Wie kann Jesus am Kreuz gestorben sein?
Hey ich will die Christen was fragen, ohne sie anzugreifen. Ich respektiere jede Religion, aber die Frage interessiert mich.
Jesus ist am Kreuz gestorben als Mensch, aber wenn Jesus als Mensch am Kreuz gestorben ist, war er nicht allmächtig und konnte deshalb nicht alle Sünden auf sich nehmen. Er ist doch als Gott gestorben. Das ganze macht kein Sinn.
Kann mir jemand das ganze bitte erklären?
Und bitte vorher schreiben welcher christlichen Glaubensrichtung er angehört. (also katholisch, orthodox oder evangelisch usw)
16 Antworten
Er ist wohl erstickt, wenn ich Kreuzigung richtig verstanden habe.
Aber er war wohl als Mensch auf der Erde, und nicht allmächtig, sagt die Bibel.
Und ich sage: er war Mensch und deshalb nicht allmächtig.
Aber wenn Jesus als Mensch am Kreuz gestorben war, war er nicht allmächtig ...
das stimmt.
und konnte nicht alle Sünden auf sich nehmen,
Sünde ist Rebellion gegen Gott und Sünden basieren darauf. Wir alle sterben wegen unserer Sünden. Der Tod ist der Sünde Sold. (Römer 6,23)
Jesus war aber ohne Sünde.
Wieviel Sünden kann jemand auf sich nehmen, der selbst ohne Sünde ist? Diese Frage kannst Du, anonymer User, nicht beantworten, denn die Erfahrung der Sündlosigkeit dürfte Dir fremd sein.
Ich bin zwar Christ ( röm.katholisch), aber aus logischer wissenschaftlicher Begründung für seinen Tod sage ich:
Jesus ist am Kreuz durch innere Verletzungen gestorben. Denn er wurde nicht nur ans Kreuz genagelt, denn er wurde ausserdem mit einem Speer am Brustkorb zusätzlich verletzt.
Da war er schon tod. Der Speer war nur der Test ob er schon tod ist. Sonst hätten sie ihm auch die Beine zerschlagen wie den anderen beiden, damit sie vor dem Passah Fest sterben.
Hallo AnonymMal44,
zunächst einmal: ich bin Zeuge Jehovas.
Viele innerhalb der Christenheit glauben, Jesus sei Gott und folglich sei er auch als Gott gestorben. Doch die Bibel lehrt etwas anders. Sie zeigt, dass Gott kein dreieiniges Wesen ist!
Gem. der Bibel gibt nur einen einzigen allmächtigen Gott, den Schöpfer, der alle Dinge gemacht hat (5. Mose 6:4). Dieser hat einen Sohn, der jedoch nirgends als Teil Gottes dargestellt wird. In einem Gebet sprach Jesus von Gott als "dem allein wahren Gott", was ganz offensichtlich ihn selbst ausschließt (Johannes 17:3).
So, wie die Bibel vom heiligen Geist spricht, so kann dieser keine Person sein, sondern die unsichtbare Kraft, die von Gott ausgeht. Zum Beispiel finden sich Äußerungen wie "vom heiligen Geist erfüllt", was eher auf eine Kraft als auf eine Person schließen lässt (siehe Apostelgeschichte 2:4). In der New Encyclopædia Britannica heißt es daher:
„Das trinitarische Glaubensbekenntnis der Christenheit . . . unterscheidet diese von den beiden anderen klassischen monotheistischen Religionen [Judentum und Islam].“ Die Kirche entwickelte die Trinität, obwohl „die Bibel der Christen keine ausdrücklich trinitarischen Erklärungen über Gott enthält“.
