Stimmt es das Mormonen "sinken"?
In der humorvollen Fernsehserie "Alpha House" wird gesagt das Mormonen, die anscheinend vor der Ehe keinen Geschlechtsverkehr praktizieren dürfen, also verlobte Mormonenpaare mitunter miteinander "sinken". Damit ist gemeint das der Mann "langsam und vorsichtig" in die Frau eindringt, sich beide dann aber auf keinen Fall "zu einer winzigen Reibung verleiten" lassen dürfen. Ansonsten droht (wie üblich) ewige Verdammnis.
Gibt es das wirklich ???
Ich weiß ja das religiöse Menschen auf die dollsten Dinge kommen und die "heiligen der letzten Tage" sind ja ganz vorne mit dabei.
Aber das scheint mir doch ein bisschen weit weg, oder ???
3 Antworten
Von so einem Unsinn höre ich als Mormone zum ersten Mal. Ich denke daher nicht, dass da was dran ist. Wie Du schon selbst geschrieben hast, ist es eine "humorvolle Serie". Glaubst Du echt, dass das Fakt wäre? Wenn ja solltest Du lernen, zwischen Fakt und Humor zu unterscheiden.
Naja, es gibt auch eine South Park - Episode in der die "Geschichte" des Mormonentums persifliert wird. Und ich könnte wetten das 80% der Zuschauer das für frei erfunden halten.
Wahrscheinlich meinst Du die Folge "Mormonen machen sich was vor". Die Folge kenne ich und finde sie, trotzdem ich selbst Mormone bin, sogar amüsant, aber mehr auch nicht.
Dennoch so geschehen. Bspw. die von Jesus verfassten Goldplatten, auf nordamerikanischen Boden, die nur Joseph Smith lesen konnte.
Lesen ja, aber gesehen haben sie noch 11 andere Personen und obwohl einige von diesen 11 später die Mormonen verlassen haben und ein paar davon auch nie wieder zu den Mormonen zurückgekehrt sind, hatten sie nie ihr Zeugnis davon, dass sie die Platten gesehen haben, widerrufen. Schon merkwürdig, oder? Was hätten jene davon, die ohnehin nicht mehr zu den Mormonen zurückkehrten, wenn sie nicht eingestanden haben, dass sie die Platten eigentlich nie gesehen haben?
Abgesehen davon sehe ich nicht, was das mit der Frage zu tun hat, ob die Mormonen "sinken".
Damit wäre erstmal klar, nur weil etwas total panne ist und in einer "humorvollen Sendung" (die SP-Folge wurde übrigens ausgezeichnet) ver....sich darüber lustig gemacht wird, dennoch auf Fakten beruhen kann.
Und nur weil Joseph Smith ein paar Platten gebastelt hat die andere dann möglicherweise aus der Ferne gesehen haben. Darauf eine Religion zu gründen....
Abgesehen davon ob 1er ,11, oder 1111 Leute dummes Zeug behaupten bleibt es trotzdem dummes Zeug. Oder gefährliches, daß wissen die Deutschen ja...war da nicht auch noch irgendwas mit schwarzen Juden ????
Damit wäre erstmal klar, nur weil etwas total panne ist und in einer "humorvollen Sendung" (die SP-Folge wurde übrigens ausgezeichnet) ver....sich darüber lustig gemacht wird, dennoch auf Fakten beruhen kann.
Wohl eher den Fakten widersprechen kann, denn was hätten wohl diejenigen, die laut eigenen Aussagen die Platten gesehen haben, davon, wenn sie, obwohl sie der betreffenden Glaubensrichtung den Rücken kehrten und nie zu dieser zurückkehrten, wenn sie an ihrer ursprünglichen Aussage, dass sie die Platten gesehen haben, festhielten?
Und nur weil Joseph Smith ein paar Platten gebastelt hat die andere dann möglicherweise aus der Ferne gesehen haben. Darauf eine Religion zu gründen....
Abgesehen davon ob 1er ,11, oder 1111 Leute dummes Zeug behaupten bleibt es trotzdem dummes Zeug. Oder gefährliches, daß wissen die Deutschen ja...war da nicht auch noch irgendwas mit schwarzen Juden ????
Das macht nur deutlich, dass Du es nicht verstehen kannst oder nicht verstehen willst. So verbissen wie Du dies ablehnen willst, scheint mir eher letzteres naheliegend zu sein.
Das macht in erster Linie deutlich das Du Dich nur wiederholst.
