Nein...

Hallo Reddington98,

Dieser Mann ist z.B. der Meinung

"Dieser Mann" ist leider niemand anderer als Martin Wehrle, der bekanntlich ganz viel Meinung, aber leider überhaupt keine Ahnung hat, siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Martin_Wehrle

... wie Martin Wehrle Skandale, Scheinskandale und angebliche Geheimnisse nutzt, um seine Reichweite in die Verschwörungsszene hinein zu erweitern. Dabei bedient er die Haltung: Nichts ist, wie es scheint (Michael Butter). Das beschert ihm großen Erfolg mit seinen millionenfach geklickten Videos, allerdings auf Kosten der eigenen Glaubwürdigkeit und der Herabsetzung von Demokratie. Das Ziel, das Wehrle damit verfolgt, scheint schnödes Gewinninteresse und Aufmerksamkeit zu sein."

=> Wehrle ist einer der schlimmsten Oberschwurbler unter denen, die durchschaut haben, dass man mit der Dummheit der Menschen im Internet viel Geld verdienen kann.

NIEMAND mit auch nur einem Hauch von Bildung und Intellekt sollte auf sowas hereinfallen.

Und was Deine Frage nach Diplomatie und den freien demokratischen Staaten betrifft, sind die EINZIGEN, denen man einen Vorwurf machen kann, Putin und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime:

Das Putin-Regime führt im Grunde genommen mehr oder weniger bereits seit Putins Machtübernahme 1999 (!) einen verdeckten Unterwerfungskrieg gegen die Ukraine, der lange Jahre heimlich und politisch ausgetragen wurde. Nachdem dem russischen Regime mit der Flucht der völlig illegitimen und hochkorrupten russischen Marionette Janukowitsch am Ende des sog. "Euromaidan" 2014 die politischen Optionen endgültig vollends weggebrochen waren, hat es nicht einmal eine Woche nach dessen Flucht mit seiner militärisch-gewaltsamen Eskalation im Nachbarstaat Ukraine begonnen und seinen Geheimdienst und seine Militär-Terroristen – verdeckt, d.h. in "zivil" bzw. ohne Hoheitszeichen – zu Zehntausenden schwerst bewaffnet zuerst auf der ukrainischen Krim-Halbinsel (die es seitdem illegal besetzt hält) und kurz darauf auch in der Ostukraine einfallen lassen.

Diese haben dort seitdem einen verdeckten Krieg gegen die Ukraine geführt und die Bevölkerung in der Ostukraine durch willkürliche Verhaftungen, Folter und Ermordungen terrorisiert, siehe z.B. hier vom 18.05.2016 https://www.deutschlandfunk.de/separatistengebiete-in-der-ukraine-grauenvolle-berichte-von-100.html

Separatistengebiete in der Ukraine
Grauenvolle Berichte von Folteropfern (...)
Mindestens 79 derartige Foltergefängnisse wie das in der Universität Lugansk haben Menschenrechtsorganisationen inzwischen ausgemacht. 

bei dem die eingefallenen russischen Terroristen sich als angebliche "ukrainische Separatisten" ausgegeben haben – die es dort in dieser Form NIE gab; sondern ganz im Gegenteil:

Die Bevölkerung der Ostukraine hat diese eingefallenen russischen Terroristen von Anfang an mit aller Entschlossenheit bekämpft und keinen Zweifel daran gelassen, dass sie NICHT feindlich von Russland übernommen werden und zu Russland gehören müssen wollen.

Diesen bereits seit 2014 verdeckt geführten Unterwerfungskrieg hat das russische Regime nun zu einem offenen, völlig unprovozierten und durch nichts zu rechtfertigenden Angriffskrieg ausgeweitet.

Über 10 Jahre (!) unablässiger und intensivster diplomatischer Verhandlungen mit Putin auf höchster Ebene angesichts andauernder russischer militärisch-gewaltsamer Eskalationen in der Ukraine liegen bereits hinter uns – auch schon lange vor dem Krieg von Seiten Selenskyis, wo man immer und immer wieder auf eine Einigung gehofft hatte, Stichwort "Normandie-Format".

Doch bereits DIE GESAMTE ZEIT ÜBER (!) waren die Verhandlungen russischerseits stets nur eine reine Farce.

Auch Selenskyi hat bereits seit nahezu unmittelbar nach seiner Wahl 2019 mit Putin immer wieder Verhandlungen geführt und bekanntlich schon lange vor diesem russischen Unterwerfungskrieg unablässig versucht, zu tragfähigen Ergebnissen und Verständigungen mit Russland zu kommen.

Die in die Ukraine eingedrungenen russischen Terroristen und das verbrecherische russische Terror-Regime haben sich jedoch VON ANFANG AN an NICHTS gehalten, was bei Verhandlungen von wem auch immer vereinbart wurde.

Sondern von russischer Seite war BEREITS DIE GESAMTE ZEIT ÜBER – mehr als 10 Jahre – völlig offensichtlich NIE der geringste Wille da, entsprechende Abkommen auch nur einen Millimeter ernst zu nehmen.

Des weiteren wurden bekanntlich schon viele Monate vor Beginn dieses russischen Unterwerfungskrieges gegen die Ukraine von ganz vielen Seiten Verhandlungen mit Putin geführt. 

Aber auch da hat Putin wie bereits aufgezeigt nur mehr all seinen Gesprächspartnern schamlos ins Gesicht gelogen; und sämtliche dieser weiteren Verhandlungen scheiterten erneut an Putins völligem Unwillen, siehe z.B. hier vom 15.02.2022; also keine 10 Tage vor dem Beginn des längst von langer Hand geplanten russischen Überfalls auf die Ukraine https://www.tagesschau.de/ausland/europa/scholz-putin-moskau-101.html

Scholz zu Besuch in Moskau
Kraftakt mit offenem Ausgang
Kanzler Scholz hat in Moskau diplomatisches Fingerspitzengefühl und Rückgrat bewiesen. (...)
Auch wenn man Putins Versprechen nicht für bare Münze nehmen darf: Auf die Frage, ob er Krieg in der Ukraine wolle, antwortete Putin glaubhaft: "Natürlich nicht!" Ebenfalls positiv: Noch vor dem Antrittsbesuch von Scholz ließ Russland erste Truppen aus dem Grenzgebiet zur Ukraine abziehen.

Statt des angekündigten Abzugs von Truppen ließ das verbrecherische russische Terror-Regime jedoch Tausende weitere Kämpfer zusätzlich direkt an die ukrainische Grenze verlegen, siehe z.B. zwei Tage später hier https://www.welt.de/politik/ausland/plus236954369/Ukraine-Konflikt-Aufmarsch-statt-Abzug-Wie-sich-der-Westen-von-Putin-getaeuscht-fuehlt.html :

UKRAINE-KONFLIKT
Aufmarsch statt Abzug – Wie sich der Westen von Putin getäuscht fühlt
Truppenabzug? Ganz im Gegenteil: Russland soll 7000 weitere Soldaten an die ukrainische Grenze geschickt haben. Die USA werfen dem Kreml indirekt Lügen vor: „Es gibt das, was Russland sagt. Und dann gibt es das, was Russland tut.

Das EINZIGE Ergebnis all dieser Verhandlungen und Friedensgespräche ist der jetzige offene russische Unterwerfungskrieg gegen die Ukraine.

Für Details zu den diesbezüglichen Tatsachen und Fakten siehe z.B. meine Antwort hier https://www.gutefrage.net/frage/putin-zeigt-sich-erstmals-offen-fuer-verhandlungen-warum-will-der-westen-nicht#answer-561545714

Auch sofort mit Beginn des russischen Unterwerfungskrieges war die Ukraine zu bedingungslosen Verhandlungen bereit. Daraufhin gab es einige Male Verhandlungen zwischen den Delegationen beider Länder, siehe z.B. hier vom 30.03.2023; also kurz vor der Aufdeckung der himmelschreienden russischen Massaker von Butscha und in weiteren Orten: https://www.vol.at/ukraine-bietet-russland-neutralitaet-und-nato-verzicht-an/7350366

In die Friedensgespräche zwischen Russland und der Ukraine kommt Bewegung. (...)
Neutraler Status gegen Sicherheitsgarantien

Das waren zu diesem Zeitpunkt sehr ernsthafte und aus Sicht der Ukraine auch sehr weitreichende ukrainische (!) Kompromiss-Vorschläge und Zugeständnisse; einschließlich hinsichtlich Neutralität, eines Verzichts auf eine NATO-Mitgliedschaft und des Status der ukrainischen Krim-Halbinsel in zunächst weiterhin russischem Besitz.

Nicht vergessen darf man dabei den möglichen Gift-Anschlag auf die ukrainische Delegation, siehe https://www.spiegel.de/ausland/moeglicher-giftanschlag-auf-ukrainische-delegation-und-roman-abramowitsch-werden-wir-ueberleben-a-6d579da9-8380-4bff-92aa-dcf913d8e923

Möglicher Giftanschlag auf ukrainische Delegation
»Werden wir überleben?«

Die russische Delegation durfte allerdings nur Gespräche führen, aber keine Entscheidungen treffen, sondern musste dann wieder zu Putin gehen und ihm von den Verhandlungen berichten, siehe z.B. https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-03/ukraine-krieg-russland-verhandlungen-istanbul :

Ukraine-Krieg:
Kleiner Rückzug, aber kein großer Frieden

Putin jedoch hat sämtliche angebotenen und weitreichenden ukrainischen Zugeständnisse einfach komplett ignoriert und somit ausgeschlagen – obwohl sie bereits damals zu großen Teilen seine Schein-Forderungen erfüllt hätten.

Zu diesem frühen Zeitpunkt waren auch die eigentlichen und weitaus schlimmeren Absichten des verbrecherischen russischen Terror-Regimes noch nicht in letzter Grausamkeit erkennbar.

Auch dabei hat die russische Seite von Anfang an nicht ernsthaft verhandelt, siehe z.B. https://www.cicero.de/aussenpolitik/russland-ukraine-wladimirputin-wladimirselenskij-nato

Täter-Opfer-Umkehr made in Russia (...)
3. Verpasste Chance auf Frieden in Istanbul im Frühjahr 2022
Diese These (...) ist von Politikern und Diplomaten wiederholt als absurd widerlegt worden.

Auch diese Verhandlungen waren also in Wirklichkeit nur eine reine Farce; zumal wenn die russische Delegation dazu lediglich einen reinen "Nobody" ohne jeglichen Einfluss und Gewicht im Kreml entsendet.

Putin wiederholt bekanntlich lediglich unablässig seine Maximalforderungen, die nichts anderes als eine völlige Kapitulation der Ukraine und deren hilf-, willen- und wehrlose Unterwerfung unter das verbrecherische russische Terror-Regime bedeuten und unweigerlich zur Folge hätten.

ECHTE Verhandlungsbereitschaft jedoch zeigen Putin und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime bekanntlich nach wie vor NICHT IM GERINGSTEN:

Seit Beginn dieses offenen russischen Unterwerfungs- und Völkermordkrieges wurde zahllose Male von nahezu allen Seiten (!) von Putin die Bereitschaft zu Verhandlungen gefordert. Aber völlig egal von wem diese Forderungen stammen – ob es die freien demokratischen Staaten sind, China oder andere BRICS-Staaten, die afrikanischen Staatschefs, Lukaschenko aus Belarus oder wer auch immer:

All diese Forderungen – selbst von befreundeten und engstens verbündeten Staaten – sind komplett wirkungslos an Putin abgeprallt, weil er nicht im Geringsten verhandeln oder gar Frieden will, sondern alle Verhandlungen ausschlägt.

Und genau deswegen, weil das verbrecherische russische Terror-Regime nach wie vor nicht im Geringsten von seinen entsetzlichen Plänen ablässt und daher zu KEINERLEI ernsthaften Verhandlungen bereit ist, sind jegliche derartige Versuche auch weiterhin völlig aussichtslos und scheitern nach wie vor einzig und allein am verbrecherischen russischen Terror-Regime.

Verhandlungen und Diplomatie haben nur dann eine Chance und können nur dann funktionieren, wenn alle Seiten auf diesem Weg ernsthaft Ergebnisse und eine Einigung erzielen wollen.

Sonst nicht.

Sondern so bald nur eine einzige Seite – wie in diesem Fall das verbrecherische russische Terror-Regime – dazu nicht ernsthaft willens ist, sind Verhandlungen und Diplomatie stets absolut zwangsläufig gnadenlos zum Scheitern verurteilt und völlig aussichtslos – wie man in den letzten annähernd 10 Jahren (!) mit Blick auf das Putin-Regime überdeutlich feststellen muss.

Man ist Putin eine zweistellige Zahl von Jahren viel zu weit entgegengekommen; selbst noch nach der völkerrechtswidrigen russischen Besetzung der Krim. Auch da hat die Ukraine sozusagen versucht, "Land gegen Frieden zu tauschen".

Das Ergebnis ALL dieses Entgegenkommens ist offensichtlich genau das Gegenteil von Frieden.

Auch bei uns sollten daher alle so schnell wie möglich aus diesen Fehlern der letzten Jahrzehnte lernen und sie nicht länger bzw. nicht wieder machen.

Mit einem unterwerfungssüchtigen Diktator, der – um ein Vielfaches über die Ukraine hinaus – mindestens den von Stalin in Teheran und Jalta erpressten russische Vorherrschaftsbereich wieder unterwerfen will und dabei aber nicht von selber aufhören und stoppen wird, kann man keinen Frieden schließen.

Bei allem Blick auf die Ukraine darf man außerdem vor allem eines nicht aus den Augen verlieren:

Der derzeitige Unterwerfungs- und Völkermordkrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regimes gegen die Ukraine ist ja bei weitem nicht Putins erster Krieg, sondern ganz im Gegenteil:

Seit seiner Machtübernahme 1999 führt Putin unablässig Kriege und lässt in zahlreichen Ländern auf mehreren Kontinenten durch seine Terroristen morden sowie Terror und Gewalt verbreiten, siehe meine Antwort hier https://www.gutefrage.net/frage/glaubt-ihr-das-so-ein-wahnsinniger-wie-putin-sich-mit-der-ukraine-zufrieden-geben-wuerde#answer-545973611 .

Mit solchen Leuten KANN man NICHT verhandeln, weil sie jegliches Entgegenkommen auch weiterhin genauso als Schwäche missdeuten und skrupellos ausnutzen würden.

Daher bleiben derzeit nur "kleine Verhandlungen" z.B. über Gefangenen- und Leichenaustausch, aber über Möglichkeiten, den russischen Völkermordkrieg zu beenden, lässt das verbrecherische russische Terror-Regime bis auf weiteres nicht im Geringsten mit sich verhandeln.

Man hat dem verbrecherischen russischen Terror-Regime schon zurück bis Putins Machtübernahme in einer erneut total gescheiterten "Appeasement-Politik" viel zuviele seiner skrupellosen Verbrechen ohne jegliche Konsequenzen durchgehen lassen, um weiterhin wohlwollend und rücksichtsvoll mit der Russischen Föderation umzugehen.

Wie man jetzt entsetzt feststellen muss, hat das nur dazu geführt, dass das verbrecherische russische Terror-Regime inzwischen absolut gewissen- und skrupellos völlig offen und auch direkt so kommuniziert einen unvorstellbar riesigen Völkermord an einer ganzen Nation in einem völlig souveränen Staat verübt.

Dabei hätte man bereits aus der historischen Geschichte vor noch nicht einmal Einhundert Jahren wissen müssen, dass Appeasement-Politik gegenüber einen mordlüsternen, kriegswütigen, macht- und eroberungshungrigen, menschenverachtenden Diktator zwingend und gnadenlos scheitert:

Hitler hat man seinerzeit die Wiederaufrüstung des Deutschen Reiches sowie die Annexionen des Rheinlands, Österreichs und des Sudetenlands ohne irgendwelche Folgen durchgehen lassen; und auf den deutschen Überfall auf Polen haben die Internationalen Staaten immer noch viel zu träge reagiert.

Damals vor noch nicht einmal Hundert Jahren hat man also bei Hitler genau diesen Fehler gemacht, die Nazi-Terroristen nicht schon ganz frühzeitig zu stoppen.

Was dabei herausgekommen ist, war der bislang größte und entsetzlichste Weltkrieg.

Jeder, der aus der historischen Geschichte die korrekten Lehren zieht, versteht absolut bestens, dass es – auch in unserem eigenen Interesse – völlig alternativlos ist, die Ukraine bestmöglich und umfassend dabei zu unterstützen, die mordlüsternen russischen Terroristen schnellstmöglich zu stoppen und maximal in Schach zu halten; und zwar durchaus bereits auf russischem Territorium, weil das am effektivsten ist, um deren weiteres Morden in der Ukraine bestmöglich zu verhindern.

Einen nachhaltigen Frieden gibt es mit solchen Individuen und Regimen wie dem russischen nur dann, wenn sie maximal eingedämmt werden und aus deren Sicht jeglicher erneute Eskalationsversuch völlig aussichtslos und zum Scheitern verurteilt ist.

Nur dann werden solche Leute wie Putin und sein Regime sich einem Frieden fügen.

Anders nicht.

Liebe Grüße 🙂

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Hallo Inkognito,

Also ich frage mich manchmal, was passieren würde, wenn Deutschland, die Ukraine nicht mehr mit Panzer, Waffen, etc..beliefern würde, oder aber von vornherein, die Lieferungen, gänzlich verweigert hätte.

Nunja.

Die völlig alternativlose deutsche Unterstützung für die Ukraine bei deren Verteidigung erfolgt ja nicht isoliert, sondern im großen Verbund mit zahlreichen weiteren freien demokratischen Staaten.

Wenn davon lediglich die deutschen Lieferungen wegfallen oder gänzlich ausbleiben würden, dann würde das für die Ukraine einerseits nicht sofort einen Komplett-Ausfall bedeuten. Sondern dann müssten andere Partner um ein Vielfaches mehr liefern, um den deutschen Ausfall zu kompensieren.

Da aber Deutschland durchaus zu den leistungsstarken Partnern zählt, wäre das durchaus sehr problematisch und gefährlich.

Denken wir uns einfach 'mal die Tatsachen durch, was im Extremfall passieren würde, falls die Ukraine gegenüber den russischen Terroristen kapitulieren und fallen würde:

Das verbrecherische russische Terror-Regime verübt gegen die Ukraine einen völlig unprovozierten und durch nichts zu rechtfertigenden, gezielt brutal und barbarisch gegen die ukrainische Zivilbevölkerung geführtenvölkerrechtswidrigen und rein imperialistischen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg.

