Ist der Begriff "transgender" wirklich treffender und besser als der Begriff "transsexuell" für Menschen deren gefühltes Geschlecht vom biologischen ...?
... Geschlecht abweicht?
Gender bedeutet ja soziales Geschlecht (z.B. geschlechtsspezifische Kleidung und geschlechtsspezifische Rollen und Erwartungen) und Geschlechtsidentität (gefühltes Geschlecht). Das gefühlte Geschlecht ist bei den betreffenden Personen gar nicht im Wandel. Was sich wandelt, ist der biologische Körper über hormonelle Behandlungen und OPs. Oder die Person entscheidet sich diese modernen Maßnahmen nicht durchzuführen (möglicherweise, weil man OP-Risiken einfach nicht in Kauf nehmen will), sondern vielleicht nur die Kleidung und die Frisur anzupassen.
Das Wort "transsexuell" leitet sich ja eigentlich von Englisch "sex" = biologisches Geschlecht ab, also das biologische Geschlecht befindet sich im Wandel und wird dem gefühlten Geschlecht angeglichen. Es wird aber oft angemerkt, dass das Wort "sexuell" sich auf den Geschlechtsakt oder die sexuelle Orientierung beziehe, was dann nicht passend ist.
Alternativ wird "transgeschlechtlich" oder "transident" vorgeschlagen.
Das Ergebnis basiert auf 26 Abstimmungen
8 Antworten
Ich denke im Vordergrund darf hier nicht stehen, was man dann "macht" am Körper oder nicht.
Denn eigentlich geht es ja darum im Fall von transgender, dass man sich als das andere Geschlecht fühlt. Dementsprechend ist es doch die allgemeine Geschlechtsidentität, die in Frage gestellt wird, und nicht direkt, "wie will ich aussehen", sondern wer möchte ich sein.
Also darauf bezogen, finde ich transgender deutlich besser als transsexuell, auch wenn ich deinen punkt mit "sex=gender" im englischen verstehe, aber gerade in der deutschen sprache passt (trans)sexuell hier weniger.
nein, dass der Körper nicht passt, ist so gesehen nur eine Folge daraus.
Denn Transgender-Personen geht es doch im ersten moment darum, z.b. eben einem Transmann, geht es im ersten moment darum, bzw. ist der gedanke ja, ich möchte ein Mann sein, & nicht wie kann ich schnellstmöglich männlicher aussehen. Das ist eine Folge, aber was würde das bringen wenn dann trotzdem noch alle Menschen in seinem Umfeld ihn als Frau bezeichnen. Das wäre nicht das Ziel von ihm, das Ziel ist, dass er insgesamt als Mann gesehen wird.
bzw. ist der gedanke ja, ich möchte ein Mann sein,
nein, das ist nicht korrekt
der Transmann denkt: "Ich BIN ein Mann. Wieso sieht mein Körper dann nicht entsprechend männlich aus, sondern weiblich? Hier stimmt doch was nicht!"
ich weiß wie du das meinst, würde aber dann eher sagen dass man das dann differenzierter betrachten muss, da es ja trotzdem von Person zu Person unterschiedlich ist.
Ich bin mir sicher als Beispiel ein Transmann könnte auch denken: Warum muss ich als Frau geboren sein, ich wäre lieber ein Mann.
Der zielführende Punkt ist aber derselbe.
Bezogen auf das wort transgender oder transsexuell, sollte man also überlegen nach was möchte man unser Geschlecht definieren. Ist eine Frau, die äußerlich aussieht wie ein Mann, sich aber trotzdem selber als Frau definiert, trotzdem keine Frau, weil sie wie ein Mann aussieht?
Es geht doch in erster Linie um die Person an sich, & was diese möchte, deswegen sollte man doch grob gesagt mehr Raum lassen, damit sich jede Person selber individuell entfalten darf & kann wenn sie das möchte. Aber schlichtweg zu sagen, wenn man trans... ist, geht es einem mehr um das biologische an sich ist ja sozusagen "unter einen Kamm scheren".
Allerdings bin ich auf deiner seite, jetzt im nachhinein, dass "transgender" auch nicht perfekt ist :)
Transsexistisch, fände ich passender
Schliesslich ist es das.
Sexismus
Aber gegen das eigene Geschlecht, und für das gegensätzliche Geschlecht
Wer nicht erklärt, aber beleidigt, ist doch viel eher der Dumme?
