ernst nehmen.

Kommentar von dadita ,

Eher dich...aber bei einem Kreationisten, der offensichtlich nicht in der Lage ist den Unterschied zwischen Hypothese und Theorie zu erfassen oder im Stande ist, die Unmengen an Belegen für die Entstehung der Arten, den Mensch eingeschlossen, durch Evolution zu verstehen war es mit Seriösität ohnedies nie weit her.

Auch die Geologie, wie auch die Chemie, stützen die Evolution. Ob mit der Datierung von Fossilienfunden oder dem Verständnis der Bewegung tektonischer Platten samt der damit einhergehenden Isolation von Populationen...aber durch den Neben deiner Ignoranz wird dies natürlich nicht dringen. 

Evolution ist Fakt, auch die Tatsache, dass wir und die modernen Affen einen gemeinsamen Vorfahren haben. Niemand mit einem nennenswerten IQ würde dies bestreiten. Das traurigste ist allerdings, dass ihr Zugang zu all dem Wissen hättet um eure eklatanten Wissenslücken zu füllen, einige dementsprechende Paper habe ich dir sogar zitiert. Aber du verfügst schlicht nicht über die mentale Kapazität dich mit der Realität auseinander zu setzen. 

Antwort
von kami1a, 96

Hallo! Die Aussage ist so nicht ganz richtig. Wollen wir das nicht religiös sondern wissenschaftlich sehen so haben Mensch und Affe einfach einen gemeinsamen Vorfahren.

Ich wünsche Dir alles Gute.

Antwort
von DottorePsycho, 193

Ich würde keinen Affen derart beleidigen wollen. :-))

P.S.: Wir haben gemeinsame Vorfahren.

Kommentar von DottorePsycho ,

Ui, da hat ja irgendjemand so gar keinen Humor. Schade eigentlich

Kommentar von lllATTIlll ,

Ich glaube, da geht es weniger um die erste Zeile, als um die letzte. Da geht es um die Begrifflichkeit. Wie ich geschrieben habe, sind wir selbst Affen. Damit ist deine Antwort nicht unbedingt falsch, aber recht unkonkret.

Kommentar von suziesext06 ,

Charles Darwin hat seiner Einleitung geschrieben: "nirgendwo habe ich behauptet, der Mensch stamme vom Affen. Aber sogar, wenn es so wäre. Ich würde weit lieber abstammen von einem freundlichen Orang Utan oder einem friedlichen Berggorilla als von einem Hexenbrenner, Ketzerjäger oder einem Schlächter von Ungläubigen."

Kommentar von KaeteK ,

Naja, richtig informiert bist du auch nicht...

https://www.was-darwin-nicht-wusste.de/

Antwort
von dickefettepony, 228

was Bitte wäre ein pro Argument? in ferner Vergangenheit hatten Primaten und menschen wohlmöglich einen gemeinsamen Vorfahren aber der mensch stammt nicht vom Affen ab. Menschen gehören der familie des homo (homo sapiens sapiens) an da hat ein Affe. die Ähnlichkeit sie wir haben ist dass beide Säugetiere sind, viel mehr eigentlich auch nicht.

Kommentar von kayo1548 ,

". die Ähnlichkeit sie wir haben ist dass beide Säugetiere sind, viel mehr eigentlich auch nicht."

doch die Ähnlichkeiten sind schon enorm und manche Primatenarten sind enger mit uns als mit anderen verwandt.

Auch sind wir Menschen Affen und unsere direkten Vorfahren ebenso (ist natürlich jetzt die Frage wie weit man zurück geht).

Grundsätzlich lässt sich aber sagen, dass wir nicht von den heute lebenden anderen Affenarten abstammen sondern gemeinsame Vorfahren haben.

Kommentar von dickefettepony ,

ja schon klar aber ich meinte die Affen heutzutage. hab ja auch geschrieben dass wir gemeinsame weit entfernte verwandte hatten aber die Affen von heute haben jz nicht mehr so viel mit uns zu tun.

Kommentar von kayo1548 ,

" aber die Affen von heute haben jz nicht mehr so viel mit uns zu tun. "

doch eigentlich schon; sowohl biologisch betrachtet als auch psychologisch (im Rahmen der Evolutionspsychologie).

Natürlich spielen bei uns Menschen kulturelle Güter eine viel größere Rolle und unser abstraktes Denkvermögen ist einzigartig.

Dennoch ist die Verwandtschaft sehr groß

Kommentar von dickefettepony ,

Also soweit ich das gelernt habe haben wir zwar gemeinsame Vorfahren, aber danach wurde es quasi "zweigeteilt" (bzw noch mehr Unterteilungen immerhin gibt es verschiedene Affen Familien -Pongo, pan etc) zum einen die früheren Menschen zum anderen die verschiedenen arten von Affen

Antwort
von mychrissie, 23

Wir stammen nicht vom Affen ab, sondern wir stammen gemeinsam mit den Affen von Einzellern ab.

Kommentar von NadarrVebb ,

Du vermischst da einiges...

Antwort
von Gruffalo, 32

Warum stellst du diese Frage?

Der Mensch ist übrigens selbst ein Affe.

Antwort
von Omnivore10, 128

Für Fakten gibt es keine Contra-Punkt!

Die Frage ist genauso unsinnig wie "Contra Punkte, dass die Erde eine Kugel ist?"

Antwort
von lasera, 235

Es gibt überhaupt keins DAFÜR.

Apfelbäume stammen auch nicht von Birnbäumen ab.

Guck doch einfach mal bei Widipedia nach Primaten.

Kommentar von Dackodil ,

Das ist ein sehr gutes Beispiel.

Menschen und Affen sind wie Äpfel und Birnen: gehören beide zu den Rosengewächsen. Kann man an ihren Blüten sehr schön sehen.

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