Der einzige und wahre Grund dafür ist der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes, den es absolut kompromisslos und mit aller Gewalt Wirklichkeit werden lassen will und dabei keine Sekunde davor zurückschreckt, völlig gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender zu gehen; und zwar auch aus der eigenen russischen Bevölkerung, ganz zu schweigen von den zahllosen Kindern und Jugendlichen, Frauen und Männern in den überfallenen Gebieten.

Putin bildet sich allen Ernstes ein, dass die Ukraine eigentlich „russisches Gebiet“ und er damit sozusagen der „natürliche Herrscher" über dieses Gebiet wäre.

Aus dieser Wahnvorstellung heraus wollen er und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime die gesamte Ukraine nicht nur hilf-, willen- und wehrlos seiner menschenverachtenden Vorherrschaft unterwerfen und als souveränen Staat auslöschen, sondern dort auch einen Völkermord unvorstellbaren Ausmaßes begehen und dabei auch jegliche Spur von ukrainischer Identität, Kultur und Zivilisation komplett vernichten und restlos beseitigen.

Nur deswegen gibt es diesen russischen Krieg.

Dem voraus liegt eine inzwischen ganz lange Geschichte, in der das verbrecherische russische Terror-Regime bereits unablässig versucht hat, die Ukraine heimlich zu unterwandern und sie verdeckt auf dem politischen Weg völlig seiner Vorherrschaft zu unterwerfen, so wie ihm das mit Belarus längst gelungen ist.

Sehr präzise habe ich die wesentlichen Fakten der seit fast 25 Jahren anhaltenden russischen Unterwerfungsversuche gegen die Ukraine 'mal in meiner Antwort und meinen Kommentaren hier https://www.gutefrage.net/frage/warum-denken-manche-deutsche-hier-sie-wissen-alles-ueber-die-ukraine#answer-537398749 zusammengestellt. 

Daraus sowie aus den Tatsachen der zurückliegenden zweieinhalb Jahre ergibt sich vor allem:

Es wäre ein brutaler Denkfehler zu meinen, dass es in der Ukraine kein russisches Morden mehr und vielleicht weniger Tote geben würde, wenn man die Ukrainer/innen völlig gleichgültig und ohne mit der Wimper zu zucken hilf-, willen- und wehrlos der ungezügelten Mordlust des menschenverachtenden, verbrecherischen russischen Terror-Regimes ausliefern würde – indem man der Ukraine die Möglichkeit raubt, weiterhin in höchster Notwehr ihre Bevölkerung und ihr souveränes Staatsgebiet gegen die zu Hunderttausenden eingefallenen, schwerst bewaffneten russischen Terroristen zu verteidigen, so dass die Ukraine in Folge kapitulieren, sich dem menschenverachtenden und verbrecherischen russischen Terror-Regime völlig unterwerfen und ihre Bevölkerung hilflos den Schergen des verbrecherischen russischen Terror-Regimes ausliefern müsste.

GENAU DAS GEGENTEIL wäre bekanntlich der Fall:

Dann hätte das verbrecherische russische Terror-Regime freie Bahn für einen noch weit größeren Genozid, als es ihn jetzt bereits verübt; und würde im gesamten Land dieselben himmelschreienden Gewaltverbrechen an der ukrainischen Zivilbevölkerung begehen, die man bislang noch in allen vorübergehend von den eingefallenen russischen Terroristen besetzten und von der Ukraine wieder befreiten Gebieten vorgefunden hat:

Massen-Ermordungen und Massengräber; Massen-Inhaftierungen und grausamste Folter; massenhafte Vergewaltigungen auch von Kindern; massenhafte Deportationen und Verschleppungen einschließlich Kindesentführungen im ganz großen Stil – wegen denen gegen Putin inzwischen ein Internationaler Haftbefehl ausgestellt worden ist –; Gewaltexzesse, Erpressung, Drohung, Zwang, Einschüchterung, Schikanen, Raub, Zerstörung – auch und insbesondere von allem, was ukrainische Identität und Kultur ausmacht u.v.m.;

siehe dazu auch https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/UN-Russland-foltert-Ukrainer-systematisch-zu-Tode-article24424156.html

UN: Russland foltert Ukrainer systematisch zu Tode
Eine von der UN eingesetzte Kommission wirft Russland fortgesetzte Kriegsverbrechen in der Ukraine vor. Menschenrechtsexperte Erik Møse spricht von systematischer Folter - mitunter bis zum Tod (...).

Die Gebiete waren bereits russisch besetzt (!).

Dort haben keine Kampfhandlungen stattgefunden (!).

Es waren auch nicht einzelne marodierende Soldaten, sondern das ist bewusst befohlener und systematischer, blanker russischer Terror an der ukrainischen Zivilbevölkerung (!), wie er auch schon in den seit 2014 von den russischen Terroristen in der Ukraine überfallenen Gebiete von diesen verübt wurde; der in Summe auf einen noch weit größeren Völkermord an den Ukrainern hinauslaufen würde als er es jetzt bereits ist, falls es den russischen Terroristen gelingen würde, die gesamte Ukraine zu erobern und zu unterwerfen.

Niemand könnte dann das verbrecherische russische Terror-Regime davon abhalten.

Überdies könnte es diesen Genozid dann bestens vor der Weltöffentlichkeit verheimlichen und vertuschen. In den von der Ukraine wieder befreiten Gebieten haben die russischen Terroristen lediglich überhaupt nicht damit gerechnet, dass sie plötzlich Hals über Kopf selber um ihr Leben rennen und flüchten müssen, so dass ihnen daher keine Zeit bleiben würde, die Beweise für ihre entsetzlichen massenhaften Verbrechen an völlig unschuldigen Zivilisten (einschließlich Kindern ! ) zu beseitigen... .

Was Putin und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime in der Ukraine vorhaben, ist nichts anderes als noch weitaus schlimmerer Landraub, als Stalin ihn während seiner Diktatur zuhauf begangen hat.

Die von ihnen sogenannte "Russifizierung" der Ukraine bedeutet nichts anderes als die möglichst spurlose Beseitigung alles Ukrainischen. Die bewusst großflächigen und teils maximale Zerstörungen ukrainischer Städte durch deren Bombardierung und Beschuss mit Raketen und Drohnen und deren anschließender Neuaufbau als "russische Städte" ist ganz gezielt gewollt.

Ebenso ist es ganz gezielt gewollt, dass dabei als Kollateralschaden möglichst viele Zivilisten ermordet werden.

Wer es überlebt, wird willkürlich gefangen genommen und bestialisch teils zu Tode gefoltert oder deportiert oder gezwungen, ab jetzt ein "Russe" zu sein. Gleichzeitig werden gezielt und bewusst Hunderttausende Russen zur Ansiedlung in den besetzten ukrainischen Gebieten gedrängt, um die noch verbleibenden Ukrainer zu einer kleinen und unbedeutenden Minderheit unter lauter Russen zu machen.

Dass bereits die jetzigen russischen Verbrechen in der Ukraine zweifellos die Definition eines Völkermords erfüllen, wurde inzwischen bereits mehrfach offiziell anerkannt und belegt.

Erste Erkenntnisse:

Dass das verbrecherische russische Terror-Regime in der Ukraine einen Völkermord verübt, ist längst zweifelsfrei anerkannt und nachgewiesen.

Kein vernünftiger Mensch kann und wird es bestreiten.

Genau das ist auch gezielte russische Absicht, wie höchste Kreml-Kreise immer wieder völlig offen und unverblümt betonen.

Daher würde es IN WIRKLICHKEIT um ein VIELFACHES MEHR an Ermordeten geben, wenn man der Ukraine keine Unterstützung mehr leisten würde.

Allein schon das kann angesichts der Tatsachen und Fakten kein vernünftiger Mensch ernsthaft wollen.

WEITERE Folgen wären:

1. Der allergrößte Teil der ukrainischen Bevölkerung (Millionen von Menschen (!)) würde in Richtung der freien demokratischen Staaten fliehen (müssen);

2. unter den Ukrainer/innen, die es nicht schaffen würden zu fliehen, würde das verbrecherische russische Terror-Regime einen noch weit größeren Völkermord verüben als es das ohnehin bereits tut, siehe oben.

3. würde das verbrecherische russische Terror-Regime sofort hemmungslos in ganz großem Stil gigantische Zwangsrekrutierungen bei den Ukrainern durchführen, um frisches Kanonenfutter für weitere russische Unterwerfungs-Feldzüge zu haben sowie um die Entstehung von Partisanenbewegungen möglichst von Anfang an einzudämmen;

4. wären die erlangten ukrainischen Militärbestände eine gewaltige Aufstockung für das Waffenarsenal des verbrecherischen russischen Terror-Regimes;

5. hätte es auch die ukrainische Industrie (nicht zuletzt die Stahlindustrie) zur Verfügung, um so rasch weitere Kriegswaffen zu produzieren;

6. könnte das verbrecherische russische Terror-Regime die gesamten ukrainischen Exporte zu frischem Geld für die russische Kriegskasse machen, wie es das mit gestohlenem ukrainischen Getreide und Stahl bereits in ganz großem Stil macht;

7. wäre es nur eine Frage kurzer Zeit, bis das russische Militär dann als nächstes Moldawien und die baltischen Staaten angreifen würde; und immer so weiter;

8. wäre es ein verheerendes Signal an sämtliche despotischen, menschenverachtenden und unterwerfungssüchtigen Diktatoren und -Regime auf der gesamten Welt, die bereits allesamt ganz genau zuschauen, wenn sie beobachten könnten, dass militärischer Landraub, Unterwerfung und Völkermord erfolgreich sein können - falls Putin am Ende auch nur einen Meter des souveränen ukrainischen Staatsgebietes einschließlich der ukrainischen Krim-Halbinsel rauben und behalten könnte.

NICHTS VON ALL DEM kann ein vernünftig denkender Mensch auch nur im Entferntesten wollen bzw. "in Kauf nehmen".

Und noch weiter gedacht:

Es wäre wie bereits angedeutet nicht auszudenken, was passieren würde, wenn das verbrecherische russische Terror-Regime in der Ukraine am Ende auch nur mit einem Meter durchkommen würde.

Das würde das für die gesamte Welt absolut fürchterliche Folgen haben:

Es wäre ein verheerendes Signal an sämtliche despotischen, menschenverachtenden und unterwerfungssüchtigen Diktatoren und -Regime auf der gesamten Welt, die bereits allesamt ganz genau zuschauen, wenn sie beobachten könnten, dass militärischer Landraub, Unterwerfung und Völkermord erfolgreich sein können.

Dabei darf man auch nicht vergessen, dass der russische Ukraine-Krieg bei weitem nicht der erste Unterwerfungs- und Machterweiterungskrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regimes ist.

Sondern dieses führt bereits bis zurück zu Putins Machtübernahme 1999 (!) unablässig Kriege und lässt durch seine Terroristen in zahllosen Ländern auf mehreren Kontinenten gewissen- und zügellos massenhaft Menschen ermorden und terrorisieren.

Soll man dann, wenn man dem Putin-Regime die Ukrainer/innen ohne mit der Wimper zu zucken zur massenhaften Ermordung vorwirft, auch für China eine Ausnahme machen, wenn es Taiwan überfällt, oder für Mordkorea, wenn es Südkorea überfällt, oder für das Iranische Terror-Regime, wenn er Israel auslöschen will ??

Es ergäbe sich eine RIESIGE, WELTWEITE Kriegs- und Eskalationsgefahr, wenn man nicht alles daran setzen würde, die russischen Terroristen in der Ukraine schnellstmöglich zu stoppen und bestenfalls wieder vollständig zurückzuschlagen.

Die Messlatte bei all ist auch NICHT "Putin's Hutschnur". Und NICHT Putin kann irgendwelche "Roten Linien" ziehen.

Sondern ganz im Gegenteil:

In Wirklichkeit haben er und sein Regime selber alle "Roten Linien" um ein Vielfaches übertreten, die sie selber ausdrücklich anerkannt und denen sie sich unterworfen haben.

Damals vor noch nicht einmal Hundert Jahren hat man bei Hitler genau den katastrophalen Fehler gemacht, auf Hitlers immer weiter getriebenen Eskalationen viel zu nachgiebig zu reagieren:

Man hat Hitler die widerrechtliche, massive militärische Aufrüstung des Deutschen Reiches genauso durchgehen lassen wie die Annexionen des Rheinlands, Österreichs und des Sudetenlands. Und selbst nach seinem Überfall auf Polen unter einen selbst inszenierten Vorwand hat man immer noch viel zuwenig dafür getan, die Nazi-Terroristen nicht schon ganz frühzeitig zu stoppen.

Was dabei herausgekommen ist, war der bislang größte und entsetzlichste Weltkrieg.

Jeder, der aus der historischen Geschichte die korrekten Lehren zieht, versteht absolut bestens, dass es völlig alternativlos ist, die Ukraine bestmöglich und umfassend dabei zu unterstützen, die mordlüsternen russischen Terroristen schnellstmöglich zu stoppen und maximal in Schach zu halten – durchaus bereits auf russischem Territorium.

Ich erlaube mir, dazu auch auf die hochzutreffende Antwort der geschätzten Nutzerkollegin SvetaAkhatova hier https://www.gutefrage.net/frage/diplomatie-statt-waffenlieferungen#answer-548517486 zu verweisen und aus dieser wie folgt zu zitieren:

Ich Frage mich wirklich was noch passieren muss damit das auch der Letzte hier mitbekommt?
Es wird immer so getan als wäre man vor Russlands Atombomben sicher wenn man sich nur mit Putin gut stellt. Nein ist man nicht. Wenn es Putin in den Kram passt greift er an wen er will.
Er ist ein Psychopath! Mit ihm einen Vertrag zu schließen besänftigt nicht Putin sonder wiegt die Gegenseite in einer trügerischen Sicherheit. Sonst nichts.

SO ist das IN WIRKLICHKEIT.

Und jeder vernünftige Mensch weiß das auch ganz genau.

GENAU DESWEGEN wäre es bekanntlich ein katastrophaler Fehler, auf "Putins Hutschnur" auch nur die kleinste Rücksicht zu nehmen.

Denn damit würde man nur seinen Mordhunger, seine Kriegswut und seine Raubgier weiter befeuern; und das verbrecherische russische Terror-Regime noch weit größere Leichenberge anrichten und Massenmorde begehen, als wie es das bereits zurück bis zu Putins Machtübernahme 1999 unentwegt tut.

Wenn man dies sehenden Auges weiter zulassen würde, dann wäre es nur eine Frage der Zeit, bis der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes uns alle noch viel mehr kosten und abverlangen würde – insbesondere an Menschenleben, aber auch an Geld –, als wenn man jetzt alles dafür tut, es absolut maximal in seine Schranken zu verweisen.

Wegen all dieser Tatsachen und Fakten ist die weitere Unterstützung der Ukraine bei weitem nicht nur durch Deutschland, sondern auch durch eine Fülle weiterer freier demokratischer Rechtsstaaten völlig alternativlos.

Liebe Grüße 🙂

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Hallo Brics1991,

Europa wird frieren?
Ich hab grad im Russischen Fernseher gesehen das sie jetzt Möbel verbrennen müssen um zu Heizen.
🤦‍♂️😂😂😂 HAHAHAHAHAHAHA ...

" ... im russischen Fernsehen gesehen ... "

DAS meinst Du doch nicht hoffentlich auch noch ernst ?? 😂😂😂🤦‍♂️

Jeder VERNÜFTIGE Mensch weiß doch längst, dass Du im russischen Fernsehen nur noch himmelschreiende Lügen-Märchen präsentiert bekommst, die mit der Realität NICHT DAS GERINGSTE zu tun haben.

Man müsste schon ein komplett bescheuerter Volltrottel sein, um auf solch offensichtlichen, haarsträubenden Schwachsinn auch noch hereinzufallen ... :

Ein paar Beispiele gefällig ??

Letztes Frühjahr war es zum Beispiel die völlig absurde Behauptung, dass man in Großbritannien mittlerweile vor Hunger sogar bereits Eichhörnchen essen würden, um noch die Ukraine-Hilfe finanzieren zu können, siehe z.B. https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Russen-Propaganda-Hungernde-Briten-essen-Eichhoernchen-article23969379.html

Abgedrehte Fehlkonstruktion im TV
Russen-Propaganda: Hungernde Briten essen Eichhörnchen
Die russische Propaganda treibt immer neue, hanebüchene Blüten: Im TV wird nun aus einem britischen Bericht über ein Umweltschutzprogramm eine absurde Verbindung konstruiert. Demnach müssen Briten aufgrund der Lebensmittelknappheit jetzt Eichhörnchen essen.

und https://www.volksverpetzer.de/faktencheck/eichhoernchen-essen-luegt-russen/

EICHHÖRNCHEN ESSEN, UM PANZER ZU LIEFERN?!
Briten müssen Eichhörnchen essen – schwurbelt russische Propaganda
Wir wissen es längst: In den russischen Staatspropaganda-Sendern wird pausenlos alles Mögliche erzählt, aber selten die Wahrheit. Ziel ist natürlich nicht, die Bevölkerung sachlich zu informieren, sondern im Sinne Putins zu indoktrinieren. Das jüngste Beispiel ist aber extrem absurd: Die russische Staatspropagandistin Olga Skabeyeva hat behauptet, weil die Briten irgendwie ihr gesamtes Geld (??) für Waffenlieferungen an die Ukraine ausgegeben hätten, wären sie so verzweifelt, dass sie … Eichhörnchen essen würden. 
Die Behauptung, dass die Briten Eichhörnchen essen würden, ist natürlich offensichtlich falsch und basiert auf einer verzerrten Darstellung eines britischen Berichts über ein Umweltschutzprogramm. Der Bericht empfahl, die Zahl der Grauhörnchen zu reduzieren, um die heimischen Rothörnchen zu schützen.