Du machst dich damit selber lächerlich, nicht mich, mein Guter...
Wenn du Kritik anbringen willst, dann mach es doch konstruktiv. Ausser natürlich, dein Ziel ist es bloss, Leute runterzumachen (vielleicht, weil du von dir selber ablenken willst).
Wenn man trans ist ist man nicht gegen sein eigenes Geschlecht man fühlt sich dem bloß nicht zugehörig und fühlt sich extrem unwohl damit
Unwohl fühlen = dagegen sein
Oder etwa nicht?
Und Sexismus bedeutet, den Geschlechtern mehr zuzuschreiben, als dazugehört. Und wie wird ein Geschlecht definiert? Biologisch eindeutig. Alles weitere gehört dem Sexismus an, nämlich den Vorurteilen, den Rollenbildern.
Nein. Trans sein hat auch mit Rollenbilder zu tun ja aber eher mit den genitalien, das ist einfach eine geschlechtsidentitätsstörung man wird so geboren man fühlt sich mit den EIGENEN genitalien und zugewiesenen Geschlecht nicht wohl, heißt aber nicht das man alle Menschen dieses geschlechts nicht mag
Geschlechtsdyphorie ungleich Transgender
Transgender ungleich Geschlechtsdysphorie
Ein Transgender empfindet sich zB als weiblich. Was bedeutet weiblich? Das "entscheidet" er selbst. Dementsprechend; Vorurteile
Ehrlich gesagt ist es mir Jacke wie Hose, ob das jetzt Gender oder sonst wie genannt wird. Ich finde, dass da viel zu viel Wind drum gemacht wird. Ich kenne keinen einzigen Menschen, der im falschen Körper steckt. Diese Welle die um dieses Thema gemacht wird und vor allem die Gender Gaga Sprache hat aber einen großen Anteil daran, dass die AfD immer mehr Zulauf erhält. Wer also möchte, dass die AfD noch stärker wird, der sollte sich für diesen Unsinn einsetzen, der niemandem einen Nutzen bringt, aber vielen schadet.
Aber um trotzdem deine Frage zu beantworten, ich glaube, es heißt transsexuell.
Ehrlich gesagt ist es mir Jacke wie Hose, ob das jetzt Gender oder sonst wie genannt wird.
ja, mir halt nicht
Aber um trotzdem deine Frage zu beantworten, ich glaube, es heißt transsexuell.
ich wurde hier schon angegiftet, als ich das Wort "transsexuell" benutzt habe, weil es hieß das sei ein veralteter und unzutreffende Begriff...
Wer also möchte, dass die AfD noch stärker wird, der sollte sich für diesen Unsinn einsetzen, der niemandem einen Nutzen bringt, aber vielen schadet.
also du denkst, dass ich mit meiner Frage Menschen dazu bringe die AfD zu wählen, weil ihnen das ganze Thema auf den Sack geht?
Sehr viel eher glaube ich, dass zum Beispiel die Nachrichten von ARTE einen großen Anteil daran haben, dass die Leute AfD wählen. Deine Frage erreicht maximal 25 Leute. Die Dimension ist also eine ganz andere. Die Gender Gaga Sprache die dort benutzt wird, ist wirklich unerträglich.
die konservativen Menschen schauen sicher nicht ARTE!
die ärgern sich höchstens über Süßigkeiten in Regenbogenverpackung oder über das D bei "m/w/d" in Annoncen, weil sie das übergriffig finden und mit LGBTQ nicht zu tun haben wollen
Die von dir genannten Dinge ärgern mich auch, denn ich bin auch ein Konservativer (kein AfD Wähler) und ich habe sehr gern die Nachrichten von ARTE gesehen. Das ist jetzt nicht mehr möglich, weil ich sofort einen Brechreiz bekomme, wenn dort diese unsägliche Sprache benutzt wird.
hmhm
also mich persönlich stört das Gendern nicht so sehr, dass ich deshalb eine Sendung nicht mehr sehen will
mir fällt das Gendern schon auf und ich empfinde es als etwas störend, weil man dann eben über das Gendern nachdenkt und nicht mehr über den Inhalt des Gesagten
mich stört das "Rainbow-Washing", weil es dabei einfach nur um Marketing geht und es mittlerweile einfach too much ist, aber "m/w/d" stört mich eigentlich gar nicht, weil die das aus rechtlichen Gründen halt mittlerweile so schreiben müssen wegen der Verfassung
Too much ist das richtige Wort. Es ist einfach zu viel und es hat sich zu einer Ideologie entwickelt. Ich bin in einer ideologisch geprägten Gesellschaft aufgewachsen und habe erlebt, dass man eingesperrt werden konnte, wenn man nicht die "richtigen" Worte verwendet hat.