Und wenn hundert Leute die Zauberplatten gesehen haben. Was beweist das denn ?? Niemand außer J.S. durfte sich die hochheiligen Platten näher ansehen, weil von Gott verboten (nach Smith Aussage) und als er dann gebeten wurde Sie nochmal zu übersetzten(mit seinem magischen Oculus) ging das auch nicht, hätte ja der selbe Wortlaut sein müssen.
Auch im letzten Punkt irrst Du, ich würde mehr als gerne verstehen wie Menschen an solche Dinge glauben können. Obwohl ich Religion entschieden ablehne.
Das macht in erster Linie deutlich das Du Dich nur wiederholst.
Was erwartest Du, wenn Du herausforderst, dass ich Dinge wiederhole? Wenn Du etwas anderes erwartest, erfülle die logische Notwendigkeit und handle selbst anders.
Und wenn hundert Leute die Zauberplatten gesehen haben.
Was schreibst Du für einen Blödsinn von irgendwelchen Zauberplatten? Was ist an goldenen und Messingplatten irgendwie magisch?
Was beweist das denn ??
Was Du schreibst, beweist mir, dass Du ein Problem damit hast, dass jemand was gesehen und dies bestätigt hat.
Niemand außer J.S. durfte sich die hochheiligen Platten näher ansehen,
Blödsinn. Das Zeugnis der 11 Zeugen sagt aus, dass diese es ebenfalls gesehen haben. Ja, wieder eine Wiederholung, aber Du willst es ja offensichtlich nicht akzeptieren und trotzdem wiederholst Du Dich. Und anstatt zu erkennen, dass Du Dich wiederholst, wirfst Du mir Wiederholung vor, obwohl Du diejenige Person bist, der diese erst durch die eigene Wiederholung provoziert.
weil von Gott verboten (nach Smith Aussage) und als er dann gebeten wurde Sie nochmal zu übersetzten(mit seinem magischen Oculus) ging das auch nicht
Ein Junge, der kaum die nötige Schulbildung hatte, selbst ein Buch zu schreiben, wozu hätte er auch sonst jemanden gebraucht, um für ihn zu schreiben, wie hätte dieser lesen oder gar übersetzen können, wenn nicht durch die entsprechende Gabe des Heiligen Geistes? Und was dieser einem gestattet zu tun, liegt in seinem Ermessen, nicht im Ermessen des Menschen, welchen er entsprechend befähigt. Warum hatte wohl Petrus versagt, als er über das Wasser auf Jesus zuging (vgl. Matthäus 14,29-31)? Wegen seiner Zweifel in dem Fall. Aber von der Grundlage her ist es dennoch dasselbe. Es ist eine geistige Gabe, welche Resultate ermöglicht, auch wenn diese logisch nicht nachvollziehbar erklärt werden können, so lange man nicht das nötige Wissen, weil nicht die nötige Perspektive hat, um diese/s zu bewerten. Was die Gabe der Übersetzung, in der Bibel die Zungenrede genannt, so gibt es im Pfingstereignis auch ein recht gutes Beispiel. Was Joseph Smith Jr. tat, war im Prinzip sehr ähnlich, nur mit dem Unterschied, dass er nicht in eine ihm fremde Sprache übersetzte, sondern von einer ihm fremden Sprache. Du würdest wahrscheinlich zu denen gehören, die in der Apostelgeschichte 2,13 angedeutet wurden, nur damit Du ablehnen kannst, was da geschehen ist. Dass meine Vermutung zutreffend ist, hast Du schon mit jedem Deiner Kommentare zu meiner Antwort und meinen darauf folgenden Kommentare immer wieder bewiesen.
Auch im letzten Punkt irrst Du, ich würde mehr als gerne verstehen wie Menschen an solche Dinge glauben können. Obwohl ich Religion entschieden ablehne.
Sorry, aber das ist extrem unglaubwürdig, denn Du beweist immer wieder wie sehr Du das ablehnst. Schon dass Du mir Wiederholung vorwirfst, diese aber selbst zuvor immer wieder betreibst, ist schon ein deutliches Zeichen dafür.
Warum regst Du Dich denn so auf ??? Und warum wiederholst Du das Wort "wiederholen" so wiederholt (sorry, Bro)???
Wenn Du die Bibel zur Beweisführung hinzuziehst macht das die Sache nicht gerade seriöser !!!!