Weitere solche total absurden, ja geradezu grotesken russischen Hetzpropaganda-Lügen-Märchen sind zum Beispiel https://taz.de/Russische-Propaganda-in-Social-Media/!5946647/ :

Russische Propaganda in Social Media:
Schlechtes Schauspiel
In einem Video stürmen russische Schau­spie­le­r*in­nen in Bundeswehruniform ein Haus und hängen ein Selenski-Porträt auf. Peinliche Propaganda.
BERLIN taz | Mit der Ruhe und Beschaulichkeit in einem vermeintlich deutschen verschlafenen Kaff ist es bei einer dreiköpfigen Familie schlagartig vorbei. Bun­des­wehr­sol­da­t*in­nen kommen unangemeldet zu Besuch. Immerhin: Sie klingeln, anstatt die Tür einzutreten. Das lässt auf einen gewissen Zivilisationsgrad schließen. Es ist der Beginn eines Videos, das seit Mittwochabend durch die sozialen Netzwerke geistert. Es dauert nur eine Minute und drei Sekunden. Die Geschichte ist schnell erzählt.
Die ungebetenen Gäste nehmen sämtliche Gegenstände aus der Wohnung mit – augenscheinlich dem Wert nach eher aus dem Niedrigpreissegment. An die Wand wird ein großes Portät des ukrainischen Präsidenten Wolodimir Selenski gehängt, begleitet von dem Kommentar „Heil Selenski!“ Doch darin erschöpfen sich die frommen Botschaften nicht. „Ist dein Haus in der Nato? Akzeptiere die Nato in deinem Haus“, heißt es. Diese Sätze zeugen nicht eben von Sprachkompetenz. Auch die Übersetzung ins Englische und Russische macht’s nicht besser. (...)
Dem Journalisten Mark Krutow von Radio Free Europe sowie dem Fakt­checker Ilja Ber verdanken wir interessante Erkenntnisse. Beide identifizierten in dem Video alle Dar­stel­le­r*in­nen als Russ*innen, die in der Russischen Föderation (noch) ihren Wohnsitz haben. Das legt den Schluss nahe, dass auch das Video in Russland fabriziert wurde.

oder https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100151540/russland-verbreitet-video-details-entlarven-fake.html

Aufnahmen sollen Misshandlung zeigen
Russland verbreitet Video – Details entlarven es
Ein in sozialen Netzwerken verbreiteter Propagandaclip des russischen Außenministeriums entpuppt sich als gefälscht. Zahlreiche Details des Videos belegen dies.
Das russische Außenministerium hat ein Video veröffentlicht, das zeigen soll, wie ukrainische Soldaten eine Mutter und ihr Kind bedrohen und misshandeln. Zahlreiche Details entlarven es jedoch als Falschmeldung und Propaganda.

oder auch hier, schon vom Oktober 2022 https://www.n-tv.de/politik/Russische-Hetzerin-friert-in-Muenchen-bei-18-Grad-Aussentemperatur-article23664548.html

Plumpe Kreml-Propaganda Russische Hetzerin "friert" in München - bei 18 Grad Außentemperatur
... saß die angebliche Bloggerin in ihrer angeblichen Münchner Wohnung, die Kapuze ihrer Jacke über den Schopf gezogen. Weil der Heizboiler noch nicht warm gelaufen sei, erklärte sie ihre Aufmachung auf Nachfrage seitens des Moderators. Den Studiogästen ging bei diesen Worten förmlich das Herz auf. Glücklich grinsend lauschten sie, wie Europa friert. (...)
"Hier lässt niemand den Boiler die ganze Nacht laufen"
Und Julia gab ihr Bestes, um das Bild der frierenden Unschuld zu zeichnen. "Hier lässt niemand den Boiler die ganze Nacht laufen. Aber in ein paar Stunden wird es schon normal sein", sagte sie mit einem von Kunstpelz umrandeten Gesicht. Die Schadenfreude im Studio brodelte bei diesen Worten.
Dass am vergangenen Freitag die Tagestemperatur in München bei 18 Grad lag, werden die Zuschauer in den unendlichen Weiten Russlands schließlich nicht wissen.  Und offenbar auch nicht, dass in Deutschland die kyrillische Schrift nicht gerade State of the Art ist. Also präsentierten die Propagandisten nicht nur eine frierende Julia, sondern gleich ein ganzes Lager für ukrainische Flüchtlinge, die sich um einen Topf heißer Suppe scharen.
"Am Anfang haben sich die Deutschen noch sehr über ukrainische Flüchtlinge gefreut", sagte der Moderator, während die traurigen Bilder abgespult wurden. Nun schlage aber die Stimmung um, die Deutschen hätten genug von Sanktionen. Die frierende Julia pflichtete ihm geflissentlich bei.
Deutsches Flüchtlingslager - in Russland gefilmt
Doch seltsamerweise versammeln sich die ukrainischen Flüchtlinge unter einer Werbetafel, die für ein Motel in der russischen Stadt Opotschka in der Region von Pskow wirbt. Im Hintergrund ist zudem der Schriftzug einer Tankstelle von Surgutneftegaz zu sehen, einer der größten Gas- und Ölförderungskonzerne Russlands mit Firmensitz im sibirischen Surgut. Egal ob Werbetafel oder Tankstelle - überall sind die Schriftzüge ausnahmslos auf Kyrillisch.
Ihre karge Suppe schöpfen die ukrainischen Flüchtlinge übrigens mittels einer leeren Mayonnaise-Dose - aus der Produktion eines Herstellers aus Pskow. Wo man solch eine Szenerie in Deutschland wohl findet? Diese Frage können nur die Fake-News-Produzenten von "AntiFake" beantworten.

Zumindest letztere junge russische Hetz-Lügnerin ist inzwischen hart auf dem Boden der Realität aufgeschlagen.

Denn wenn solche Individuen – die hier die gesamte Zeit nur kompletten Schwachsinn und Hetzpropaganda-Lügen von sich geben – dann tatsächlich mal in Russland sein und leben müssen, dann wächst sogar in den allerdümmsten Pro-Putin-Influencern wie der inzwischen völlig zurecht aus Deutschland ausgewiesenen, ekelhaften russischen Lügenpropaganda-Hetzerin "Julia P." (Yulia Prokhorova, siehe https://de.socportal.info/de/news/russin-die-ukrainer-getrollt-hat-wird-aus-deutschland-ausgewiesen/ ), angesichts der dortigen Realitäten unweigerlich die Einsicht, dass man unter russischer Vorherrschaft SICHER NICHT leben will, siehe https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Pro-Kreml-Influencerin-schimpft-ueber-Leben-in-Russland-article24476756.html

"Ihr beschissenen Zombies!"
Pro-Kreml-Influencerin schimpft über Leben in Russland
Mit Propaganda, Hetze gegen die Ukraine und gezielten Falschmeldungen sorgt die in Deutschland lebende russische Influencerin Julia P. immer wieder für Aufsehen.  Dann verlässt sie Deutschland in Richtung Russland. Lange ist es still um sie. Doch nun meldet sich Julia P. zurück - und schimpft wütend über das Leben dort.
"Ehrlich gesagt verstehe ich erst jetzt, nach eineinhalb Jahren, warum alle Russen, die hier studieren, in die USA gehen. Weil sie alle ein normales Leben führen wollen. Ich kann sie voll und ganz verstehen. (...) wenn Du klug bist, gibt es in Russland nichts für Dich zu tun.  Fi*kt euch (...)! Habt ihr nur drei Gehirnzellen? Ihr beschissenen Zombies!" (...)
"Etwa ein Jahr ist es mittlerweile her, dass Julia P. Deutschland verlassen hat. Ihr neues Leben hatte sich die Influencerin offenbar anders vorgestellt ... ."
🤦‍♂️😂🤷‍♂️

Und wann kommst Du in der Realität an ... ??

Kleiner Tipp zu Deiner völlig haarsträubenden Lüge mit den ANGEBLICH "höher werdenden Preisen", siehe hier von gestern https://www.tagesschau.de/wirtschaft/energie/heizperiode-oel-gas-winter-100.html

Preise für Öl und Gas gesunken
Heizen wird diesen Winter günstiger
Stand: 16.09.2024 16:07 Uhr
Die kommende Heizperiode beginnt für deutsche Haushalte deutlich günstiger als im vergangenen Jahr. Die Preise für Erdgas und Heizöl sind seitdem deutlich gefallen, wie eine Analyse von Verivox zeigt.
Für Verbraucherinnen und Verbraucher mit Öl- oder Gasheizung in Deutschland wird die kommende Heizperiode preiswerter als im vergangenen Winterhalbjahr. So sind die Kosten für Heizöl im Jahresvergleich um 23 Prozent gefallen, wie das Vergleichsportal Verivox heute berichtete. Die Preise für Erdgas seien um durchschnittlich sechs Prozent gesunken.
Bereits in der vergangenen Heizsaison seien die Gaspreise schon deutlich von ihren Rekordständen im Jahr 2022 entfernt gewesen, hieß es von Verivox. Diese Entwicklung setzt sich nun offenbar fort. Der Analyse zufolge kostete Gas im September 2023 im Schnitt 12,14 Cent pro Kilowattstunde (kWh). Inzwischen seien es 11,41 Cent. " Aktuell stehen die Gaspreise rund 47 Prozent niedriger als während der Energiekrise. Das entlastet die Haushalte in Deutschland spürbar", sagte Thorsten Storck, Energieexperte bei Verivox.

Ganz gute und rasche Besserung und liebe Grüße 🙂

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Hallo Green8300,

Ist das der wahre Grund für den Ukraine-Krieg?
Ist auch deshalb der Westen so verbissen in den Krieg weil sie Putin die Ressourcen nicht überlassen wollen?

NEIN, natürlich NICHT.

Und jeder VERNÜNFTIGE Mensch weiß das auch längst:

Das beginnt schon damit, dass es NICHT "den Westen" gibt, sondern etliche souveräne, freiheitliche demokratische Rechtsstaaten.

Ebenso beginnt es damit, dass die EINZIGEN, die in der Ukraine ihren Unterwerfungs- und Völkermordkrieg führen, Putin und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime sind.

Die Russische Föderation wiederum ist weder freiheitlich noch demokratisch noch ein Rechtsstaat, sondern eine lupenreine faschistische Diktatur, ein Polizei- und Geheimdienst-Staat mit einer Willkürjustiz und einem Schurkenregime an der Spitze, unter dessen Gewaltherrschaft die Situation der Menschenrechte sich dort immer katastrophaler verschlimmert und ein Menschenleben keinen Kopeken mehr wert ist, geschweige denn einen Rubel (und selbst der ist aufgrund der galoppierenden und längst nicht mehr beherrschbaren Inflation in der Russischen Föderation immer weniger wert).

Die Ukraine hingegen ist ein völlig stabiler und sowohl nach innen wie nach außen friedlicher, freiheitlicher und demokratischer Rechtsstaat, von dem weder für die Russische Föderation noch für irgendjemanden sonst auch nur die geringste Gefahr ausgeht. Bekanntlich gab es noch nicht einmal die geringste Provokation seitens der Ukraine oder von irgendjemand anderem gegenüber dem verbrecherischen russischen Terror-Regime.

Das verbrecherische russische Terror-Regime verübt gegen die Ukraine einen völlig unprovozierten und durch nichts zu rechtfertigenden, gezielt brutal und barbarisch gegen die ukrainische Zivilbevölkerung geführten, völkerrechtswidrigen und rein imperialistischen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg.

Der einzige und wahre Grund für diesen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regimes gegen die Ukraine ist der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes, den es absolut kompromisslos und mit aller Gewalt Wirklichkeit werden lassen will und dabei keine Sekunde davor zurückschreckt, völlig gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender zu gehen; und zwar auch aus der eigenen russischen Bevölkerung, ganz zu schweigen von den zahllosen Kindern und Jugendlichen, Frauen und Männern in den überfallenen Gebieten.

Putin spricht der Ukraine bekanntlich das Recht ab, als souveräner Staat zu existieren, siehe u.a. sein Essay "Zur historischen Einheit von Russen und Ukrainern" von 2021.

Er bildet sich allen Ernstes ein, dass die Ukraine eigentlich „russisches Gebiet“ und er damit sozusagen der „natürliche Herrscher" über dieses Gebiet wäre.

Aus dieser Wahnvorstellung heraus wollen er und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime die gesamte Ukraine nicht nur hilf-, willen- und wehrlos seiner menschenverachtenden Vorherrschaft unterwerfen und als souveränen Staat auslöschen, sondern dort auch einen Völkermord unvorstellbaren Ausmaßes begehen und dabei auch jegliche Spur von ukrainischer Identität, Kultur und Zivilisation komplett vernichten und restlos beseitigen.

Nur deswegen gibt es diesen russischen Krieg.

Und nur deswegen muss die Ukraine in höchster Notwehr ihre Bevölkerung und ihr souveränes Staatsgebiet gegen die zu Hunderttausenden in die Ukraine eingedrungenen, schwerst bewaffneten russischen Terroristen verteidigen, was nicht nur ihr gutes Recht, sondern angesichts der zahllosen himmelschreienden Gewalttaten der eingedrungenen russischen Terroristen völlig alternativlos ist.

Dem voraus liegt eine inzwischen ganz lange Geschichte, in der das verbrecherische russische Terror-Regime bereits unablässig versucht hat, die Ukraine heimlich zu unterwandern und sie verdeckt auf dem politischen Weg völlig seiner Vorherrschaft zu unterwerfen, so wie ihm das mit Belarus längst gelungen ist:

Was die Ukraine betrifft, lässt es sich mehr oder weniger bis zu Putins Machtübernahme in Russland 1999 zurückverfolgen, dass das verbrecherische russische Terror-Regime im Grunde genommen durchgehend versucht, auf höchst skandalöse und absolut skrupellose Weise sowohl verdeckt als auch offen die heimliche Vorherrschaft über die Politik in der Ukraine zu erlangen und dort nicht nur einen "Regime-Chance", sondern weit darüber hinaus auch einen Wechsel der Staatsform von einer Demokratie zu einer brutalen Diktatur mit einem völlig abhängigen Marionettenregime unter Vorherrschaft des verbrecherischen russischen Terror-Regimes mit aller Gewalt zu erzwingen, die Ukraine auf diese Weise komplett zu ent-demokratisieren sowie hilf-, willen- und wehrlos der russischen Vorherrschaft zu unterwerfen und mittelfristig deren Anschluss an Russland durchzuführen (wie das auch mit Belarus längst geplant ist); und zwar sowohl durch massive Wahlfälschung und exzessive Korruption als auch durch inszenierte Schauprozesse genauso wie Attentate, Anschläge und gezielte Ermordungen.

Ebenso lässt es sich nahtlos verfolgen, dass die ukrainische Bevölkerung sich wiederum bereits die gesamte Zeit über völlig zurecht und verständlich stets ganz klar gegen jede verdeckte russische Einflussnahme in der Ukraine zur Wehr setzt, und zwar insbesondere durch zeitlich engmaschige, teils lang anhaltende Massenproteste bei zahlreichen derartigen unfassbaren und bodenlosen russischen Skandalen in der Ukraine.

Sehr präzise habe ich die wesentlichen Fakten der seit fast 25 Jahren anhaltenden russischen Unterwerfungsversuche gegen die Ukraine 'mal in meiner Antwort und meinen Kommentaren hier https://www.gutefrage.net/frage/warum-denken-manche-deutsche-hier-sie-wissen-alles-ueber-die-ukraine#answer-537398749 zusammengestellt. 

Und die Unterstützung der Ukraine durch eine Fülle freier demokratischer Staaten hat ganz klar benennbare Ursachen:

Es wäre nämlich ein brutaler Denkfehler zu meinen, dass es in der Ukraine kein russisches Morden mehr und vielleicht weniger Tote geben würde, wenn man die Ukrainer/innen völlig gleichgültig und ohne mit der Wimper zu zucken hilf-, willen- und wehrlos der ungezügelten Mordlust des menschenverachtenden, verbrecherischen russischen Terror-Regimes ausliefern würde – indem man der Ukraine die Möglichkeit raubt, weiterhin in höchster Notwehr ihre Bevölkerung und ihr souveränes Staatsgebiet gegen die zu Hunderttausenden eingefallenen, schwerst bewaffneten russischen Terroristen zu verteidigen, so dass die Ukraine in Folge kapitulieren, sich dem menschenverachtenden und verbrecherischen russischen Terror-Regime völlig unterwerfen und ihre Bevölkerung hilflos den Schergen des verbrecherischen russischen Terror-Regimes ausliefern müsste.

GENAU DAS GEGENTEIL wäre bekanntlich der Fall:

Dann hätte das verbrecherische russische Terror-Regime freie Bahn für einen noch weit größeren Genozid, als es ihn jetzt bereits verübt; und würde im gesamten Land dieselben himmelschreienden Gewaltverbrechen an der ukrainischen Zivilbevölkerung begehen, die man bislang noch in allen vorübergehend von den eingefallenen russischen Terroristen besetzten und von der Ukraine wieder befreiten Gebieten vorgefunden hat:

Massen-Ermordungen und Massengräber; Massen-Inhaftierungen und grausamste Folter; massenhafte Vergewaltigungen auch von Kindern; massenhafte Deportationen und Verschleppungen einschließlich Kindesentführungen im ganz großen Stil – wegen denen gegen Putin inzwischen ein Internationaler Haftbefehl ausgestellt worden ist –; Gewaltexzesse, Erpressung, Drohung, Zwang, Einschüchterung, Schikanen, Raub, Zerstörung – auch und insbesondere von allem, was ukrainische Identität und Kultur ausmacht u.v.m.;

siehe dazu auch https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/UN-Russland-foltert-Ukrainer-systematisch-zu-Tode-article24424156.html

UN: Russland foltert Ukrainer systematisch zu Tode
Eine von der UN eingesetzte Kommission wirft Russland fortgesetzte Kriegsverbrechen in der Ukraine vor. Menschenrechtsexperte Erik Møse spricht von systematischer Folter - mitunter bis zum Tod (...).

Die Gebiete waren bereits russisch besetzt (!).

Dort haben keine Kampfhandlungen stattgefunden (!).

Es waren auch nicht einzelne marodierende Soldaten, sondern das ist bewusst befohlener und systematischer, blanker russischer Terror an der ukrainischen Zivilbevölkerung (!), wie er auch schon in den seit 2014 von den russischen Terroristen in der Ukraine überfallenen Gebiete von diesen verübt wurde; der in Summe auf einen noch weit größeren Völkermord an den Ukrainern hinauslaufen würde als er es jetzt bereits ist, falls es den russischen Terroristen gelingen würde, die gesamte Ukraine zu erobern und zu unterwerfen.

Niemand könnte dann das verbrecherische russische Terror-Regime davon abhalten.

