Urknall, Raumausdehnung, Zeit - Zusammenhang?

3 Antworten

Die Raumzeit-Ausdehnung wurde erst in den letzten Jahrzehnten entdeckt und ist nach wie vor ein Raetsel. Offenbar wirkt sie in materielosen Raeumen (voids) staerker als beispielsweise in Galaxien. Ausserdem nimmt diese Dunkle Energie einen Grossteil der im Universum vorhandenen Energie ein, weil sie die Galaxien auseinandertreibt.

Dass man als Mensch, Raum und Zeit trennt, ist normal. Man sieht einem Stern nicht an, dass das Licht ein gewisses Alter hat. Man denkt das ist realtime. Ist es aber nicht, dank Einstein.

Das eine hat mit dem anderen eigentlich nichts zu tun, beides sind Facetten des Ganzen. Einstein wusste ja noch nichts von der Dunklen Energie. Der einzige Ansatzpunkt ist, dass sich Gravitation mit nahezu Lichtgeschwindigkeit ausbreitet. Falls es also zu einem Ueberschreiten der Lichtgeschwindigkeit beim Ausdehnen der Raumzeit kommt, reisst die Raumzeit quasi ab.

Reggid  23.10.2023, 22:14
Die Raumzeit-Ausdehnung wurde erst in den letzten Jahrzehnten entdeckt

naja, ca hundert jahre sind es jetzt.

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ant8eart  24.10.2023, 16:19
@Reggid

stimmt, zu Einsteins Zeiten nannte man es kosmologische Konstante.

Allerdings wurde die beschleunigte Expansion der Raumzeit und der damit verbundene Begriff Dunkle Energie erst Ende der 1990er entwickelt.

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Reggid  24.10.2023, 16:44
@ant8eart
Allerdings wurde die beschleunigte Expansion der Raumzeit und der damit verbundene Begriff Dunkle Energie erst Ende der 1990er entwickelt.

die beschleunigte expansion. die expansion selbst ist wie gesagt schon viel länger bekannt. auch ganz ohne kosmologische konstante.

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Die Raumausdehnung bedeutet doch zwangsläufig, dass die Zeit abhängig von der Entfernung langsamer zu vergehen scheint aus unserer Sicht und wir somit innerhalb einer Stunde bei uns nur eine mit wachsender Entfernung der Galaxien einen immer kürzeren Zeitraum, also immer weniger als eine Stunde, von diesen Galaxien beobachten können, der zudem noch, zunehmend aus der Vergangenheit stammt.

ja, aber das allein ist jetzt nichts sooo besonderes.

das hast in der klassischen physik ganz ohne relativitätstheorie beim klassischen dopplereffekt auch.

Woher ich das weiß:Berufserfahrung – Physiker (Teilchenphysik)
CatsEyes 
Fragesteller
 23.10.2023, 22:37

Wegen der Zeitdehnung, Rotverschiebung sehen wir von fernen Galaxien, wenn wir sie eine Stunde lang beobachten, nur einen dort viel kürzeren Zeitraum - oder? Würden uns Aliens aus einer fernen Galaxis per "Funk" eine Stunde lang Musik zusenden, würden wir länger als eine Stunde brauchen, um alles zu hören. Auch die Tonlage stimmt dann natürlich nicht mehr... Oder? ;-)

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Reggid  23.10.2023, 22:40
@CatsEyes

natürlich. das ist die bedeutung von rotverschiebung

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CatsEyes 
Fragesteller
 24.10.2023, 16:47

Ein gravierender Unterschied ist doch aber, dass beim klassischen Dopplereffekt die Uhren der gegeneinander bewegten Objekte (nahezu) gleich gehen. Bei dier Urknallbedingten Rotverschiebung ist das aber ganz anders. Ein Punkt genau an unserer Wahrnehmungsmöglichkeit müsste aus unserer Sicht einen "Uhrenstillstand" haben. Und wie wäre das bei Punkten, die sich per Raumausdehnung mit Überlichtgeschwindigkeit von uns fortbewegen?

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Reggid  24.10.2023, 21:41
@CatsEyes
Ein gravierender Unterschied ist doch aber, dass beim klassischen Dopplereffekt die Uhren der gegeneinander bewegten Objekte (nahezu) gleich gehen

rotverschiebung beschreibt das was du siehst. und auch in der klassischen physik siehst du eine sich von dir entfernende uhr langsamer gehen.

Ein Punkt genau an unserer Wahrnehmungsmöglichkeit müsste aus unserer Sicht einen "Uhrenstillstand" haben

ja, licht das heute (fast) vom kosmischen ereignishorizont ausgesendet wird, wird bis zu uns "unendlich rotverschoben".

auch das gibt es beim klassischen dopplereffekt, für v->c.

(ich sage übrigens nicht dass sich kosmologische rotverschiebung klassisch korrekt beschreiben lässt. nur dass die von dir angesprochenen effekte jetzt nicht so außergewöhnlich sind)

Und wie wäre das bei Punkten, die sich per Raumausdehnung mit Überlichtgeschwindigkeit von uns fortbewegen?

das ist (in der in der kosmologie üblichen definition von zeit und räumlicher distanz) noch kein problem. auch von solche orten kann uns noch licht in endlicher zeit mit endlicher rotverschiebung erreichen (einfach weil diese "geschwindigkeit" rein von der koordinatenwahl abhängt und daher unphysikalisch und willkürlich ist).

die grenze ist nicht der Hubble-radius (von dem du sprichst), sondern der schon oben erwähnte kosmische ereignishorizont. der liegt noch ein bisschen weiter entfernt.

und von jenseits dessen kann uns einfach kein signal jemals erreichen.

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Und wenn es so wäre, fände ich trotzdem egal.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung
CatsEyes 
Fragesteller
 23.10.2023, 20:49

Na, jedem sein Blickwinkel. 😎

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