Reelle Zahlen- Funktionen HILFE

4 Antworten

Vom Fragesteller als hilfreich ausgezeichnet

D steht für Definitionsbereich. Es sind alle gültigen Werte, die du für x einsetzen darfst.

Das komische e ist ein ∈ und bedeutet "ist Element von". Die "Mitglieder" einer Menge nennt man Elemente. Der Definitionsbereich ist zum Beispiel auch eine Menge. Die Elemente sind 2,4,6,7,10,12.

Bei A musst du für x nacheinander die Elemente der Definitionsmenge einsetzen. Bei 2 und 4 geht es gut, bei 7 hast du das Problem, dass der 7 zwei gerade Zahlen zugeordnet werden, nämlich 6 und 8. Deswegen kann die Relation A keine Funktion sein.

B: Das ist eine Funktion. x -> (wird abgebildet auf) {x+1 für (x+1) mod 3 = 0, x+2 für (x+2) mod 3 = 0, x+3 für (x+3) mod3 = 0

Du musst zeigen, dass nicht zwei Fälle zugleich eintreten können.

Wenn (x+1) mod 3 = 0, bedeutet das, dass 3n = x+1. 3(n+1) = x+1 + 3 = x + 4. Da zwischen 3n und 4n kein Vielfaches von n liegt und die Abbildung streng monoton steigt und x+1 < x+2, x+3 < x+4 handelt es sich um eine Funktion. (Du sollst ja nur prüfen und musst es nicht beweisen)

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Mathematik
Myshonok 
Fragesteller
 07.08.2012, 13:42

danke für die schnelle antworte! wie ich verstanden habe zu a dürfen nie 2 gerade zahlen "rauskommen" oder? also zb: 2+1=3 und 2-1= 1 ->das geht und bei 7+1=8 und 7-1=6-> das geht nicht weil 2 gerade zahlen rauskommen?

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Suboptimierer  07.08.2012, 13:47
@Myshonok

Ja, das hast du richtig erkannt. Es dürfen überhaupt nie zwei Ergebnisse / Treffer erzielt werden, wenn es sich um eine Funktion handeln soll.

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Myshonok 
Fragesteller
 07.08.2012, 13:49
@Suboptimierer

ok gut aber warum dürfen es dann 2 ungerade zahlen sein?

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Suboptimierer  07.08.2012, 13:53
@Myshonok

Ja, weil als Ergebnisse zählen nur die geraden Zahlen:

Jedem x (dann kommt so ein komisches e) D werden die geraden Zahlen aus x-1, x, x+ 1 zugeordnet

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Myshonok 
Fragesteller
 07.08.2012, 13:58
@Suboptimierer

oh gott haha jetzt bin ich ganz verwirrt! was muss denn jetzt vorliegen damit eine funktion gültig ist? 2 zahlen die gerade sind ( was ich dann nicht verstehe wegen der 7 weil dann das doch eine funktion wäre) oder 2 ungerade zahlen dann wären alle zahlen "funktionsfähig" und nur die 7 ginge nicht?

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Suboptimierer  07.08.2012, 14:03
@Myshonok

Du setzt die Zahlen der Def.-Menge ein. Hast du irgendwann zwei gerade Zahlen als Ergebnis, ist es keine Funktion. Die ungeraden Zahlen interessieren nicht. Das geht hier deswegen so gut, weil die Anzahl der Elemente des Definitionsbereichs so überschaubar ist und nicht erst das letzte Element auf einen Widerspruch stößt.

Bei der zweiten Aufgabe wäre es unmöglich, alle Elemente der Natürlichen Zahlen einzusetzen. Da muss man sich etwas anderes einfallen lassen, um sich die Wahrheit der Behauptung plausibel zu machen.

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Myshonok 
Fragesteller
 07.08.2012, 14:05
@Suboptimierer

also hab ich es doch am anfang richtig verstanden, dass eine funktion nur gültig ist wenn beide zahlen ungerade sind? ein riesen dankeschön an die hilfe jetzt bin ich zumindesr beruhigt in den ferien :)

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Suboptimierer  07.08.2012, 13:52

Anmerkungen:

Da zwischen 3n und 4n kein Vielfaches von n liegt

Gemeint ist zwischen 3n und 3(n+1)

Bei der zweiten Abbildung muss noch sichergestellt werden, dass eines der drei Fälle immer eintritt oder ein sonst-Zweig hinzugefügt werden muss; mit anderen Worten: Es muss noch gezeigt werden, dass eine von drei aufeinanderfolgenden Zahlen immer durch 3 teilbar ist.