Überdies könnte es diesen Genozid dann bestens vor der Weltöffentlichkeit verheimlichen und vertuschen. In den von der Ukraine wieder befreiten Gebieten haben die russischen Terroristen lediglich überhaupt nicht damit gerechnet, dass sie plötzlich Hals über Kopf selber um ihr Leben rennen und flüchten müssen, so dass ihnen daher keine Zeit bleiben würde, die Beweise für ihre entsetzlichen massenhaften Verbrechen an völlig unschuldigen Zivilisten (einschließlich Kindern ! ) zu beseitigen... .

Was Putin und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime in der Ukraine vorhaben, ist nichts anderes als noch weitaus schlimmerer Landraub, als Stalin ihn während seiner Diktatur zuhauf begangen hat.

Die von ihnen sogenannte "Russifizierung" der Ukraine bedeutet nichts anderes als die möglichst spurlose Beseitigung alles Ukrainischen. Die bewusst großflächigen und teils maximale Zerstörungen ukrainischer Städte durch deren Bombardierung und Beschuss mit Raketen und Drohnen und deren anschließender Neuaufbau als "russische Städte" ist ganz gezielt gewollt.

Ebenso ist es ganz gezielt gewollt, dass dabei als Kollateralschaden möglichst viele Zivilisten ermordet werden.

Wer es überlebt, wird willkürlich gefangen genommen und bestialisch teils zu Tode gefoltert oder deportiert oder gezwungen, ab jetzt ein "Russe" zu sein. Gleichzeitig werden gezielt und bewusst Hunderttausende Russen zur Ansiedlung in den besetzten ukrainischen Gebieten gedrängt, um die noch verbleibenden Ukrainer zu einer kleinen und unbedeutenden Minderheit unter lauter Russen zu machen.

Dass bereits die jetzigen russischen Verbrechen in der Ukraine zweifellos die Definition eines Völkermords erfüllen, wurde inzwischen bereits mehrfach offiziell anerkannt und belegt.

Erste Erkenntnisse:

Dass das verbrecherische russische Terror-Regime in der Ukraine einen Völkermord verübt, ist längst zweifelsfrei anerkannt und nachgewiesen.

Kein vernünftiger Mensch kann und wird es bestreiten.

Genau das ist auch gezielte russische Absicht, wie höchste Kreml-Kreise immer wieder völlig offen und unverblümt betonen.

Daher würde es IN WIRKLICHKEIT um ein VIELFACHES MEHR an Ermordeten geben, wenn man der Ukraine keine Unterstützung mehr leisten würde.

Allein schon das kann angesichts der Tatsachen und Fakten kein vernünftiger Mensch ernsthaft wollen.

WEITERE Folgen wären:

1. Der allergrößte Teil der ukrainischen Bevölkerung (Millionen von Menschen (!)) würde in Richtung der freien demokratischen Staaten fliehen (müssen);

2. unter den Ukrainer/innen, die es nicht schaffen würden zu fliehen, würde das verbrecherische russische Terror-Regime einen noch weit größeren Völkermord verüben als es das ohnehin bereits tut, siehe oben.

3. würde das verbrecherische russische Terror-Regime sofort hemmungslos in ganz großem Stil gigantische Zwangsrekrutierungen bei den Ukrainern durchführen, um frisches Kanonenfutter für weitere russische Unterwerfungs-Feldzüge zu haben sowie um die Entstehung von Partisanenbewegungen möglichst von Anfang an einzudämmen;

4. wären die erlangten ukrainischen Militärbestände eine gewaltige Aufstockung für das Waffenarsenal des verbrecherischen russischen Terror-Regimes;

5. hätte es auch die ukrainische Industrie (nicht zuletzt die Stahlindustrie) zur Verfügung, um so rasch weitere Kriegswaffen zu produzieren;

6. könnte das verbrecherische russische Terror-Regime die gesamten ukrainischen Exporte zu frischem Geld für die russische Kriegskasse machen, wie es das mit gestohlenem ukrainischen Getreide und Stahl bereits in ganz großem Stil macht;

7. wäre es nur eine Frage kurzer Zeit, bis das russische Militär dann als nächstes Moldawien und die baltischen Staaten angreifen würde; und immer so weiter;

8. wäre es ein verheerendes Signal an sämtliche despotischen, menschenverachtenden und unterwerfungssüchtigen Diktatoren und -Regime auf der gesamten Welt, die bereits allesamt ganz genau zuschauen, wenn sie beobachten könnten, dass militärischer Landraub, Unterwerfung und Völkermord erfolgreich sein können - falls Putin am Ende auch nur einen Meter des souveränen ukrainischen Staatsgebietes einschließlich der ukrainischen Krim-Halbinsel rauben und behalten könnte.

NICHTS VON ALL DEM kann ein vernünftig denkender Mensch auch nur im Entferntesten wollen bzw. "in Kauf nehmen".

Und noch weiter gedacht:

Es wäre wie bereits angedeutet nicht auszudenken, was passieren würde, wenn das verbrecherische russische Terror-Regime in der Ukraine am Ende auch nur mit einem Meter durchkommen würde.

Das würde das für die gesamte Welt absolut fürchterliche Folgen haben:

Es wäre ein verheerendes Signal an sämtliche despotischen, menschenverachtenden und unterwerfungssüchtigen Diktatoren und -Regime auf der gesamten Welt, die bereits allesamt ganz genau zuschauen, wenn sie beobachten könnten, dass militärischer Landraub, Unterwerfung und Völkermord erfolgreich sein können.

Dabei darf man auch nicht vergessen, dass der russische Ukraine-Krieg bei weitem nicht der erste Unterwerfungs- und Machterweiterungskrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regimes ist.

Sondern dieses führt bereits bis zurück zu Putins Machtübernahme 1999 (!) unablässig Kriege und lässt durch seine Terroristen in zahllosen Ländern auf mehreren Kontinenten gewissen- und zügellos massenhaft Menschen ermorden und terrorisieren.

Soll man dann, wenn man dem Putin-Regime die Ukrainer/innen ohne mit der Wimper zu zucken zur massenhaften Ermordung vorwirft, auch für China eine Ausnahme machen, wenn es Taiwan überfällt, oder für Mordkorea, wenn es Südkorea überfällt, oder für das Iranische Terror-Regime, wenn er Israel auslöschen will ??

Es ergäbe sich eine RIESIGE, WELTWEITE Kriegs- und Eskalationsgefahr, wenn man nicht alles daran setzen würde, die russischen Terroristen in der Ukraine schnellstmöglich zu stoppen und bestenfalls wieder vollständig zurückzuschlagen.

Darüber hinaus ist zu erwähnen, dass die NATO-Staaten bereits seit über 25 Jahren einen militärischen Kooperationsvertrag mit der Ukraine geschlossen haben, der insbesondere im Fall eines Angriffs auf die Souveränität der Ukraine zum Tragen kommt und den die NATO-Staaten jetzt einhalten.

Mit den von Dir vermuteten Motiven hat all das also NICHT DAS GERINGSTE zu tun.

Liebe Grüße 🙂

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Hallo Inkognito,

und mal gesagt hab das man besser keine Waffen liefern sollte, nicht weil Ukraine schaden wollte sondern weil so der Krieg beendet wird, so sterben keine Menschen mehr. Aber so eine Aussage sagt doch nichts über meine Nationalität?

DAS sagt zumindest ganz eindeutig aus, dass Du Dich leider – egal ob deutsche Staatsangehörigkeit oder ob "Russe" – katastrophalerweise für das verbrecherische russische Terror-Regime aussprichst und die Ukrainer/innen sowie den ukrainischen Staat ohne mit der Wimper zu zucken völlig gewissen- und skrupellos hilf-, willen- und wehrlos den eingefallenen russischen Terroristen in derem Mordwahn ausliefern willst.

Dass kein einziger vernünftiger Mensch Dir dafür Beifall spenden oder Dir zustimmen würde, sondern dass jeder vernünftige Mensch Dir angesichts Deiner Äußerungen heftigst widerspricht, sollte und braucht Dich wirklich nicht zu überraschen:

Das verbrecherische russische Terror-Regime verübt gegen die Ukraine einen völlig unprovozierten und durch nichts zu rechtfertigenden, gezielt brutal und barbarisch gegen die ukrainische Zivilbevölkerung geführten, völkerrechtswidrigen und rein imperialistischen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg.

Der einzige und wahre Grund dafür ist der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes, den es absolut kompromisslos und mit aller Gewalt Wirklichkeit werden lassen will und dabei keine Sekunde davor zurückschreckt, völlig gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender zu gehen; und zwar auch aus der eigenen russischen Bevölkerung, ganz zu schweigen von den zahllosen Kindern und Jugendlichen, Frauen und Männern in den überfallenen Gebieten.

Putin bildet sich allen Ernstes ein, dass die Ukraine eigentlich „russisches Gebiet“ und er damit sozusagen der „natürliche Herrscher" über dieses Gebiet wäre.

Aus dieser Wahnvorstellung heraus wollen er und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime die gesamte Ukraine nicht nur hilf-, willen- und wehrlos seiner menschenverachtenden Vorherrschaft unterwerfen und als souveränen Staat auslöschen, sondern dort auch einen Völkermord unvorstellbaren Ausmaßes begehen und dabei auch jegliche Spur von ukrainischer Identität, Kultur und Zivilisation komplett vernichten und restlos beseitigen.

Nur deswegen gibt es diesen russischen Krieg.

Dem voraus liegt eine inzwischen ganz lange Geschichte, in der das verbrecherische russische Terror-Regime bereits unablässig versucht hat, die Ukraine heimlich zu unterwandern und sie verdeckt auf dem politischen Weg völlig seiner Vorherrschaft zu unterwerfen, so wie ihm das mit Belarus längst gelungen ist.

Sehr präzise habe ich die wesentlichen Fakten der seit fast 25 Jahren anhaltenden russischen Unterwerfungsversuche gegen die Ukraine 'mal in meiner Antwort und meinen Kommentaren hier https://www.gutefrage.net/frage/warum-denken-manche-deutsche-hier-sie-wissen-alles-ueber-die-ukraine#answer-537398749 zusammengestellt. 

Daraus sowie aus den Tatsachen der zurückliegenden zweieinhalb Jahre ergibt sich vor allem:

Es wäre ein brutaler Denkfehler zu meinen, dass es in der Ukraine kein russisches Morden mehr und vielleicht weniger Tote geben würde, wenn man die Ukrainer/innen völlig gleichgültig und ohne mit der Wimper zu zucken hilf-, willen- und wehrlos der ungezügelten Mordlust des menschenverachtenden, verbrecherischen russischen Terror-Regimes ausliefern würde – indem man der Ukraine die Möglichkeit raubt, weiterhin in höchster Notwehr ihre Bevölkerung und ihr souveränes Staatsgebiet gegen die zu Hunderttausenden eingefallenen, schwerst bewaffneten russischen Terroristen zu verteidigen, so dass die Ukraine in Folge kapitulieren, sich dem menschenverachtenden und verbrecherischen russischen Terror-Regime völlig unterwerfen und ihre Bevölkerung hilflos den Schergen des verbrecherischen russischen Terror-Regimes ausliefern müsste.

GENAU DAS GEGENTEIL wäre bekanntlich der Fall:

Dann hätte das verbrecherische russische Terror-Regime freie Bahn für einen noch weit größeren Genozid, als es ihn jetzt bereits verübt; und würde im gesamten Land dieselben himmelschreienden Gewaltverbrechen an der ukrainischen Zivilbevölkerung begehen, die man bislang noch in allen vorübergehend von den eingefallenen russischen Terroristen besetzten und von der Ukraine wieder befreiten Gebieten vorgefunden hat:

Massen-Ermordungen und Massengräber; Massen-Inhaftierungen und grausamste Folter; massenhafte Vergewaltigungen auch von Kindern; massenhafte Deportationen und Verschleppungen einschließlich Kindesentführungen im ganz großen Stil – wegen denen gegen Putin inzwischen ein Internationaler Haftbefehl ausgestellt worden ist –; Gewaltexzesse, Erpressung, Drohung, Zwang, Einschüchterung, Schikanen, Raub, Zerstörung – auch und insbesondere von allem, was ukrainische Identität und Kultur ausmacht u.v.m.;

siehe dazu auch https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/UN-Russland-foltert-Ukrainer-systematisch-zu-Tode-article24424156.html

UN: Russland foltert Ukrainer systematisch zu Tode
Eine von der UN eingesetzte Kommission wirft Russland fortgesetzte Kriegsverbrechen in der Ukraine vor. Menschenrechtsexperte Erik Møse spricht von systematischer Folter - mitunter bis zum Tod (...).

Die Gebiete waren bereits russisch besetzt (!).

Dort haben keine Kampfhandlungen stattgefunden (!).

Es waren auch nicht einzelne marodierende Soldaten, sondern das ist bewusst befohlener und systematischer, blanker russischer Terror an der ukrainischen Zivilbevölkerung (!), wie er auch schon in den seit 2014 von den russischen Terroristen in der Ukraine überfallenen Gebiete von diesen verübt wurde; der in Summe auf einen noch weit größeren Völkermord an den Ukrainern hinauslaufen würde als er es jetzt bereits ist, falls es den russischen Terroristen gelingen würde, die gesamte Ukraine zu erobern und zu unterwerfen.

Niemand könnte dann das verbrecherische russische Terror-Regime davon abhalten.

Überdies könnte es diesen Genozid dann bestens vor der Weltöffentlichkeit verheimlichen und vertuschen. In den von der Ukraine wieder befreiten Gebieten haben die russischen Terroristen lediglich überhaupt nicht damit gerechnet, dass sie plötzlich Hals über Kopf selber um ihr Leben rennen und flüchten müssen, so dass ihnen daher keine Zeit bleiben würde, die Beweise für ihre entsetzlichen massenhaften Verbrechen an völlig unschuldigen Zivilisten (einschließlich Kindern ! ) zu beseitigen... .

Was Putin und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime in der Ukraine vorhaben, ist nichts anderes als noch weitaus schlimmerer Landraub, als Stalin ihn während seiner Diktatur zuhauf begangen hat.

Die von ihnen sogenannte "Russifizierung" der Ukraine bedeutet nichts anderes als die möglichst spurlose Beseitigung alles Ukrainischen. Die bewusst großflächigen und teils maximale Zerstörungen ukrainischer Städte durch deren Bombardierung und Beschuss mit Raketen und Drohnen und deren anschließender Neuaufbau als "russische Städte" ist ganz gezielt gewollt.

Ebenso ist es ganz gezielt gewollt, dass dabei als Kollateralschaden möglichst viele Zivilisten ermordet werden.

Wer es überlebt, wird willkürlich gefangen genommen und bestialisch teils zu Tode gefoltert oder deportiert oder gezwungen, ab jetzt ein "Russe" zu sein. Gleichzeitig werden gezielt und bewusst Hunderttausende Russen zur Ansiedlung in den besetzten ukrainischen Gebieten gedrängt, um die noch verbleibenden Ukrainer zu einer kleinen und unbedeutenden Minderheit unter lauter Russen zu machen.

Dass bereits die jetzigen russischen Verbrechen in der Ukraine zweifellos die Definition eines Völkermords erfüllen, wurde inzwischen bereits mehrfach offiziell anerkannt und belegt.

Erste Erkenntnisse:

Dass das verbrecherische russische Terror-Regime in der Ukraine einen Völkermord verübt, ist längst zweifelsfrei anerkannt und nachgewiesen.

Kein vernünftiger Mensch kann und wird es bestreiten.

Genau das ist auch gezielte russische Absicht, wie höchste Kreml-Kreise immer wieder völlig offen und unverblümt betonen.

Daher würde es IN WIRKLICHKEIT um ein VIELFACHES MEHR an Ermordeten geben, wenn man der Ukraine keine Unterstützung mehr leisten würde.

Allein schon das kann angesichts der Tatsachen und Fakten kein vernünftiger Mensch ernsthaft wollen.

WEITERE Folgen wären:

1. Der allergrößte Teil der ukrainischen Bevölkerung (Millionen von Menschen (!)) würde in Richtung der freien demokratischen Staaten fliehen (müssen);

2. unter den Ukrainer/innen, die es nicht schaffen würden zu fliehen, würde das verbrecherische russische Terror-Regime einen noch weit größeren Völkermord verüben als es das ohnehin bereits tut, siehe oben.

3. würde das verbrecherische russische Terror-Regime sofort hemmungslos in ganz großem Stil gigantische Zwangsrekrutierungen bei den Ukrainern durchführen, um frisches Kanonenfutter für weitere russische Unterwerfungs-Feldzüge zu haben sowie um die Entstehung von Partisanenbewegungen möglichst von Anfang an einzudämmen;

4. wären die erlangten ukrainischen Militärbestände eine gewaltige Aufstockung für das Waffenarsenal des verbrecherischen russischen Terror-Regimes;

5. hätte es auch die ukrainische Industrie (nicht zuletzt die Stahlindustrie) zur Verfügung, um so rasch weitere Kriegswaffen zu produzieren;

6. könnte das verbrecherische russische Terror-Regime die gesamten ukrainischen Exporte zu frischem Geld für die russische Kriegskasse machen, wie es das mit gestohlenem ukrainischen Getreide und Stahl bereits in ganz großem Stil macht;

7. wäre es nur eine Frage kurzer Zeit, bis das russische Militär dann als nächstes Moldawien und die baltischen Staaten angreifen würde; und immer so weiter;

8. wäre es ein verheerendes Signal an sämtliche despotischen, menschenverachtenden und unterwerfungssüchtigen Diktatoren und -Regime auf der gesamten Welt, die bereits allesamt ganz genau zuschauen, wenn sie beobachten könnten, dass militärischer Landraub, Unterwerfung und Völkermord erfolgreich sein können - falls Putin am Ende auch nur einen Meter des souveränen ukrainischen Staatsgebietes einschließlich der ukrainischen Krim-Halbinsel rauben und behalten könnte.

NICHTS VON ALL DEM kann ein vernünftig denkender Mensch auch nur im Entferntesten wollen bzw. "in Kauf nehmen".

Und noch weiter gedacht:

Es wäre wie bereits angedeutet nicht auszudenken, was passieren würde, wenn das verbrecherische russische Terror-Regime in der Ukraine am Ende auch nur mit einem Meter durchkommen würde.