Diese Gender Ideologie ist auf dem gleichen Weg. Sie nimmt den Menschen die Freiheit. Betriebe werden abgemahnt und müssen hohe Geldstrafen zahlen, Studenten bekommen Punktabzug, wenn sie sich der Ideologie nicht beugen und im TV wird man damit überschüttet und kann nur noch abschalten, wenn man das nicht erträgt.
Das erzeugt natürlich Hass und ich gebe ganz offen zu, dass ich diese Ideologie aus tiefster Seele hasse. Das heißt nicht, dass ich Menschen hasse, die es nicht besser wissen und diese Sprache benutzen, weil es ihnen eingeimpft wurde. Ich hasse die Ideologie, so wie ich die Ideologie in der DDR gehasst habe.
Jeder hat seine eigenen Gründe. Meine kennst du jetzt und du kannst dir denken, dass ich mir deshalb große Sorgen mache. ich will nicht, dass die AfD noch stärker wird. Denn die hat noch eine ganz andere Ideologie im Gepäck.
ich will nicht, dass die AfD noch stärker wird. Denn die hat noch eine ganz andere Ideologie im Gepäck.
Ja, ich sehe ebenfalls die Gefahr, dass die AfD durch LGBTQ-Extremismus stärker wird und das möchte ich selbstverständlich auch nicht!
Studenten bekommen Punktabzug, wenn sie sich der Ideologie nicht beugen
Ist das wirklich flächendeckend so mittlerweile?
Also grundsätzlich finde ich die explizite Nennung beider Geschlechter nicht verkehrt, aber ich finde diesen Genderstern einfach nicht schön. Man kann auch einfach immer beides ausschreiben, also z.B. Lehrerinnen und Lehrer. Weil ich manchmal zu faul dazu bin schreibe ich dann "Lehrer/-innen", aber ich würde das so nicht sprechen, weil das abgehackt klingt und keinen Spaß macht.
und im TV wird man damit überschüttet und kann nur noch abschalten, wenn man das nicht erträgt.
Bei den Sendungen, die ich sehe, fällt es mir eigentlich nicht so auf.
Was ich als schädliche LGBTQ-Ideologie empfinde, ist die Behauptung das biologische Geschlecht sei ein "Spektrum" und es gäbe ein "3. Geschlecht". Aus naturwissenschaftlicher Sicht ist das einfach nur Schwachsinn und ich will nicht, dass junge Menschen das unreflektiert übernehmen und nachplappern! Da wächst bei mir tatsächlich zunehmend der Hass, wenn ich sowas lese!
Individuelle, hormonell bedingte Geschlechtsausprägungen innerhalb der beiden Geschlechter (Mann und Frau) mögen ein Spektrum sein, aber das macht das komplette biologische Geschlecht noch lange nicht zu einem Spektrum! Eine Frau mit einem erhöhten Testosteronspiegel ist kein halber Mann, sondern bleibt zu 100% Frau! Und Intersexuelle sind im biologischen Sinne auch einfach kein eigenes Geschlecht, sondern Mischungen aus Mann und Frau, was dann zu Missbildungen der Geschlechtsorgane führt.
Ich habe das mittlerweile schon so oft erklärt, aber die LGBTQ-Extremisten kapieren das einfach nicht...
Du sprichst mir aus der Seele!
Man kann auch einfach immer beides ausschreiben, also z.B. Lehrerinnen und Lehrer.
Das andere (was ich nicht wiederholen will) ist keine Erleichterung, sondern ein ideologischer Kampfbegriff. Dieser Kampfbegriff wird von anderen genau so aufgefasst, wie er gemeint war. Als Kampfansage! Wenn man solche Worte benutzt, bring man die Leute gegen sich auf und schadet damit der Sache, die man eigentlich unterstützen will.