Wenn Du jetzt, als Glaubender, angeführt hättest es ist einfach ein ver****es Wunder hätte ich das noch halbwegs ernst nehmen können, aber wenn Du jetzt argumentierst das es eine geistige Fähigkeit ist über Wasser zu gehen oder in Zungen zu sprechen (ähnlich wie die X-Men), das ist ja nicht mal Glauben. Was das lesen angeht und übersetzen angeht....da brauchts nur(wenn überhaupt) einen Nachbarn oder Freund oder ne gute Show. Ich kann nicht ablehnen was da geschehen ist weil ich nicht dabei war. Aber wie kommt es das es nicht ein, einziges nachweisbares Wunder, in egal welcher Religion, gibt ??? Nicht eins. Hat es Yehova oder Allah oder den großen Architekten oder wie auch immer euer Gott heißt keinen Spaß mehr gemacht ??
Vor 2000 Jahren war das schon eher seltsam aber vielleicht noch nachvollziehbar. Aber vor 200 Jahren....und wenn dann einer wie J.S. noch Geld sammelt ist es nur Betrug. Du gehst auch nicht auf Argumente ein. Bibelzitate sind nun mal keine Beweise. Ich könnte noch heute locker 50 Leute zusammenkriegen die mir alles mögliche bestätigen und schon getan haben.
Aber eine letzte Sache noch, wie macht man das mit den Zitaten ??? Du weißt schon mit den Balken an der Seite...
Warum regst Du Dich denn so auf ??? Und warum wiederholst Du das Wort "wiederholen" so wiederholt (sorry, Bro)???
Wenn ich mich aufrege, dann bin ich ganz anders. Das hat hier noch niemand erlebt.
Wenn Du mir Wiederholung vorwirfst, diese aber selbst machst, was erwartest Du da? Denke mal darüber nach.
Da Du offenbar mit der logischen Reaktion auf Deine Argumentationsweise nicht klarkommst, sehe ich nicht, dass eine Fortsetzung dieser Unterhaltung noch irgendeinen Sinn hat.
Du fängst ja schon wieder wiederholt an zu das Wort "wiederholen" zu wiederholen. Und Dir muss doch wohl klar sein das Aggressionsbekundungen übers Internet ziemlich wirkungslos, um nicht zu sagen lächerlich sind.
Ich hatte Dich um einen LETZTEN Gefallen gebeten aber das bekomm ich auch so raus also DANKE FÜR NICHTS .
Du fängst ja schon wieder wiederholt an zu das Wort "wiederholen" zu wiederholen.
Mir wirfst Du das vor und machst es selbst in keiner weise besser. Wer hat denn damit angefangen, dieses Wort zu verwenden? In dieser Hinsicht solltest Du lieber ganz still sein.
Und Dir muss doch wohl klar sein das Aggressionsbekundungen übers Internet ziemlich wirkungslos, um nicht zu sagen lächerlich sind.
Nicht so lächerlich wie Deine Argumentationsweise.
Ich hatte Dich um einen LETZTEN Gefallen gebeten aber das bekomm ich auch so raus also DANKE FÜR NICHTS .
Von jemandem mit Deinem Niveau erwarte ich auch nichts.
Du kommst da sogar nicht drauf klar, ne ??? Aber ich will kein Schwein sein, deswegen entlasse ich Dich jetzt. Sonst geht das ja noch Jahre so weiter.
Ich kenne mich mit Mormonen nicht aus.
Aber ich weiß von konservativen Christen, die vor der Hochzeit nicht zusammen in einem Zimmer schlafen, um nicht in Versuchung zu kommen. Dass sich solche Menschen auf ein "sinken" einlassen sollten, finde ich ein bisschen unglaubwürdig.
Gemäss unserer Auffassung der Bibel und des Evangeliums ist jede sexuelle Aktivität ausserhalb einer rechtmässig geschlossenen Ehe zwischen Mann und Frau Sünde.
Macht man es doch, ist man durch die Sünde von Gott getrennt und benötigt Umkehr sowie das Sühnopfer Christi zur Sündenvergebung. Also keine ewige Verdammnis.
Klar ist, dass sexuelle Sünden als schwere Sünden angesehen werden. Einen solchen Nonsens wie in dieser TV-Serie angegeben gibt es bei uns nicht. Das ist freie Fiktion.
Naja, es gibt auch eine South Park - Episode in der die "Geschichte" des Mormonentums persifliert wird. Und ich könnte wetten das 80% der Zuschauer das für frei erfunden halten. Es ist ja auch einfach zu lächerlich. Dennoch so geschehen. Bspw. die von Jesus verfassten Goldplatten, auf nordamerikanischen Boden, die nur Joseph Smith lesen konnte.
Also, doch Bro, ich könnte mir das durchaus vorstellen. Muslime praktizieren ja manchmal auch Analsex, weil die Frau dann ja noch Jungfrau ist.
Ich trau religiösen Spinnern so gut wie alles zu.