Das würde das für die gesamte Welt absolut fürchterliche Folgen haben:

Es wäre ein verheerendes Signal an sämtliche despotischen, menschenverachtenden und unterwerfungssüchtigen Diktatoren und -Regime auf der gesamten Welt, die bereits allesamt ganz genau zuschauen, wenn sie beobachten könnten, dass militärischer Landraub, Unterwerfung und Völkermord erfolgreich sein können.

Dabei darf man auch nicht vergessen, dass der russische Ukraine-Krieg bei weitem nicht der erste Unterwerfungs- und Machterweiterungskrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regimes ist.

Sondern dieses führt bereits bis zurück zu Putins Machtübernahme 1999 (!) unablässig Kriege und lässt durch seine Terroristen in zahllosen Ländern auf mehreren Kontinenten gewissen- und zügellos massenhaft Menschen ermorden und terrorisieren.

Soll man dann, wenn man dem Putin-Regime die Ukrainer/innen ohne mit der Wimper zu zucken zur massenhaften Ermordung vorwirft, auch für China eine Ausnahme machen, wenn es Taiwan überfällt, oder für Mordkorea, wenn es Südkorea überfällt, oder für das Iranische Terror-Regime, wenn er Israel auslöschen will ??

Es ergäbe sich eine RIESIGE, WELTWEITE Kriegs- und Eskalationsgefahr, wenn man nicht alles daran setzen würde, die russischen Terroristen in der Ukraine schnellstmöglich zu stoppen und bestenfalls wieder vollständig zurückzuschlagen.

Die Messlatte bei all ist auch NICHT "Putin's Hutschnur". Und NICHT Putin kann irgendwelche "Roten Linien" ziehen.

Sondern ganz im Gegenteil:

In Wirklichkeit haben er und sein Regime selber alle "Roten Linien" um ein Vielfaches übertreten, die sie selber ausdrücklich anerkannt und denen sie sich unterworfen haben.

Damals vor noch nicht einmal Hundert Jahren hat man bei Hitler genau den katastrophalen Fehler gemacht, auf Hitlers immer weiter getriebenen Eskalationen viel zu nachgiebig zu reagieren:

Man hat Hitler die widerrechtliche, massive militärische Aufrüstung des Deutschen Reiches genauso durchgehen lassen wie die Annexionen des Rheinlands, Österreichs und des Sudetenlands. Und selbst nach seinem Überfall auf Polen unter einen selbst inszenierten Vorwand hat man immer noch viel zuwenig dafür getan, die Nazi-Terroristen nicht schon ganz frühzeitig zu stoppen.

Was dabei herausgekommen ist, war der bislang größte und entsetzlichste Weltkrieg.

Jeder, der aus der historischen Geschichte die korrekten Lehren zieht, versteht absolut bestens, dass es völlig alternativlos ist, die Ukraine bestmöglich und umfassend dabei zu unterstützen, die mordlüsternen russischen Terroristen schnellstmöglich zu stoppen und maximal in Schach zu halten – durchaus bereits auf russischem Territorium.

Ich erlaube mir, dazu auch auf die hochzutreffende Antwort der geschätzten Nutzerkollegin SvetaAkhatova hier https://www.gutefrage.net/frage/diplomatie-statt-waffenlieferungen#answer-548517486 zu verweisen und aus dieser wie folgt zu zitieren:

Ich Frage mich wirklich was noch passieren muss damit das auch der Letzte hier mitbekommt?
Es wird immer so getan als wäre man vor Russlands Atombomben sicher wenn man sich nur mit Putin gut stellt. Nein ist man nicht. Wenn es Putin in den Kram passt greift er an wen er will.
Er ist ein Psychopath! Mit ihm einen Vertrag zu schließen besänftigt nicht Putin sonder wiegt die Gegenseite in einer trügerischen Sicherheit. Sonst nichts.

SO ist das IN WIRKLICHKEIT.

Und jeder VERNÜNFTIGE Mensch weiß das auch ganz genau.

GENAU DESWEGEN wäre es bekanntlich ein katastrophaler Fehler, auf "Putins Hutschnur" auch nur die kleinste Rücksicht zu nehmen.

Denn damit würde man nur seinen Mordhunger, seine Kriegswut und seine Raubgier weiter befeuern; und das verbrecherische russische Terror-Regime noch weit größere Leichenberge anrichten und Massenmorde begehen, als wie es das bereits zurück bis zu Putins Machtübernahme 1999 unentwegt tut.

Wenn man dies sehenden Auges weiter zulassen würde, dann wäre es nur eine Frage der Zeit, bis der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes uns alle noch viel mehr kosten und abverlangen würde – insbesondere an Menschenleben, aber auch an Geld –, als wenn man jetzt alles dafür tut, es absolut maximal in seine Schranken zu verweisen.

Du würdest daher sehr gut daran tun, Deine komplett abwegige Meinung zu korrigieren und an die Realität anzupassen, egal welche Staatsbürgerschaft Du hast – zumal wenn Du offensichtlich schon von vielen Seiten darauf hingewiesen wirst.

Vielen Dank für Deinen ⭐, ich weiß das sehr zu schätzen.

Liebe Grüße 🙂

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Hallo PESHEVA,

Kann man gegen den Ukraine-Krieg sein und gleichzeitig gegen Waffenlieferungen an die Ukraine?

NEIN, das kann man nicht beides gleichzeitig. Denken wir uns einfach 'mal die Tatsachen und Fakten durch. Dann wird völlig klar, warum das so ist:

Das verbrecherische russische Terror-Regime verübt gegen die Ukraine einen völlig unprovozierten und durch nichts zu rechtfertigenden, gezielt brutal und barbarisch gegen die ukrainische Zivilbevölkerung geführten, völkerrechtswidrigen und rein imperialistischen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg.

Der einzige und wahre Grund für diesen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regime gegen die Ukraine ist der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes, den es absolut kompromisslos und mit aller Gewalt Wirklichkeit werden lassen will und dabei keine Sekunde davor zurückschreckt, völlig gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender zu gehen; und zwar auch aus der eigenen russischen Bevölkerung, ganz zu schweigen von den zahllosen Kindern und Jugendlichen, Frauen und Männern in den überfallenen Gebieten.

Er bildet sich allen Ernstes ein, dass die Ukraine eigentlich „russisches Gebiet“ und er damit sozusagen der „natürliche Herrscher" über dieses Gebiet wäre.

Aus dieser Wahnvorstellung heraus wollen er und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime die gesamte Ukraine nicht nur hilf-, willen- und wehrlos seiner menschenverachtenden Vorherrschaft unterwerfen und als souveränen Staat auslöschen, sondern dort auch einen Völkermord unvorstellbaren Ausmaßes begehen und dabei auch jegliche Spur von ukrainischer Identität, Kultur und Zivilisation komplett vernichten und restlos beseitigen.

Nur deswegen gibt es diesen russischen Krieg.

Dem voraus liegt eine inzwischen ganz lange Geschichte, in der das verbrecherische russische Terror-Regime bereits unablässig versucht hat, die Ukraine heimlich zu unterwandern und sie verdeckt auf dem politischen Weg völlig seiner Vorherrschaft zu unterwerfen, so wie ihm das mit Belarus längst gelungen ist.

Sehr präzise habe ich die wesentlichen Fakten der seit fast 25 Jahren anhaltenden russischen Unterwerfungsversuche gegen die Ukraine 'mal in meiner Antwort und meinen Kommentaren hier https://www.gutefrage.net/frage/warum-denken-manche-deutsche-hier-sie-wissen-alles-ueber-die-ukraine#answer-537398749 zusammengestellt. 

Daraus sowie aus den Tatsachen der zurückliegenden zweieinhalb Jahre ergibt sich vor allem:

Es wäre ein brutaler Denkfehler zu meinen, dass es in der Ukraine kein russisches Morden mehr und vielleicht weniger Tote geben würde, wenn man die Ukrainer/innen völlig gleichgültig und ohne mit der Wimper zu zucken hilf-, willen- und wehrlos der ungezügelten Mordlust des menschenverachtenden, verbrecherischen russischen Terror-Regimes ausliefern würde – indem man der Ukraine die Möglichkeit raubt, weiterhin in höchster Notwehr ihre Bevölkerung und ihr souveränes Staatsgebiet gegen die zu Hunderttausenden eingefallenen, schwerst bewaffneten russischen Terroristen zu verteidigen, so dass die Ukraine in Folge kapitulieren, sich dem menschenverachtenden und verbrecherischen russischen Terror-Regime völlig unterwerfen und ihre Bevölkerung hilflos den Schergen des verbrecherischen russischen Terror-Regimes ausliefern müsste.

GENAU DAS GEGENTEIL wäre bekanntlich der Fall:

Dann hätte das verbrecherische russische Terror-Regime freie Bahn für einen noch weit größeren Genozid, als es jetzt ohnehin bereits der Fall ist; und würde im gesamten Land dieselben himmelschreienden Gewaltverbrechen an der ukrainischen Zivilbevölkerung begehen, die man bislang noch in allen vorübergehend von den eingefallenen russischen Terroristen besetzten und von der Ukraine wieder befreiten Gebieten vorgefunden hat:

Massen-Ermordungen und Massengräber; Massen-Inhaftierungen und grausamste Folter; massenhafte Vergewaltigungen auch von Kindern; massenhafte Deportationen und Verschleppungen einschließlich Kindesentführungen im ganz großen Stil – wegen denen gegen Putin inzwischen ein Internationaler Haftbefehl ausgestellt worden ist –; Gewaltexzesse, Erpressung, Drohung, Zwang, Einschüchterung, Schikanen, Raub, Zerstörung – auch und insbesondere von allem, was ukrainische Identität und Kultur ausmacht u.v.m.;

siehe dazu auch https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/UN-Russland-foltert-Ukrainer-systematisch-zu-Tode-article24424156.html

UN: Russland foltert Ukrainer systematisch zu Tode
Eine von der UN eingesetzte Kommission wirft Russland fortgesetzte Kriegsverbrechen in der Ukraine vor. Menschenrechtsexperte Erik Møse spricht von systematischer Folter - mitunter bis zum Tod - und gezielten Massenvergewaltigung. 

Die Gebiete waren bereits russisch besetzt (!).

Dort haben keine Kampfhandlungen stattgefunden (!).

Es waren auch nicht einzelne marodierende Soldaten, sondern das ist bewusst befohlener und systematischer, blanker russischer Terror an der ukrainischen Zivilbevölkerung (!), wie er auch schon in den seit 2014 in der Ukraine von russischen Terroristen überfallenen Gebiete von diesen verübt wurde; der in Summe auf einen noch weit größeren Völkermord an den Ukrainern hinauslaufen würde als er es jetzt bereits ist, falls es den russischen Terroristen gelingen würde, die gesamte Ukraine zu erobern und zu unterwerfen.

Niemand könnte dann das verbrecherische russische Terror-Regime davon abhalten.

Überdies könnte es diesen Genozid dann bestens vor der Weltöffentlichkeit verheimlichen und vertuschen. In den von der Ukraine wieder befreiten Gebieten haben die russischen Terroristen lediglich überhaupt nicht damit gerechnet, dass sie plötzlich Hals über Kopf selber um ihr Leben rennen und flüchten müssen, so dass ihnen daher keine Zeit bleiben würde, die Beweise für ihre entsetzlichen massenhaften Verbrechen an völlig unschuldigen Zivilisten (einschließlich Kindern ! ) zu beseitigen... .

Was Putin und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime in der Ukraine vorhaben, ist nichts anderes als noch weitaus schlimmerer Landraub, als Stalin ihn während seiner Diktatur zuhauf begangen hat.

Die von ihnen sogenannte "Russifizierung" der Ukraine bedeutet nichts anderes als die möglichst spurlose Beseitigung alles Ukrainischen. Die bewusst großflächigen und teils maximale Zerstörungen ukrainischer Städte durch deren Bombardierung und Beschuss mit Raketen und Drohnen und deren anschließender Neuaufbau als "russische Städte" ist ganz gezielt gewollt.

Ebenso ist es ganz gezielt gewollt, dass dabei als Kollateralschaden möglichst viele Zivilisten ermordet werden.

Wer es überlebt, wird willkürlich gefangen genommen und bestialisch teils zu Tode gefoltert oder deportiert oder gezwungen, ab jetzt ein "Russe" zu sein. Gleichzeitig werden gezielt und bewusst Hunderttausende Russen zur Ansiedlung in den besetzten ukrainischen Gebieten gedrängt, um die noch verbleibenden Ukrainer zu einer kleinen und unbedeutenden Minderheit unter lauter Russen zu machen.

Dass bereits die jetzigen russischen Verbrechen in der Ukraine zweifellos die Definition eines Völkermords erfüllen, wurde inzwischen bereits mehrfach offiziell anerkannt und belegt.

Erste Erkenntnisse:

Dass das verbrecherische russische Terror-Regime in der Ukraine einen Völkermord verübt, ist längst zweifelsfrei anerkannt und nachgewiesen.

Kein vernünftiger Mensch kann und wird es bestreiten.

Genau das ist auch gezielte russische Absicht, wie höchste Kreml-Kreise immer wieder völlig offen und unverblümt betonen.

Daher würde es IN WIRKLICHKEIT um ein VIELFACHES MEHR an Ermordeten geben, wenn man der Ukraine keine Unterstützung mehr leisten würde.

Allein schon das kann angesichts der Tatsachen und Fakten kein vernünftiger Mensch ernsthaft wollen.

WEITERE Folgen wären:

1. Der allergrößte Teil der ukrainischen Bevölkerung (Millionen von Menschen (!)) würde in Richtung der freien demokratischen Staaten fliehen (müssen);

2. unter den Ukrainer/innen, die es nicht schaffen würden zu fliehen, würde das verbrecherische russische Terror-Regime einen noch weit größeren Völkermord verüben als es das ohnehin bereits tut, siehe oben.

3. würde das verbrecherische russische Terror-Regime sofort hemmungslos in ganz großem Stil gigantische Zwangsrekrutierungen bei den Ukrainern durchführen, um frisches Kanonenfutter für weitere russische Unterwerfungs-Feldzüge zu haben sowie um die Entstehung von Partisanenbewegungen möglichst von Anfang an einzudämmen;

4. wären die erlangten ukrainischen Militärbestände eine gewaltige Aufstockung für das Waffenarsenal des verbrecherischen russischen Terror-Regimes;

5. hätte es auch die ukrainische Industrie (nicht zuletzt die Stahlindustrie) zur Verfügung, um so rasch weitere Kriegswaffen zu produzieren;

6. könnte das verbrecherische russische Terror-Regime die gesamten ukrainischen Exporte zu frischem Geld für die russische Kriegskasse machen, wie es das mit gestohlenem ukrainischen Getreide und Stahl bereits in ganz großem Stil macht;

7. wäre es nur eine Frage kurzer Zeit, bis das russische Militär dann als nächstes Moldawien und die baltischen Staaten angreifen würde; und immer so weiter;

8. wäre es ein verheerendes Signal an sämtliche despotischen, menschenverachtenden und unterwerfungssüchtigen Diktatoren und -Regime auf der gesamten Welt, die bereits allesamt ganz genau zuschauen, wenn sie beobachten könnten, dass militärischer Landraub, Unterwerfung und Völkermord erfolgreich sein können - falls Putin am Ende auch nur einen Meter des souveränen ukrainischen Staatsgebietes einschließlich der ukrainischen Krim-Halbinsel rauben und behalten könnte.

NICHTS VON ALL DEM kann ein vernünftig denkender Mensch auch nur im Entferntesten wollen bzw. "in Kauf nehmen".

Daher noch weiter gedacht:

Es wäre wie bereits angedeutet nicht auszudenken, was passieren würde, wenn das verbrecherische russische Terror-Regime in der Ukraine am Ende auch nur mit einem Meter durchkommen würde.

Denn das würde das für die gesamte Welt absolut verheerende Folgen haben:

Es wäre ein verheerendes Signal an sämtliche despotischen, menschenverachtenden und unterwerfungssüchtigen Diktatoren und -Regime auf der gesamten Welt, die bereits allesamt ganz genau zuschauen, wenn sie beobachten könnten, dass militärischer Landraub, Unterwerfung und Völkermord erfolgreich sein können.

Dabei darf man auch nicht vergessen, dass der russische Ukraine-Krieg bei weitem nicht der erste Unterwerfungs- und Machterweiterungskrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regimes ist. Sondern dieses führt bereits bis zurück zu Putins Machtübernahme 1999 (!) unablässig Kriege und lässt durch seine Terroristen in zahllosen Ländern auf mehreren Kontinenten gewissen- und zügellos massenhaft Menschen ermorden und terrorisieren.

Soll man dann, wenn man dem Putin-Regime die Ukrainer/innen ohne mit der Wimper zu zucken zur massenhaften Ermordung vorwirft, auch für China eine Ausnahme machen, wenn es Taiwan überfällt, oder für Mordkorea, wenn es Südkorea überfällt, oder für das Iranische Terror-Regime wenn er Israel auslöschen will ??

Es ergäbe sich eine RIESIGE, WELTWEITE Kriegs- und Eskalationsgefahr, wenn man nicht alles daran setzen würde, die russischen Terroristen in der Ukraine schnellstmöglich zu stoppen und bestenfalls wieder vollständig zurückzuschlagen.

Die Messlatte bei all ist auch NICHT "Putin's Hutschnur".

Und NICHT Putin kann irgendwelche "Roten Linien" ziehen.

Sondern ganz im Gegenteil:

In Wirklichkeit haben er und sein Regime selber alle "Roten Linien" um ein Vielfaches übertreten, die sie selber ausdrücklich anerkannt und denen sie sich unterworfen haben.

Damals vor noch nicht einmal Hundert Jahren hat man bei Hitler genau den katastrophalen Fehler gemacht, auf Hitlers immer weiter getriebenen Eskalationen viel zu nachgiebig zu reagieren:

Man hat Hitler die widerrechtliche, massive militärische Aufrüstung des Deutschen Reiches genauso durchgehen lassen wie die Annexionen des Rheinlands, Österreichs und des Sudetenlands. Und selbst nach seinem Überfall auf Polen unter einen selbst inszenierten Vorwand hat man immer noch viel zuwenig dafür getan, die Nazi-Terroristen nicht schon ganz frühzeitig zu stoppen.

Was dabei herausgekommen ist, war der bislang größte und entsetzlichste Weltkrieg.

