Warum Vergibt Gott nicht Luzifer?
Luzifer hat ja den Höllensturz erhalten, weil er sich über Gott stellen wollte. Aber ich dachte der Gott im Christentum ist gnädig und vergibt, also warum bekommt er keine 2. Chance?
19 Antworten
Dieses Thema hatte ich vor rund 40 Jahren mit meiner Ex....
( sie fühlte sich äußerst spirituell, esoterisch... und*was weiß ich was noch*...)
Ich sagte:
"Gott vergibt doch eigentlich alles wenn man bereut, oder ?... warum nicht dem Luzifer..., vielleicht bereut er auch eines Tages...??"
Ihre Antwort war:
"Oh Jogi... lass es sein, dir über Gottes Verhältnis zu Luzifer Gedanken zu machen....das sind Dinge, die auf einer so hohen Ebene ablaufen, dass wir Menschen es wohl nie verstehen....
ABER, damit du Ruhe gibst.....:vielleicht ist es der Plan Gottes, auch wieder den Luzifer für sich zu gewinnen ?... denk darüber nach !!"
Damit haben wir die biblische Antwort darauf...
meine Ex würde sagen:
"Das reicht doch für uns Menschen...was dann hinterher wirklich abgeht, wissen wir nicht..."
btw.:
meine Ex verglich Gott und Menschen immer mit Eltern und Kindern... und schloss daraus, dass es "kindgerechte" Antworten geben muss.... die nicht unbedingt das wirkliche "Meinen" der Eltern aufzeigen....
frag solche Fragen die Menschen-Autoren dieser Geschichten.
Übrigens gibt es durchaus antike Theologen, die ausdrücklich die Apokatastasis lehrten, also die Aussöhnung am Ende der Zeiten - zb Kirchenvater Clemens von Alexandrien und Origines. In der Neuzeit gibt es sogar eine Oper mit diesem Thema, "De Temporum Fine Comoedia" von Carl Orff.
und lies hier den Überblick zu dieser Theologie
Der Teufel hat sich Gott widersetzt und hat sich vor Adam nicht niedergeworfen, weil er (teufel) sich für was besseres hielt.
Dann wurde er verflucht aber er hat bis zum jüngsten Tag Zeit bekommen, damit er so viele wie möglich von den Menschen in die Irre führt und sie von Gottes Weg abhält.
Bis heute hat der Teufel seine Tat (Ungehorsam Gott gegenüber) nicht bereut und führt ständig die Diener Gottes in die Irre und verhält sich hochmütig.
Wie kann Gott ihm also vergeben, wenn er nicht bereut und sich hochmütig verhält und die Knechte Gottes (Menschen) von Gottes Weg abhält?
Gottes wege sind unergründlich , vergisst nicht auch Lucifer ist ein Sohn Gottes! Und er liebt alle seine Kinder...
Ich bin kein Gläubiger Christ,musste mich aber wegen diversem Unterricht und Konfirmation in meiner Jugend damit viel auseinander setzen. Sofern ich das mal richtig verstanden habe, wurde Luzifer gestürzt weil er nicht den Menschen dienen wollte? Und das hat Gott verlangt. Aber Luzifer ist zu stolz...was ich verstehen kann. Wenn ich ein höheres Wesen wäre, hätt ich auch kein Bock vor einer niederen, und dann noch sterblichen Lebensform zu kriechen. Außerdem, ist Gott weder gnädig noch vergibt er. Liest man doch alles aus der Bibel raus. Die Sache mit der Arche, die ganzen Flüche etc die über Ägypten herfielen? Und die Engel sind nicht zuletzt auch Gottes Krieger. Selbst bei der Apokalypse wird davon ausgegangen dass sie von Engeln, und nicht von Dämonen eingeleitet wird. ;)
Lies mal das neue Testament! Das alte Testament wurde vom neuen für sozusagen "nichtig" erklärt.
Nein Danke. Ich musste die Bibel früher lesen, aber freiwillig tu ich mir das nicht noch mal an. Außerdem bin ich mittlerweile überzeugter Buddhist. :D Trotzdem so oder so...wenn Luzifer existieren sollte, dann würde er niemals um Vergebung bitten, allein weil er garantiert davon ausgeht dass er nichts falsch gemacht hat ! ^^
fjg11579 - nichtig ganz sicher nicht.
Jesus hat sich selber immer wieder auf das A. T. berufen.
Markus 10,19
Du kennst die Gebote: »Du sollst nicht töten; du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis reden; du sollst niemanden berauben; du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren.«
Sonst hätte er auch die Aussage in Matthäus 22,39 + 40 nicht gemacht:
39Das andere aber ist ihm gleich; Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. 40In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.
(vergleiche 3. Mose 19.18)
Was ist dann mit der Vergebung im NT, und der Rache (Auge um Auge usw.) im AT?
Es gibt auch im NT die "UNVERGEBBARE SÜNDE":
Matthäus 12:
31 Deswegen sage ich euch: Jede Art von Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben werden, aber die Lästerung gegen den Geist wird nicht vergeben werden.+ 32 Zum Beispiel, wer irgendein Wort gegen den Menschensohn redet, dem wird vergeben werden;+ wer immer aber gegen den heiligen Geist redet,* dem wird nicht vergeben werden, nein, weder in diesem System der Dinge* noch in dem kommenden.+
ICH gehe davon aus, dass die SÜNDE des Teufels unvergessbar ist, nicht nur weil er gegen de Heiligen Geist geredet hat, sonder weil er letztlich für Leid und Tod unter den Menschen seit Tausenden vo Jahren direkt oder indirekt verantwortlich ist.
Das dies so ist, kommt auch darin zum Ausdruck, dass Der Teufel nicht bereute und stattdessen im Jahr 29 u. Z. nicht davor zurückschreckte, den Sohn Gottes, Jesus, in Versuchung zu bringen.
Keine Reue und keine Umkehr = keine Vergebung!
Und nach meiner Rechtsauffassung ist das auch gerecht.
By the way: Luzifer ist NICHT der Titel vom Teufel:
https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/2002687?q=luzifer&p=par
cheerio
Der Freie Wille ist schon so eine Sache, denn genau da setzt der Teufel auch sein Machtinstrument ein und manupuliert dich in deinem Freien Willen, so das du gar nicht auf die Idee kommst, das der Teufel dort seine Hand im Spiel hat.
Du sagst im nachhinein es wäre deine Entscheidung gewesen und manche Menschen sagen auch ich weiß nicht, warum ich das getan habe oder von welchem Teufel ich geritten wurde
Wenn du es merken würdest, dann würdest du doch vor dieser Sünde abschrecken.
Erst wenn es vollbracht ist, wendet sich der Teufel von dir ab und dann kommt dein Gewissen ins Spiel und du hast keine Erklärung wieso das passiert ist.
deine Erklärung ist die Koranerklärung - nicht die Bibelerklärung:
der Teufel hat sich in seine eigene Schönheit verliebt
er hat Gott nicht um Hilfe gebeten
er hat unlautere Handelsgeschäfte mit Engeln betrieben
er Hass und Lüge erfunden
Und nun schau dir mal diese Welt an...
Die Christliche Sichtweise ist die, dass Luzifer in seinem falschen Stolz gefangen ist und keine Vergebung möchte.
Off. 19:20