Interessant ist auch, was die New Catholic Encyclopedia dazu sagt:
„Die Formulierung ,ein Gott in drei Personen‘ setzte sich erst gegen Ende des 4. Jahrhunderts richtig durch und war bis dahin noch nicht völlig in das christliche Leben und das christliche Glaubensbekenntnis aufgenommen worden... Den apostolischen Vätern war eine solche Auffassung oder Vorstellung völlig fremd.“
Die Encyclopedia Americana drückt sich ähnlich aus:
„Die Dreieinigkeitslehre des 4. Jahrhunderts war keineswegs ein Spiegelbild der frühchristlichen Lehre von der Natur Gottes; sie war eher eine Abweichung davon.“
Hier sind ein paar Beispieltexte, die deutlich machen, dass Jesus weder Gott, noch ein Teil von ihm ist:
Matthäus 26:39: "Und er ging ein wenig weiter, fiel auf sein Angesicht, betete und sprach: „Mein Vater, wenn es möglich ist, so gehe dieser Becher an mir vorüber. Doch nicht wie ich will, sondern wie du willst.“
Wäre Jesus Gott, dann würde sich sein Wille nicht von dem seines himmlischen Vaters unterscheiden. Doch Jesus trifft hier eine klare Unterscheidung! Außerdem wirft dieser Text die Frage auf, zu wem und warum Jesus betet, wenn er doch selbst Gott ist!
Johannes 14:28: "Ihr habt gehört, daß ich zu euch sagte: Ich gehe weg, und ich komme zu euch [zurück]. Wenn ihr mich liebtet, würdet ihr euch freuen, daß ich zum Vater hingehe, denn der Vater ist größer als ich."
Bei einem dreieinigen Gott wäre alle Personen gleich mächtig (bzw. gleich groß) Jesus aber sagt hier, dass sein Vater größer ist als er!
1.Korinther 15:27,28: "Denn Gott „hat alles unter seine Füße gelegt“. Wenn er aber sagt, dass alles unterworfen worden ist, dann ist offensichtlich der ausgenommen, der ihm alles unterworfen hat. Wenn dem Sohn jedoch alles unterworfen sein wird, dann wird er sich auch selbst dem unterwerfen, der ihm alles unterworfen hat, damit Gott für jeden alles ist.“
In einer Dreieinigkeit würde sich nicht die eine Person der anderen unterwerfen, weil das bedeuten würde, dass die eine Person über der anderen stehen würde. Das ist aber nach der Dreieinigkeitslehre nicht der Fall! Außerdem steht hier, dass Gott seinem Sohn alles unterworfen hat. Das geht allerdings nur dann, wenn er mehr Macht hat als sein Sohn.
Kolosser 1:15: "Er [Jesus] ist das Bild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene aller Schöpfung".
Wenn Jesus hier als der „Erstgeborene aller Schöpfung“ genannt wird, muss er logischerweise ein Teil von ihr sein. Jesus ist somit ein geschaffenes Wesen und kann somit nicht Gott sein!
Wenn man die Aussagen der Bibel über Gott auf der einen und Jesus Christus auf der anderen Seite in Beziehung zueinander setzt, ergibt sich daraus ein deutliches Bild: Gott besteht nur in einer Person, und Jesus ist der von ihm erschaffene Sohn.
LG Philipp
aber wenn Jesus als Mensch am Kreuz gestorben ist, war er nicht allmächtig und konnte deshalb nicht alle Sünden auf sich nehmen.
Nun - das mit " den Sünden auf sich nehmen" ist eher eine Allegorie als eine Gegebenheit. "Sünde" ist ja nicht etwas was außerhalb eines Menschen existiert oder überhaupt eine Entität ist. Sünde ist (i.d.R.) (gewolltes) Unrecht gegen unseren Mitmenschen. Diese Gesinnung macht den Menschen schlecht, unfähig zum Sein im Reich Gottes. Jesus hat den Weg gezeigt wie man wieder davon loskommt (und zum Reich Gottes gelangt) - in seiner Heilsbotschaft. Für diese Botschaft hat er sein Leben gegeben - sie war nicht kompatibel mit der Lehr des Judentums .
Aber ein Mensch kann dies nicht tun also musste er doch Gott gewesen sein ?