Jeder, der aus der historischen Geschichte die korrekten Lehren zieht, versteht absolut bestens, dass es völlig alternativlos ist, die Ukraine bestmöglich und umfassend dabei zu unterstützen, die mordlüsternen russischen Terroristen schnellstmöglich zu stoppen und maximal in Schach zu halten – durchaus bereits auf russischem Territorium, weil das am effektivsten ist, um deren weiteres Morden in der Ukraine bestmöglich zu verhindern.

Ich erlaube mir, dazu auch auf die hochzutreffende Antwort der geschätzten Nutzerkollegin SvetaAkhatova hier https://www.gutefrage.net/frage/diplomatie-statt-waffenlieferungen#answer-548517486 zu verweisen und aus dieser wie folgt zu zitieren:

Ich Frage mich wirklich was noch passieren muss damit das auch der Letzte hier mitbekommt?
Es wird immer so getan als wäre man vor Russlands Atombomben sicher wenn man sich nur mit Putin gut stellt. Nein ist man nicht. Wenn es Putin in den Kram passt greift er an wen er will.
Er ist ein Psychopath! Mit ihm einen Vertrag zu schließen besänftigt nicht Putin sonder wiegt die Gegenseite in einer trügerischen Sicherheit. Sonst nichts.

SO ist das IN WIRKLICHKEIT.

Und jeder VERNÜNFTIGE Mensch weiß das auch ganz genau.

GENAU DESWEGEN wäre es bekanntlich ein katastrophaler Fehler, auf "Putins Hutschnur" auch nur die kleinste Rücksicht zu nehmen.

Denn damit würde man nur seinen Mordhunger, seine Kriegswut und seine Raubgier weiter befeuern; und das verbrecherische russische Terror-Regime noch weit größere Leichenberge anrichten und Massenmorde begehen, wie es das bereits zurück bis zu Putins Machtübernahme 1999 unentwegt tut.

Wenn man das sehenden Auges weiter zulassen würde, dann wäre es nur eine Frage der Zeit, bis der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes uns alle noch viel mehr kosten und abverlangen würde – insbesondere an Menschenleben, aber auch an Geld –, als wenn man jetzt alles dafür tut, das verbrecherische russische Terror-Regime absolut maximal in seine Schranken zu verweisen und seine Terroristen nicht nur aus der Ukraine, sondern in Summe nach und nach bestenfalls aus allen Ländern, in denen sie illegal oder wegen eines vorher vom verbrecherischen russischen Terror-Regime eingefädelten Regime-Change stehen und die jeweilige Bevölkerung unterdrücken, wieder komplett und konsequent zurückzudrängen.

Wegen all dem kann man NICHT gleichzeitig gegen den russischen Ukraine-Krieg und gegen die hinreichende Unterstützung der Ukraine bei der Selbstverteidigung ihrer Bevölkerung gegen die russischen Terroristen sein.

Vielen Dank für Deinen ⭐, ich weiß das sehr zu schätzen.

Liebe Grüße 🙂

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Hallo Mankas3000,

(Kubakrise) Das habe ich nicht gewusst! Habt ihr das gewusst? Die Amerikaner sollen bereits vor der Kubakrise Atomraketen in der Türkei stationiert gehabt haben...

Diesbezüglich gibt es zwei wichtige Dinge zu sehen:

Erstens und vorweg:

Der in dem Video beteiligte Daniele Ganser ist ein völlig unseriöser Lügen-Scharlatan, mit dessen Schwachsinn man sich keine Sekunde beschäftigen sollte.

Er ist ein krachend gescheiterter Möchtegern-Historiker, dessen Habilitations-Versuchsschrift zweimal (!) abgelehnt und zurückgewiesen wurde, weil er grundlegende Standards (!) wissenschaftlicher Arbeitsweise nicht einhält (!) und daher völlig unseriös (!) ist.

Er bezeichnet sich zwar selbst als angeblichen "Friedensforscher", hat aber in diesem Bereich keinerlei akademische Publikationen veröffentlicht und ebenso keine Kontakte zu Instituten der seriösen Friedensforschung. Mit seinem hanebüchenen Unfug und Geschwurbel hat er sich selbst um seinen aussichtsreichen universitären Arbeitsplatz gebracht.

Da er aber von irgendwas seine Frau und seine Kinder ernähren muss, hat er also entdeckt, dass man im Internet und in den Sozialen Medien mit der Dummheit und Leichtgläubigkeit von Menschen viel Geld verdienen kann; und das nutzt er jetzt gewissen- und schamlos aus – auch schon lange vor dem Überfall des verbrecherischen russischen Terror-Regimes auf die Ukraine, siehe z.B. https://web.archive.org/web/20210130153227/https://www.nzz.ch/gesellschaft/wie-daniele-ganser-der-corona-skepsis-den-boden-bereitete-ld.1598675

Gansers Jünger (...)
Sie alle eint: Sie glauben Ganser und seinen Thesen, obwohl kaum ein seriöser Wissenschafter diese teilt.

Gansers Absurditäten sind allem voran bewusst falsch und verzerrend.

Es ist um jede Sekunde schade, sich mit seinem himmelschreienden Unfug zu beschäftigen und sich davon seinen Verstand benebeln zu lassen.

Siehe dazu z.B. auch https://www.ardmediathek.de/video/hallo-niedersachsen/wie-gefaehrlich-ist-der-schweizer-historiker-daniele-ganser/ndr/Y3JpZDovL25kci5kZS8wMmIwYTdlYy0xMTEzLTQ3ZGUtOTgzZC01YjQ3ZDg3Mjg5ZjU

Wie gefährlich ist der Schweizer Historiker Daniele Ganser?
Die Inhalte des selbst ernannten "Friedensforschers" sind bei Verschwörungstheoretikern und Demokratieskeptikern beliebt.

Auch in seinem Heimatland Schweiz ist Ganser längst als völlig unseriöser Lügen-Scharlatan entlarvt, siehe z.B. https://www.swissinfo.ch/ger/politik/daniele-ganser-vermittelt-fake-news-zum-krieg-in-der-ukraine---und-ein-gutes-gefuehl/48495142

Daniele Ganser vermittelt Fake News zum Krieg in der Ukraine (...)
Der Mann heisst Daniele Ganser. Die NZZ bezeichnet ihn als "Ikone der Verschwörungstheoretiker". Denn er versteht es, mit raunenden Fragen Verschwörungstheoretiker:innen anzusprechen und gleichzeitig sein Bild als seriöser Historiker zu pflegen. Während Corona erfreuten sich radikale Impfgegner:innen an Gansers Videos und nun ist er ein Held der Putin-Versteher:innen (...)
Dass Wissenschaftler:innen der Universität Basel unter dem Titel "Wahrheiten, Halbwahrheiten und Lügen" eine Gegenveranstaltung zu seinen Auftritten organisierten, lässt er unerwähnt. Dort hat etwa Benjamin Schenk, Professor für osteuropäische Geschichte, klar gemacht, dass sich Ganser nie wissenschaftlich mit der Ukraine oder Russland beschäftigte.

Siehe dazu z.B. auch https://medienwoche.ch/2017/04/12/grenzgaenger-ganser-und-andere-akademische-aussenseiter-im-zentrum-der-aufmerksamkeit/ 

Grenzgänger Ganser und andere akademische Aussenseiter im Zentrum der Aufmerksamkeit (...)
Der «Doktor Daniele Ganser» reagiert empfindlich, wenn man ihn als «Verschwörungstheoretiker» bezeichnet. So auch kürzlich in der «Arena» am Schweizer Fernsehen SRF. Der Angeschossene beharrte auf seiner Wissenschaftlichkeit, berief sich auf seinen Doktortitel und forderte sogar den Moderator auf, seine akademischen Meriten auszuweisen. (...)
Hier geht es um das Grundsätzliche am «Phänomen Ganser»: um den einzelnen Wissenschaftler, der sich gegen die Lehrmeinung stellt, bei den Fachkollegen in Ungnade fällt und beim Laienpublikum zum Helden wird.
Schon ein kurzer Blick in die Wissenschaftsgeschichte zeigt: Querschläger, die sich mit der gesamten Kollegenschaft anlegen, sind zwar selten, aber es gibt sie immer wieder. Dass sie von der Fachwelt verstossen werden, hat aber - entgegen ihrer eigenen Darstellung - nichts mit einem Komplott gegen unbequeme Konkurrenz zu tun, sondern mit schlechter Wissenschaft. So zitiert Ganser zum Beispiel Quellen, die nicht verlässlich sind. Oder er zieht Schlüsse, die zwar argumentativ geschickt konstruiert sind und plausibel oder zumindest möglich klingen, sich aber nicht belegen lassen. Derartige Unwissenschaftlichkeit ist in der Wissenschaft ein Grund zur Ächtung.
Im Gegenzug hat die Bewunderung des breiten Publikums für verstossene - und vermeintlich verkannte - Forscher nichts mit deren wahren Bedeutung zu tun, sondern mit Opfersolidarität und unserer Schwäche für einsame Helden. Nicht von ungefähr sind der «Lonesome Cowboy», der «Lone Wolf», der Kampf «Einer gegen alle» klassische Motive in Film und Literatur. In der Wissenschaft treten sie auf bei Themen, die mit hoher Emotionalität beladen sind: Holocaust, Völkermord, Terrorismus. Oder bei Risikodiskussionen, zum Beispiel zu Gentechnik, Elektrosmog, Klimawandel, Impfen oder Aids.
Kritik ist normal
Dabei verläuft der Aufstieg eines «Lone Wolfs» immer nach demselben Muster: Schritt eins: Ein Einzelner stellt sich gegen die Lehrmeinung. Schritt zwei: Die Fachwelt tut, was Wissenschaft tun muss, sie hinterfragt die neue These kritisch. Schritt drei: Hält die Behauptung des Einzelnen der Prüfung nicht stand, wird sie von der Scientific Community verworfen - bis sie allenfalls untermauert oder bewiesen wird. Soweit ist das der normale Lauf von Wissenschaft. Selbst heute anerkannte Tatsachen, wie jene, dass die Erde um die Sonne kreist (und nicht umgekehrt), fanden nicht auf Anhieb Anerkennung.
Nach einer ersten Abweisung verstärken Forscherinnen und Forscher ihre Anstrengungen. Den einen - wie Galileo Galilei - gelingt der Beweis manchmal Jahre später. Die anderen erkennen, dass ihre Hypothese doch falsch war und verwerfen sie. Und dann gibt es noch die dritten: jene die hinter der Ablehnung eine Verschwörung wittern und sich an die Öffentlichkeit wenden. Wobei es immer wieder auch solche gibt, die die Öffentlichkeit suchen, noch bevor sie sich der wissenschaftlichen Prüfung stellen. (...)
Weil Ganser, der rechtmässig einen Doktortitel erlangt hat, Aussagen machte, die historisch wissenschaftlich nicht hieb- und stichfest waren, distanzierte sich die ETH von ihm, und aus ähnlichen Gründen musste der Historiker auch seine Stelle an der Universität Basel verlassen. Nicht dass dies ihn heute störte, er kokettiert dann und wann sogar damit. Es macht ihn zum Opfer, zum Underdog, und damit zum Liebling wissenschaftskritischer Kreise. (...)
Woher der Applaus kommt, scheint für Ganser sekundär. Zwar wehrt er sich vordergründig gegen den Vorwurf, Verschwörungstheorien zu verbreiten, empfiehlt aber handkehrum Webseiten und Youtube-Videos, die seinen «Fall» neben abstrusesten Geschichten über UFO-Angriffe und Hillary Clintons Pädophilen-Pizzeria präsentieren.
Letztlich dient jede Erwähnung dem Geschäft: Gansers Terminkalender ist voll. Und auch die Säle, in denen er auftritt: 750 Zuschauer waren es kürzlich in Winterthur. Bei Eintrittspreisen, die zwischen 20 und 35 Franken liegen. Im Mai stehen zurzeit sieben solche Vorträge in seiner Agenda. Wenn sie noch von einem umstrittenen Veranstalter wie die AfD organisiert werden, ist dem eloquenten Populärwissenschaftler auch das Medienecho gewiss (...). So wird die Show zum Perpetuum Mobile. (...)
Ob ein einsamer Kämpfer seine Botschaft bewusst einer bestimmten Interessengemeinschaft zuspielt, oder ob er sie einfach auf den Markplatz der freien Meinungsäusserung wirft, ist nicht klar. Ob links oder rechts, grün oder braun, jede Seite schnappt freudig zu, wenn ein Wissenschaftler ihre Argumente stärkt. Am liebsten, wenn es ein abtrünniger Wissenschaftler ist. Ein solcher findet Aufnahme auch in Kreisen, die a priori eher wissenschaftsfeindlich sind: (...) Ganser im rechtspopulistischen, aber auch im links-esoterischen Lager und natürlich bei Verschwörungstheoretikern. Für sie mag der Überläufer der Beweis sein, dass man nicht forschungsfeindlich ist, das wissenschaftliche Feigenblatt sozusagen. Auffallend, wie hartnäckig Letzterer dabei seinen Doktortitel verteidigt. Auf jedem Flyer und selbst auf Facebook nennt er sich «Dr. Daniele Ganser». Keinem anderen - ernst zu nehmenden - Wissenschaftler käme dies in den Sinn. Selbst Forscher von Weltrang präsentieren sich auf Facebook ohne akademischen Firlefanz.
Gerne hätten wir Daniele Ganser persönlich gefragt, warum er das tut. Jedoch hat er auf unsere Interviewanfrage nicht reagiert. Immerhin konnten wir mit einer persönlichen Bekannten von ihm sprechen. Die Frau lässt keine Kritik an Ganser zu, strahlt geradezu Verehrung für ihn aus. Doch sie hat eine Erklärung, warum er derart auf seinem Doktortitel besteht: «Persönliche Kränkung», sagt sie. «Er hat den Rausschmiss aus den Hochschulen in Zürich und Basel nicht verdaut.»
Ähnliche Motive stecken wohl hinter dem Namen seiner Firma: «Swiss Institute for Peace and Energy Research», kurz SIPER. Klingt zwar super, aber in Wirklichkeit handelt es sich um eine Kleinstfirma bestehend aus Ganser selbst, einem diplomierten Geologen als wissenschaftlichen Mitarbeiter, einem Buchhalter und einem pensionierten Manager aus der Energiebranche, der als «Senior Advisor» aufgeführt ist. (...)
So geht Wissenschaft
Nie sind es anerkannte oder gar brillante Forscher, die gegen den wissenschaftlichen Mainstream schwimmen. Eine Tatsache, die von den Anhängern der «Lone Wolfes» so gedeutet wird, dass die Wissenschaft eben ein korruptes System ist, das keine andere Meinung zulässt. Doch damit beweisen sie vor allem, dass sie nicht verstehen, wie Wissenschaft funktioniert. Denn Kritik und Auseinandersetzung sind der Treibstoff des Forschungsbetriebs. Gegenseitiges Hinterfragen ist das tägliche Business. «Wir sind immer offen, wenn eine clevere Person sagt, wir hätten uns geirrt», betont einer der weltweit renommiertesten Klimaforscher, Thomas Stocker von der Uni Bern. Und: «Auch Naturwissenschaftler ändern ihre Aussagen. Aber dazu braucht es mehr als die Behauptung ,lhr habt nicht recht'. Wir wollen Fakten. Wollen sehen, dass diese Person alles, was beobachtet, gemessen und mit der bisherigen Theorie verstanden worden ist, auch mit ihrer neuen Theorie erklären kann. Und dass sie auch das erklärt, was wir noch nicht erklären konnten.» Nur Fragen aufwerfen, Thesen in den Raum stellen und Provozieren reicht nicht.

Soviel 'mal zum völlig unseriösen Lügen-Scharlatan Ganser

Zweitens:

Die Stationierung von Abschreckungs- und Gegenschlagswaffen (!) in der Türkei durch die USA vor der Kuba-Krise ist eigentlich in der Tat allgemein bekannt.

Die Türkei ist bereits seit 1952 NATO-Mitglied, und es ging dabei um die Verteidigung und Zweitschlags-Kapazität gegen einen evtl. vorausgehenden Angriff der Sowjetunion.

Man muss dabei die damaligen Entwicklungen in ihrem historischen Kontext sehen:

Leider hat der größte Landräuber des 20. Jahrhunderts und Massenmörder Stalin während des Zweiten Weltkrieges auf den Konferenzen von Teheran und von Jalta ein Veto-Recht der ständigen Mitglieder des Weltsicherheitsrates für sich herausgehandelt, durch das diese den Weltsicherheitsrat, der insbesondere im Kriegsfall verbindliche Entscheidungen hinsichtlich Internationaler Militär-Operationen zur Wiederherstellung des Weltfriedens treffen kann, lähmen können.

Ebenso hatte er damals bereits ein riesiges Gebiet seiner alleinigen Vorherrschaft herausgehandelt, dem er am liebsten auch noch gleich Italien und ganz Deutschland unterworfen hätte. Damit konnte er sich zwar nicht durchsetzen, aber vom Balkan bis zur ehemaligen, sogenannten DDR verlief damals der westliche Rand der sowjetischen Vorherrschaft. das Gebiet umfasste ganz Europa und beträchtliche asiatische Bereiche.

Und Stalin wollte ganz eindeutig weiterhin hochaggressiv militärisch eskalieren und seinen Machtbereich noch viel weiter ausbauen. Genau angesichts solcher hochaggressiver, anhaltender sowjetischer Eroberungs- und Unterwerfungs-Versuche (man denke z.B. an den kommunistischen Februar-Putsch und deren Machtübernahme in der Tschechoslowakei 1948 oder an die fast ein Jahr andauernde sowjetische Berlin-Blockade 1948/49) wurde 1949 die NATO als Verteidigungsbündnis gegründet, weil jedes einzelne Land für sich einem sowjetischen militärischen Überfalls kaum etwas entgegensetzen können hätte und völlig unterlegen wäre.

Man könnte eine Unmenge vom Kreml ausgehender oder befeuerter Aggressionen aus den damaligen Jahrzehnten nach dem Zweiten Weltkrieg aufzählen: Der Korea-Krieg wurde direkt vom damaligen Stalin-Regime massiv befeuert und vorangetrieben. Die brutalen Einsätze der Roten Armee zur gewaltsamen Niederschlagung friedlicher Demonstranten sind zu benennen, z.B. beim Volksaufstand in der sogenannten „DDR“ 1953 oder beim Ungarischen Volksaufstand 1956; ebenso die zahllosen weiteren verdeckten und offenen sowjetischen Kriegseinsätze in Ägypten, Algerien, Jemen, Syrien, Angola, Mosambik, Äthiopien, Kambodscha, Bangladesch, Laos (siehe https://www.cicero.de/aussenpolitik/das-imperium-der-luegen/58493 ) oder auch 1968, als die Rote Armee den "Prager Frühling" brutal niedergeschlagen hat und Breschnew infolge seine "Breschnew-Doktrin" festgeschrieben hat, siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Breschnew-Doktrin.