Ich habe nichts gegen Homosexuelle oder Transsexuelle. Wie sollte ich? Ich kenne ja niemanden. Aber ich bekomme sofort die Wut, wenn ich frontal mit dieser Sprache angegangen werde.
Mit der Anzahl der Geschlechter gebe ich dir recht. Es gibt nur zwei Geschlechter. Gäbe es mehr, dann brächten wir die zusätzlichen Geschlechter zur Fortpflanzung. Brauchen wir aber nicht. Deshalb kann die Genderforschung sagen was immer sie will. Ich halte diese Leute für verblendete Idioten, die einer Ideologie folgen.
Für den Alltagsgebrauch ist die Abkürzung "trans" besser geeignet.
Aber, ja, Transsexuell ist veraltet und unterstützt einige Stereotypen, denen viele Leute noch anhängen. ZB, das es etwas sexuelles sei. Oder das alle Transpersonen ausschließlich Beziehungen führen, die verschiedengeschlechtliche aussehen.
Aber Trans zu sein hat nichts damit zu tun, das man Sex auf eine bestimmte Art und Weise haben will, und Transpersonen können jede mögliche Orientierung haben. Es ist keine Sexualität - und somit passt "Transsexuell" nicht.
Im übrigen ist das mit dem englischen "Sex heißt biologisches Geschlecht" hier nicht zutreffend. Der Mann, der die Begriffe Transsexuell, Homosexuell, Heterosexuell und Bisexuell erfunden hat, war Deutscher (Ein Psychologe übrigens, der alle diese Begriffe als Krankheitsbegriffe betrachtet hat, auch 'Hetero') und hat sie auf Deutsch erfunden. Das Englische Wort ist eine Adaption des deutschen Worts, also zählen englische verwandte Begriffe nichts.
Ich verstehe auch nicht, was du uns damit sagen willst, das manche Transpersonen nicht alle Schritte gehen wollen, die andere gehen. Das macht keinen Unterschied, die haben trotzdem beide dieselbe Ausgangssituation. Es hilft nicht, dazwischen zu unterscheiden. Und häufig sind diejenigen, die hier eine Unterscheidung suchen, gleichzeitig welche, die irgendwie versuchen zu rechtfertigen, das die einen was besseres sein als die anderen.
Persönlich benutze ich transgender, transgeschlechtlich, transident und trans simultan, ohne wirkliche Präferenz. Transsexuell benutze ich ausschließlich dann, wenn ich Leuten mitteile, das man den Begriff nicht mehr gern benutzt.
Aber, ja, Transsexuell ist veraltet und unterstützt einige Stereotypen, denen viele Leute noch anhängen. ZB, das es etwas sexuelles sei. Oder das alle Transpersonen ausschließlich Beziehungen führen, die verschiedengeschlechtliche aussehen.
wer denkt denn sowas?!
Im übrigen ist das mit dem englischen "Sex heißt biologisches Geschlecht" hier nicht zutreffend.
doch, ist es
Und häufig sind diejenigen, die hier eine Unterscheidung suchen, gleichzeitig welche, die irgendwie versuchen zu rechtfertigen, das die einen was besseres sein als die anderen.
ach so...
Es gibt genug die so denken. Und doch, ich hab dir erklärt, warum englische verwandte Begriffe hier nicht relevant sind. Es ist schließlich ein Begriff, der erstmalig auf Deutsch entstanden ist. 'Transsexual' im englischen ist die Übersetzung des deutschen 'Transsexuell', nicht andersrum.
Kein Wunder, dass die Gesellschaft keinen Bock mehr auf LGBTQ hat. #stolzmonat
Wir waren schon ziemlich weit mit Akzeptanz, bis aus jeder Wokeecke Idioten kamen und "Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt" neu in die Gesellschaft definieren wollten.🤦🏻♂️
Ihr seid euch untereinander schon nicht einig, wie soll es dann die Gesellschaft verstehen und akzeptieren? Kommt mal wieder aus eurem Regenbogen-Traumland in die Realität
Und ja, es ist mir egal, ob ich jetzt Transsexuell oder Transgender sage. Ich werde einfach das in dem Moment sagen, was mir auf der Zunge liegt
ne, eigentlich nicht
die Geschlechtsidentität ist bei Transsexuellen völlig klar: Mann in einem Frauenkörper oder Frau in einem Männerköper
was nicht passt, ist der Körper