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Myshonok 
Fragesteller
 07.08.2012, 14:03
@Suboptimierer

3 aufeinanderfolgende zahlen: meint man da zB 2,4,6,7,10,12? weil dann ist es doch 6 oder?

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Suboptimierer  07.08.2012, 14:05
@Myshonok

Nee, B hat nicht mehr den Definitionsbereich von A, sondern alle Natürlichen Zahlen:

(0,) 1, 2, 3, 4, ...

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Suboptimierer  07.08.2012, 14:13
@Myshonok

Ja, 3 geht, aber das Vorgehen von A ist bei B nicht praktikabel. Du hast für 3 gezeigt, das es geht, denn f(3) = 6 (Es gibt eine Lösung und sie ist eindeutig.)

Du musst für ALLE x aus D dies nachweisen, nicht nur für 3.

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Myshonok 
Fragesteller
 07.08.2012, 14:23
@Suboptimierer

also 3, 6, 9, 12, 15....meinen Sie das so? aber das wäre ja unendlich?!

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Suboptimierer  07.08.2012, 14:28
@Myshonok

Ja, du könntest sogar die 0 einsetzen. Ich bin mir aber immer unsicher, ob die 0 zu den Natürlichen Zahlen gehört. Meistens ist es unerheblich, weil die meisten Regeln für beide Mengen gelten, wenn sie für eine beider Menge gelten.

Und richtig, es gibt unendlich viele Zahlen. Du musst jede Natürliche Zahl einsetzen können, ohne dass die Eindeutigkeitsregel und die Existenzregel verletzt werden.

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Myshonok 
Fragesteller
 07.08.2012, 14:30
@Suboptimierer

ok gut danke schön!!! ja also ich habe es gerade gegoogelt und die 0 zählt auch dazu

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Suboptimierer  07.08.2012, 14:37
@Myshonok

Ach guck! Ich hätte jetzt dazu tendiert, sie auszuschließen ;-)

Wenn dich das Thema interessiert, würde ich mal unter "vollständige Induktion" nachschlagen. Immer wenn von zeige, beweise oder prüfe in Verbindung mit Natürlichen Zahlen die Rede ist, ist es sehr wahrscheinlich, dass du die vollständige Induktion einsetzen musst.

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Keine Panik!!!! Hier bist Du dazu falsch. Denn hier gibt es zwar durchaus auch kompetente Menschen die Dir gerne helfen. Es gibt auch reichlich inkompetente die gerne durch ihre Antowrten für Verwirrung sorgen. Und manchmal ist eine Antwort alleine nicht die einzige richtige Antwort. Was dann auch wieder zu Verwirrung führt.

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ein so kommen wieder andere Ergebnisse. Spiele also mit der Suchabfrage. Überlege auf welchem Niveau Du suchst.

Nun viel Spaß beim Probieren Du wirst mit Sicherheit mindestens eine Seite finden welche Dir erst mal erklärt was Funktion bedeutet, wozu die Buchstaben in der Mathematik da sind und so fort.

Myshonok 
Fragesteller
 07.08.2012, 13:50

haha danke :)

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Das "komische" e bedeutet Element, sprich jedem x aus der Definitionsmenge wird eine (oder evtl mehrere) Zahlen zugeordnet. Per Definiton darf eine Funktion aber für jedes Argument x nur maximal ein Ergebnis zurückliefern. Und genau das musst du hier überprüfen, um herauszufinden, ob es sich um Funktionen handelt: Jedem x aus (sprich: Element) D darf max. ein Ergebnis zugeordnet werden

Myshonok 
Fragesteller
 07.08.2012, 13:44

danke für die schnelle antwort!

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Das komische e steht für x Element r (r Zahlen), Ich muss selbst nochmal nachdenken ich wälz mal meine Hefge und wenn ich was finde melde ich mich nochmal.

Veruch es mal bei google mit den Wörtern x Element r Aufgabe

Myshonok 
Fragesteller
 07.08.2012, 13:44

danke!

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