Bei uns wenig bekannt sind die militärischen Gefechte an der chinesisch-sowjetischen Grenze 1969, welche beinahe zu einem größeren – auch mit Atomwaffen (!) ausgetragenen – Krieg zwischen diesen beiden von kommunistischen Regimen beherrschten Ländern geführt hätten (der Konflikt blieb bis nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion ungelöst); die politischen sowjetischen Umsturz-Versuche in Afghanistan in den 1970er-Jahren, um auch dort ein Kreml-Marionettenregime zu installieren (die aber gescheitert sind) sowie der nachfolgende, fast 10 Jahre (!) dauernde sowjetischen Unterwerfungs-Krieg in Afghanistan von 1979 bis 1989, um dort mit aller Gewalt einen Umsturz zu erzwingen, was aber ebenfalls gescheitert ist.

Jedenfalls hatte die Sowjetunion damals sozusagen an allen Ecken und Enden der Welt versucht, ihre kommunistische Wahn-Ideologie mit aller Gewalt im schlimmsten Sinn des Wortes weiter zu verbreiten und immer neue Gebiete unter ihre Vorherrschaft zu bringen.

Da braucht es niemanden zu verwundern, dass die damaligen NATO-Partner sich angesichts dessen gezwungen sahen, die Sowjetunion vor Angriffen auf ihr Bündnisgebiet durch überlegene Gegenschlags-Kapazitäten abzuschrecken.

Nur das hat den freien demokratischen Staaten während des gesamten "Kalten Krieges" den Frieden bewahrt und sie vor einem sowjetischen Angriff gerettet.

Liebe Grüße 🙂

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Hallo Hans-Georg,

die Staaten Luhansk und Donezk zur Ukraine
🧐🤨🤦‍♂️

Um es noch einmal ausdrücklich klarzustellen:

Es GIBT KEINE angeblichen "Staaten Luhansk und Donezk".

Sondern bei diesen Gebieten handelt es sich eindeutig um ukrainische Oblaste, die somit zweifelsfrei dem souveränen ukrainischen Staatsgebiet angehören.

Auch wenn sich in ein paar kleinen Bereichen dieser Oblaste derzeit vorübergehend noch eine Menge völlig illegal eingedrungener russischer Terroristen herumtreiben, ändert das nichts an der zweifelsfreien Tatsache, dass diese beiden Oblaste zur Ukraine gehören.

Die zurückliegende angebliche "Ausrufung zweier Staaten" war völkerrechtlich völlig bedeutungslos, da KEINE EINZIGE der dafür rechtlich nötigen Voraussetzungen erfüllt war.

Und kein VERNÜNFTIGER Mensch würde das in Zweifel ziehen oder angesichts dessen von den ANGEBLICHEN, jedoch überhaupt NICHT EXISTIERENDEN "Staaten Luhansk und Donezk" sprechen.

Sondern diese angebliche "Ausrufung" wurde von den im Auftrag des verbrecherischen russischen Terror-Regimes zu Zehntausenden schwerst bewaffnet verdeckt in die Ukraine eingefallenen russischen (!) Terroristen durchgeführt, um diese Gebiete dann im nächsten Schritt annektieren und illegal an die Russische Föderation anschließen zu können – was nichts anderes als russischer Landraub ist, wie ihn Stalin seinerzeit nicht anders verübt hat.

Allein schon deswegen konnte die von den eingefallenen russischen Terroristen versuchte Ausrufung zweier angeblicher Staaten NIEMALS irgendeine kleinste Wirksamkeit und Relevanz bekommen, sondern sie ist VÖLLIG BEDEUTUNGSLOS.

Ebenso ist es VÖLLIG BEDEUTUNGSLOS, dass das verbrecherische russische Terror-Regime – der Drahtzieher hinter diesem gesamten Terrorismus – behauptet hat, diese nie existierenden Staaten anerkennen zu wollen.

In Wirklichkeit handelte es sich angesichts der Tatsachen lediglich um einen eindeutigen russischen Annexionsversuch von zweifelsfrei ukrainischem Staatsgebiet.

Daher ist es natürlich NICHT angeblich "veraltet", sondern zweifelsfrei völlig korrekt und aktuell, dass die ukrainischen Oblaste Donezk und Luhansk auch als ukrainisches Staatsgebiet dargestellt werden.

SO ist das IN WIRKLICHKEIT und NICHT anders.

Und dass es dabei nicht den geringsten Bezug zur Ablösung Ungarns von Österreich vor über 150 Jahren gibt und man daher diese beiden Vorgänge nicht vergleichen kann, liegt für jeden VERNÜNFTIGEN Menschen ebenfalls auf der Hand:

Es beginnt wie gesagt schon damit, dass es in der Ukraine die eingefallenen russischen Terroristen waren, die versucht haben, irgendwelche Phantasie-Staaten auszurufen; aber NICHT die dortige Bevölkerung.

Und auch ansonsten war in der Ukraine KEINE EINZIGE der völkerrechtlichen Voraussetzungen für eine wirksame Sezession auch nur im Ansatz gegeben.

Nicht alles, was hinkt, ist auch ein Vergleich. Und Dein Beispiel hinkt noch nicht einmal.

Sondern diesen Möchtegern-Vergleich GIBT ES NICHT, aus erklärten Gründen.

Vielen Dank für Deinen ⭐, ich weiß das sehr zu schätzen.

Liebe Grüße 🙂

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Hallo HEMKA,

Sind Menschen die den russischen Angriffskrieg auf die Ukraine gut finden moralisch verkommen?

Jene, die den Angriffskrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regimes auf die Ukraine gut finden, der Ukraine die völlig alternativlose Unterstützung verweigern wollen oder umgekehrt gar noch die Waffenlieferungen an das verbrecherische russische Terror-Regime unterstützen, sind höchstwahrscheinlich moralisch verkommen.

Denn so naiv, sich bewusst auf die Seite der massenmordenden Bösen zu stellen, kann man gar nicht sein.

Der derzeitige Unterwerfungs- und Völkermordkrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regimes gegen die Ukraine ist ja bei weitem nicht Putins erster Krieg, sondern ganz im Gegenteil:

Seit seiner Machtübernahme 1999 führt Putin unablässig Kriege und lässt in zahlreichen Ländern auf mehreren Kontinenten (!) durch seine Terroristen morden sowie Terror und Gewalt verbreiten, siehe meine Antwort hier https://www.gutefrage.net/frage/glaubt-ihr-das-so-ein-wahnsinniger-wie-putin-sich-mit-der-ukraine-zufrieden-geben-wuerde#answer-545973611 .

Keine 4 Wochen (!) nach seiner Machtübernahme den entsetzlich und barbarisch geführten Zweiten Tschetschenienkrieg begonnen, der 10 Jahre (1999-2009) andauerte und bei dem ein Drittel der Tschetschenischen Bevölkerung um's Leben kam. Um einen Vorwand dazu zu haben, hat Putin sofort ab seiner Machtübernahme vom eigenen russischen Geheimdienst (!) etliche Sprengstoff-Anschläge in Russland (!) auf die eigene Bevölkerung (!) verüben lassen, bei denen mehrere Hundert Menschen ermordet und weit über Tausend z.T. lebensbedrohlich verletzt worden waren.

Obwohl russischen Geheimdienst-Mitarbeiter durch einen glücklichen Zufall auf frischer Tat ertappt wurden, als sie gerade den nächsten Anschlag vorbereiteten, hat das verbrecherische Putin-Regime behauptet, die Attentate wären von angeblichen "tschetschenischen Terroristen" verübt worden; und hat unter diesem Vorwand seinen 10jährigen Zweiten Tschetschenienkrieg begonnen, siehe z.B. https://www.freitag.de/autoren/ernst-piper/revisionismus-wladimir-putins-dunkler-traum

So gelang es Putin, im Zweiten Tschetschenienkrieg (1999–2009) das Land vollständig unter russische Kontrolle zu bringen, wobei etwa ein Drittel der Bevölkerung bei den Auseinandersetzungen ums Leben kam. 

Bilder, wie wir sie jetzt völlig entsetzt aus Mariupol und zahllosen weiteren ukrainischen Städten mit ansehen müssen, gab es allesamt durch die verbrechen der russischen Terroristen schon vergleichbar in Grosny, Aleppo und und und.

Spätestens seit dem russischen Überfall auf die ukrainische Krim-Halbinsel im Jahr 2014 war klar, dass Putin und sein Regime nicht einmal mehr das Internationale Völkerrecht respektieren würden; und mit dem offenen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg gegen die Ukraine hat Putin so ziemlich alle Abkommen und Verträge der letzten sieben Jahrzehnte einschließlich der Helsinki-Schlussakte von 1975 gebrochen und will wieder zurück zum steinzeitlichen Faust-"Recht" des Stärkeren.

Putin ist ein mordlüsterner und kriegswütiger, eroberungs- und unterwerfungssüchtiger, menschenverachtender Despot und Diktator, ein schwerstkrimineller und brutaler Landräuber, Völker- und Massenmörder und (Kindes-)Entführer in ganz großem Stil, ein himmelschreiender Lügner und Geschichtsfälscher, der seit seiner Machtübernahme 1999 (!) unablässig entsetzlich gnadenlose Kriege führt und durch seine illegalen, verdeckten Söldner in zahllosen Ländern hemmungslos morden und Terror verbreiten lässt, der auf Stalins Fußspuren wandelt und absolut gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender – auch aus der eigenen Bevölkerung (!) – geht; der zahllose ermordete Menschen in vielen Ländern der Welt auf seinem nicht vorhandenen Gewissen hat; auf dessen Wort es keinerlei Vertrauen mehr gibt; dessen Unterschrift das Papier nicht wert ist, auf dem sie steht; der jegliche Vertragstreue völlig vermissen lässt und das Internationale Völkerrecht genauso wie seine Friedens- und Vertragspflichten gewissen- und schamlos bricht und mit Füßen tritt.

Er wird dabei auch nicht von selber stoppen, sondern immer so weiter machen – soweit man ihn kommen lässt.

Putin will ein neues Riesen-Reich unter seiner hochkriminellen Vorherrschaft in ganz Europa (!) und Asien schaffen will; gleichzeitig streckt er längst seine Finger nach Afrika und Südamerika aus.

In der Russischen Föderation selbst hat Putin jeden Funken von Demokratie völlig beseitigt und diese in eine reine Schein-"Demokratie", in Wirklichkeit aber in eine zweifellos faschistische Diktatur pervertiert; Menschenrechte, Rechtsstaatlichkeit und Freiheit komplett abgeschafft, jede Opposition gnadenlos verfolgt, z.T. ermorden lassen und inzwischen vollständig unterdrückt, eine komplett willkürliche "Justiz" etabliert; die Medien und das Internet unter seine völlige Kontrolle und gigantische Zensur gebracht, eine gigantische Gehirnwäsche der Bevölkerung mit himmelschreienden Lügen von Kindesbeinen an etabliert, zahllose Ermordungen unliebsamer Personen durchführen lassen und die Russische Föderation in einen Polizei- und Geheimdienststaat umgewandelt, in dem ein Menschenleben keinen Kopeken mehr wert ist, geschweige denn einen Rubel (außer des Regimes und einiger hochkorrupter Oligarchen, welche sich auf Kosten der gesamten Bevölkerung ins unermessliche bereichert haben) sowie Russland außerdem außenpolitisch einseitig und unter Verbreitung einer Fülle von Propaganda-Lügen zunehmend aus allen früheren Partnerschaften und Kooperationen herausgeführt, nicht zuletzt 2008 mit dem Versuch eines Gegen-Entwurfs zur "Charta von Paris" und vielem weiteren.

Das verbrecherische russische Terror-Regime will seinen neo-imperialistischen Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn absolut kompromisslos und mit aller Gewalt Wirklichkeit werden lassen und schreckt dabei keine Sekunde davor zurück, völlig gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender zu gehen; und zwar auch aus der eigenen russischen Bevölkerung, ganz zu schweigen von den zahllosen Kindern und Jugendlichen, Frauen und Männern in den überfallenen Gebieten.

So etwas wie die himmelschreienden und unvorstellbaren Verbrechen, die das verbrecherische russische Terror-Regime bis zurück zu Putins Machtübernahme 1999 – vor inzwischen über 25 Jahren (!) – in der gesamten Welt verüben, kann man m.E. nur dann gut finden, wenn man massive Defizite in der eigenen ethisch-moralischen Entwicklung hat.

Liebe Grüße 🙂

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Hallo Green8300,

Könnte in der Ukraine schon seit 2022 Frieden sein? Der Wertewesten hatte anscheinend andere Pläne... Natürlich könnte auch Putin den Krieg beenden...aber dieses Veto des Westen ist beschämend. https://www.berIiner-zeitung.de/poIitik-gesellschaft/geopolitik/victoria-nuIand-darum-liessen-die-usa-die-istanbuI-verhandlungen-platzen-Ii.2252356

Also, um hier mal klarzustellen, wie es IN WIRKLICHKEIT ist:

Beschämend ist einzig und allein der komplett realitätsfreie Schwachsinn, der hier behauptet wird.

ERSTENS:

Es beginnt schon damit dass es ausgerechnet aus der "Berliner Zeitung" von Silke und Holger Friedrich – einem früheren DDR-MfS-IM (!) –, kommt, einem der übelsten und unseriösesten pseudojournalistischen prorussischen Pamphlete, die es gibt und wo man sich selber komplett bis auf die Knochen blamiert, wenn man unkommentiert und unkritisch auf deren Artikel verlinkt, siehe z.B. https://www.horizont.net/medien/nachrichten/berliner-zeitung-jetzt-auch-mit-staatspropaganda-direkt-aus-dem-kreml-180830

BERLINER ZEITUNG
Jetzt auch mit Staatspropaganda direkt aus dem Kreml
Auf der Webseite bedient sich das Blatt von Silke und Holger Friedrich bei der staatlichen russischen Nachrichtenagentur TASS. Sie wird als normale Quelle behandelt, gleichwertig mit dpa und Reuters. In dem Bericht geht es – ausgerechnet – um Syrien. Wie Herausgeber Michael Maier dazu Stellung nimmt.
Wenige Tage, nachdem Silke und Holger Friedrich von DuMont den Berliner Verlag übernommen hatten, erzählten sie in einem Hörfunkinterview des RBB-Senders Radioeins von den zahlreichen Hilfsangeboten, die sie bereits erhalten hätten, „auch aus China und Russland“.(...)
Mangels eigener Redakteure (Stellenausschreibungen in englischer Sprache laufen), die sich um nationale und internationale Themen kümmern, erscheinen in der Berliner Zeitung seither viele Artikel mit den Kürzeln von Nachrichtenagenturen: Einheitsware, wie sie jeder Redaktion zur Verfügung steht.
Nun mag verstörend genug sein, dass sich die Friedrichs bei der journalistischen Ausgestaltung der Berliner Zeitung ausgerechnet über Hilfsangebote aus Ländern gedanken machen, in denen demokratische Prinzipien so wenig gelten wie freie Presse. Doch das ist nichts im Vergleich zu dem, was nun tatsächlich auf der Webseite der Berliner Zeitung nachzulesen ist. Dort steht, aktuell sogar auf der Homepage, unter der Rubrik „Politik & Gesellschaft“ ein Artikel über Geopolitik.
Er speist sich aus den Quellen „BLZ/Reuters/dpa/TASS“. TASS ist die staatliche russische Nachrichtenagentur und damit nichts anderes als ein direkt vom Kreml gesteuertes Propaganda-Instrument.(...)
Auf die Idee muss man aber erst einmal kommen, in Interviews vom Streben nach „faktenbasiertem Journalismus“ zu palavern und dann die TASS als ganz normale Informationsquelle zu handhaben – und das auch noch ausgerechnet beim Thema Syrien.
Der Vorgang bedeutet eine weitere Eskalationsstufe nach den zahlreichen kuriosen Erklärungen, Verhaltensweisen, dem zweiseitigen Manifest des Verleger-Ehepaars inklusive der Danksagung an Egon Krenz, am Tag des Mauerfalls keinen Schießbefehl erteilt zu haben, sowie der Aufdeckung von Holger Friedrichs bewusst verschwiegener Tätigkeit als IM für die Stasi.

Kurz und prägnant fasst es Christian Stöcker hier zusammen https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/vereitelte-reichsbuerger-terrorplaene-die-fleissige-phalanx-der-verharmloser-kolumne-a-4530f1bd-14e9-43c5-9b3c-244cdf874248 , wo er schreibt, dass die »Berliner Zeitung« unter ihrem neuen Verleger zu einer Art russlandfreundlichen Verschwörungspostille verkommen ist.

Siehe dazu auch https://www.zeit.de/2021/47/berliner-zeitung-holger-friedrich-verleger-redaktion

Berliner Zeitung:
Ihr Erlöser. Oder ihr Untergang
Holger Friedrich wollte die "Berliner Zeitung" wieder erfolgreich machen. Zwei Jahre später gibt es viele Probleme – und einen mysteriösen anonymen Autor.

Die "Berliner Zeitung" wird bekanntlich vor allem von Leuten rezipiert, die völlig realitätsfernen Gedankenrichtungen wie nahestehen, wie sie sich u.a. bei der sogenannten "AfD", BSW sowie anderen völlig abwegigen Verschwörungs-Hetzern wiederfinden.

Zahlreiche Behauptungen der Berliner Zeitung wurden bereits als schamlose Lügen entlarvt, siehe z.B. https://www.volksverpetzer.de/faktencheck/13-000-auf-demo-wagenknecht/

SIE LÜGEN ÜBER TEILNEHMER-ZAHLEN
ES WAREN NUR 13.000 AUF DER WAGENKNECHT-DEMO
WAGENKNECHT, SCHWARZER, „BERLINER ZEITUNG“ VERBREITEN FAKE-ZAHLEN
Dass Demo-Veranstalter die Zahl ihrer Teilnehmenden großzügiger auslegen, ist relativ normal. Doch die Veranstalterinnen geben eine vierfach so hohe Zahl an, wie realistisch ist und sprechen von 50.000 oder gar mehr. Das ist eine ziemlich unrealistische Zahl und weit übertrieben. Dennoch verbreiten parteiische Medien und Personen diese Zahl weiter.
Die unseriöse „Berliner Zeitung“ tut jedoch so, als seien die Zahlen der Veranstalterinnen korrekt und wiederholen sie im Titel und Text und tun so, als seien das Fakten. Weit unten im verdächtig positiven Bericht werden zwar die echten Zahlen der Polizei genannt, doch ohne genaue Erklärung abgelehnt. Nach „eigenen Informationen“ stimmen die falschen Zahlen, behaupten sie einfach.(...)
Verleger der „Berliner Zeitung“, Holger Friedrich, ist ein Erstunterzeichner von Wagenknechts Manifest. Kommen so „eigene Angaben“ zustande?

ALSO: Was von der "Berliner Zeitung" kommt, sollte man frühestens dann glauben, wenn es von mindestens drei weiteren, voneinander unabhängigen – und vor allem: seriösen – Nachrichtenportalen gleichlautend berichtet wird.

Sonst kann man es jeweils sofort ganz rasch aussortieren und in die Tonne treten.

ZWEITENS:

Es gab bekanntlich KEINERLEI angebliches "Veto" – von NIEMANDEM – und IN WIRKLICHKEIT waren die Ukraine und Russland bei den Verhandlungen von Istanbul nicht einmal in der Nähe irgendeiner Einigung, sondern eine solche war aufgrund der russischen Verweigerung ASTRONOMISCH weit entfernt:

Das Putin-Regime führt im Grunde genommen mehr oder weniger bereits seit Putins Machtübernahme 1999 einen verdeckten Unterwerfungskrieg gegen die Ukraine, der lange Jahre heimlich und politisch ausgetragen wurde. Nachdem dem russischen Regime mit der Flucht der völlig illegitimen und hochkorrupten russischen Marionette Janukowitsch am Ende des sog. "Euromaidan" 2014 die politischen Optionen endgültig vollends weggebrochen waren, hat es nicht einmal eine Woche nach dessen Flucht mit seiner militärisch-gewaltsamen Eskalation im Nachbarstaat Ukraine begonnen und seinen Geheimdienst und sein Militär-Terroristen – verdeckt, d.h. in "zivil" bzw. ohne Hoheitszeichen – zu Zehntausenden schwerst bewaffnet zuerst auf der ukrainischen Krim-Halbinsel (die es seitdem illegal besetzt hält) und kurz darauf auch in der Ostukraine einfallen lassen.

Diese haben dort seitdem einen verdeckten Krieg gegen die Ukraine geführt; bei dem die eingefallenen russischen Terroristen sich als angebliche "ukrainische Separatisten" ausgegeben haben – die es dort in dieser Form NIE gab; sondern ganz im Gegenteil: Die Bevölkerung der Ostukraine hat diese eingefallenen russischen Terroristen von Anfang an mit aller Entschlossenheit bekämpft und keinen Zweifel daran gelassen, dass sie NICHT feindlich von Russland übernommen werden und zu Russland gehören müssen wollen.

Diesen bereits seit 2014 verdeckt geführten Unterwerfungskrieg hat das russische Regime nun zu einem offenen, völlig unprovozierten und durch nichts zu rechtfertigenden Angriffskrieg ausgeweitet.

10 Jahre (!) unablässiger und intensivster diplomatischer Verhandlungen mit Putin auf höchster Ebene angesichts andauernder russischer militärisch-gewaltsamer Eskalationen in der Ukraine liegen bereits hinter uns – auch schon lange vor dem Krieg von Seiten Selenskyis, wo man immer und immer wieder auf eine Einigung gehofft hatte, Stichwort "Normandie-Format", siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Normandie-Format

Der Begriff Normandie-Format , auch Normandie-Quartett , bezog sich seit Juni 2014 auf eine seither gescheiterte, halb-offizielle quadrilaterale (vierseitige) Kontaktgruppe, vornehmlich auf Regierungs- und Außenministerebene, zwischen Russland, Deutschland, Frankreich und der Ukraine zu Fragen des Russisch-Ukrainischen Krieges (...). Das letzte Treffen fand am 10. Februar 2022 statt, zwei Wochen vor dem Überfall Russlands auf die Ukraine.Das EINZIGE Ergebnis all dieser Verhandlungen und Friedensgespräche ist der jetzige offene russische Unterwerfungskrieg gegen die Ukraine.

Doch bereits DIE GESAMTE ZEIT ÜBER (!) waren die Verhandlungen russischerseits stets nur mehr eine reine Farce.

Von russischer Seite war BEREITS DIE GESAMTE ZEIT ÜBER – mehr als 10 Jahre – völlig offensichtlich NIE der geringste Wille da, entsprechende Abkommen auch nur einen Millimeter ernst zu nehmen.

Für Details zu den diesbezüglichen Tatsachen und Fakten siehe z.B. meine Antwort hier https://www.gutefrage.net/frage/putin-zeigt-sich-erstmals-offen-fuer-verhandlungen-warum-will-der-westen-nicht#answer-561545714

Das EINZIGE Ergebnis all dieser Verhandlungen und Friedensgespräche ist der jetzige offene russische Unterwerfungskrieg gegen die Ukraine.

Auch sofort mit Beginn des russischen Unterwerfungskrieges war die Ukraine selbst zu bedingungslosen Verhandlungen bereit, siehe z.B. vom 27.02.2022 https://www.tagesschau.de/ausland/europa/verhandlungen-ukraine-russland-101.html

Präsident Selenskyj
Ukraine stimmt Verhandlungen zu
Die Ukraine hat Friedensverhandlungen mit Russland zugestimmt. Die Delegationen sollen sich an der ukrainisch-belarusischen Grenze treffen. Es gebe keine Bedingungen, so das Büro des ukrainischen Präsidenten Selenskyj.

Daraufhin gab es einige Male Verhandlungen zwischen den Delegationen beider Länder, siehe z.B. hier vom 30.03.2023; also kurz vor der Aufdeckung der himmelschreienden russischen Massaker von Butscha und in weiteren Orten: https://www.vol.at/ukraine-bietet-russland-neutralitaet-und-nato-verzicht-an/7350366

In die Friedensgespräche zwischen Russland und der Ukraine kommt Bewegung.   (...)
Neutraler Status gegen Sicherheitsgarantien
Der ukrainische Unterhändler Olexander Tschaly sagte nach den Beratungen in Istanbul, die Ukraine habe einen neutralen Status des Landes gegen Sicherheitsgarantien angeboten. (...) Zudem sollte für die von Russland 2014 annektierte ukrainische Halbinsel Krim eine 15-jährige Prüfphase vereinbart werden. Die Ukraine würde nicht der NATO beitreten und auf die Schaffung ausländischer Militärbasen in dem Land verzichten.

Das waren zu diesem Zeitpunkt sehr ernsthafte und aus Sicht der Ukraine auch sehr weitreichende ukrainische (!) Kompromiss-Vorschläge und Zugeständnisse; einschließlich hinsichtlich Neutralität, eines Verzichts auf eine NATO-Mitgliedschaft und des Status der ukrainischen Krim-Halbinsel in zunächst weiterhin russischem Besitz.

Nicht vergessen darf man dabei den möglichen Gift-Anschlag auf die ukrainische Delegation, siehe https://www.spiegel.de/ausland/moeglicher-giftanschlag-auf-ukrainische-delegation-und-roman-abramowitsch-werden-wir-ueberleben-a-6d579da9-8380-4bff-92aa-dcf913d8e923

Möglicher Giftanschlag auf ukrainische Delegation
»Werden wir überleben?«

Die russische Delegation durfte allerdings nur Gespräche führen, aber keine Entscheidungen treffen, sondern musste dann wieder zu Putin gehen und ihm von den Verhandlungen berichten, siehe z.B. https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-03/ukraine-krieg-russland-verhandlungen-istanbul :

Ukraine-Krieg:
Kleiner Rückzug, aber kein großer Frieden
In Istanbul lagen wieder Angebote für eine Lösung im Ukraine-Krieg auf dem Tisch (...). Für eine Einigung spricht derzeit noch zu wenig. (...)
Die ukrainischen Vorschläge sollen nun dem russischen Präsidenten übermittelt werden, bevor es eine substanzielle Antwort gibt, wie und wann es weitergehen könnte. Und ein Treffen Wladimir Putins mit Wolodymyr Selenskyj soll erst möglich werden, wenn die Außenminister beider Länder eine Vereinbarung erzielt haben.
Also weitere Verhandlungen und am Ende entscheiden die Staatschefs, so die Position Russlands, die ja entscheidend ist. Die Ankündigung aus Moskau, sich militärisch auf den Osten der Ukraine konzentrieren zu wollen, ist auch eher eine strategische Notwendigkeit als ein freiwilliges Zeichen guten Willens: ein taktischer Rückzug im Norden der Ukraine, wo die russischen Truppen nicht vorankommen, beziehungsweise ohnehin von den ukrainischen Einheiten zurückgedrängt werden.
Dass die Vorstellungen der Ukraine, wie eine weitreichende Einigung aussehen könnte, bei Putin viel Sympathie erfahren werden, scheint zudem nahezu ausgeschlossen. Obwohl die Angebote aus Kiew dem Aggressor durchaus deutlich entgegenkommen.

Putin jedoch hat sämtliche angebotenen und weitreichenden ukrainischen Zugeständnisse einfach komplett ignoriert und somit ausgeschlagen – obwohl sie bereits damals zu großen Teilen seine Schein-Forderungen erfüllt hätten.

Zu diesem frühen Zeitpunkt waren auch die eigentlichen und weitaus schlimmeren Absichten des verbrecherischen russischen Terror-Regimes noch nicht in letzter Grausamkeit erkennbar.

Auch dabei hat die russische Seite von Anfang an nicht ernsthaft verhandelt, siehe z.B. https://www.cicero.de/aussenpolitik/russland-ukraine-wladimirputin-wladimirselenskij-nato

Täter-Opfer-Umkehr made in Russia (...)
3. Verpasste Chance auf Frieden in Istanbul im Frühjahr 2022
Diese These (...) ist von Politikern und Diplomaten wiederholt als absurd widerlegt worden. Die russische Delegation in Istanbul hat das Thema Waffenstillstand überhaupt nicht diskutieren wollen, sie hatte auch kein Mandat dazu. Geleitet wurde sie vom Ex-Kulturminister Wladimir Medinski, einem politischen Leichtgewicht, das in keine der russischen Machtstrukturen eingebunden ist. Während Medinski von der Friedensbereitschaft Moskaus redete, setzten die russischen Truppen ihren Vormarsch fort, die Luftwaffe bombardierte Wohnviertel. 

Auch diese Verhandlungen waren also in Wirklichkeit nur eine reine Farce; zumal wenn die russische Delegation dazu lediglich einen reinen "Nobody" ohne jeglichen Einfluss und Gewicht im Kreml entsendet.

Völlig auffällig verbreitet die russische Hetzlügen-Propaganda erst im Abstand längerer Zeit (nach inzwischen über 2 Jahren) die haarsträubenden Lügen, dass man in Istanbul angeblich nahe an einer Einigung gewesen und diese aber dann angeblich "sabotiert" worden wäre – was bekanntlich nichts anderes ist als eine himmelschreiende Lüge, bei der die russische Hetzlügen-Propaganda es ausnutzt, dass inzwischen genügend Zeit vergangen ist, so dass nicht mehr alle Leute sich gleichermaßen erinnern können, wie es IN WIRKLICHKEIT war.

[Fortsetzung im Kommentar]

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Nein

Hallo GMDT19,

Ist Ukrainisch Russisch?

Nein, ukrainisch ist NICHT russisch.

Die ukrainische Sprache gehört zur ostslawischen Gruppe des slawischen Zweigs der indogermanischen Sprachen. Um einen Vergleich zu haben, brauchst Du Dir demgegenüber nur 'mal die germanischen Sprachen anschaun: Da gibt es gleich mehrere verschiedene große germanische Sprachen, nämlich vor allem Englisch, Deutsch, Niederländisch, Schwedisch, Afrikaans, Dänisch, Norwegisch, Jiddisch und weitere.

Zu den westgermanischen Sprachen gehören Englisch, Deutsch, Niederländisch, Afrikaans, Niederdeutsch, Jiddisch, Luxemburgisch, Friesisch und Pennsylvania Dutch; zu den nordgermanische Sprachen gehören Schwedisch, Dänisch, Norwegisch, Färöisch und Isländisch.

Es wäre komplett bescheuert und jeder vernünftige Mensch würde sich an's Hirn greifen, wenn irgendjemand behaupten würde, dass z.B. niederländisch deutsch wäre (oder welche Beispiele auch immer man da vermengen wollte; "deutsch wäre englisch oder welchen haarsträubenden Unfug auch immer), nur weil die Sprachen in derselben Gruppe des Zweigs der germanischen Sprachen in der indogermanischen Sprachfamilie sind.

Bekanntlich haben sich auch im germanischen Sprachraum die heutigen Sprachen aus früheren Sprachformen entwickelt, beginnend mit Ur-Germanisch; innerhalb dessen sich dann verschiedene Sprachfamilien und deren einzelne Zweige ausbildeten.

Und jeder einzelne Zweig ist da gleichberechtigt.

Nur weil heute mit Abstand die meisten Menschen dieser Sprachfamilie Englisch als Muttersprache sprechen und Englisch wäre eine Weltsprache, so wäre es trotzdem komplett bescheuert, wenn irgendein Englisch-Sprachler plötzlich herkommen und behaupten würde, Englisch wäre die entscheidende Sprache, der die anderen Sprachen sich unterzuordnen hätten, weil sie eigentlich gar keine eigene Sprache, sondern nur irgendwelche "Dialekte" hätten und in deren Ländern sowieso auch dieselbe, aus der Geschichte rührende, west-christlich geprägte Kultur herrschen würde.

Nicht anders ist es mit der geschichtlichen Entwicklung der ostslawischen Sprachfamilie:

Da ist auch jeder Zweig gleichberechtigt – und natürlich gibt es da eigenständige Völker, auch wenn sie von einer aus der Geschichte rührenden, orthodoxen Kultur geprägt sind. Es gibt nicht den geringsten Grund dafür, ukrainisch und russisch gleichsetzen oder gar plötzlich die russische Sprache und Kultur als die Dominante behaupten zu wollen.

Darüber hinaus ist gerade im Fall der Ukraine die Betrachtung des geschichtlichen Verlaufs das Entscheidende, um nachvollziehen zu können, dass es sehr wohl eine separate ukrainische Sprache gibt und dass sich sehr wohl auch ein eigenständiges ukrainisches Volk entwickelt hat.

Eigentlich beginnt es schon damit, dass es die Stadt Kiew bekanntlich bereits mehrere Jahrhunderte (!) länger gibt als Moskau: Laut der Nestorchronik wurde Kiew spätestens (!) Anfang des 6. Jahrhunderts gegründet, also so ungefähr um die Zeit des Jahrhundertwechsels von 4XX zu 5XX. Demgegenüber gilt erst 1147 als das Gründungsjahr Moskaus; so dass Kiew mindestens 600 Jahre (!) älter ist als Moskau.

Allein schon so betrachtet wirkt es von Anfang an komplett lächerlich, wenn irgendjemand daherkommen und behaupten würde, ukrainisch wäre russisch.

Das Altostslawische war nur bis ungefähr zum 14. Jahrhundert die gemeinsame Schriftsprache. Da zu dieser Zeit Lesen und Schreiben eine hohe Kunst war, auf die sich nur ein geringer Teil der Bevölkerung verstand, gab es sicher bereits zu dieser Zeit unterschiedliche Sprach-Zweige innerhalb des Ostslawischen.

Schon unter wechselnden vorherigen Herrschaften bildete sich zunehmend ein eigenständiges Nationalbewusstsein des ukrainischen Volkes; erst recht dann während der Vorherrschaft der russischen Zaren, unter der sich schon jahrhundertelang eine völlig eigenständige ukrainische Kultur gefestigt hatte, die auch in einer eigenständigen ukrainischen (Schrift-)Sprache ihren Ausdruck fand; welche schon im 18. Jahrhundert entwickelt war und im 19. Jahrhundert ihre Blütezeit fand.

Das geschichtlich ganz Entscheidende ist:

Was machen diktatorische Vorherrscher, wenn sie feststellen, dass es innerhalb ihres Vorherrschaftsgebietes ein eigenständiges Volk mit einer eigenständigen Sprache gibt?

Richtig, sie tun alles, um das zu bekämpfen und zu vernichten:

Am 30. Juli 1863 erließ der russische Innenminister Pjotr Walujew das Walujew-Zirkular mit dem viele Veröffentlichungen (religiöse, pädagogische und Literatur, die für die Grundschulbildung der Bürger empfohlen wurden) sowie Belle-Lettres-Werke in ukrainischer Sprache verboten wurden.

1876 wurde von Zar Alexander II. aus Angst vor separatistischen Bestrebungen ein weitreichendes Verbot ukrainischsprachiger Publikationen ausgesprochen mit der Begründung, dass „es keine spezielle kleinrussische Sprache gab, es nicht gibt und nicht geben kann“. Der bedeutendste ukrainische Dichter Taras Schewtschenko (1814–1861) wurde für seine Texte und Gedichte in die kasachische Verbannung geschickt.

Es war daher überhaupt kein Wunder, sondern es ist völlig nachvollziehbar, dass das Ukrainische Volk, das nach dem Ende der Zaren-Regentschaft 1917 endlich der Vorherrschaft des Kreml entfliehen konnte, einen eigenen ukrainischen Nationalstaat begründete und ausrief.

Allerdings hatten dann in Russland bei einer der katastrophalsten Fehlentwicklungen der jüngeren Geschichte – die bis heute entsetzlichste Auswirkungen auf die gesamte Welt hat, nämlich bei der "Oktoberrevolution" von 1917 – die sogenannten Bolschewisten, getrieben von kommunistischen Wahnvorstellungen, mit Waffengewalt die Macht an sich gerissen und immer ausgedehntere Unterwerfungskriege angezettelt.

Um ihre Ziele, ihren Machtanspruch und ihre Ideologie mit aller Gewalt (im schlimmsten Sinn des Wortes) durchzusetzen, führten sie mehr oder weniger sofort extrem blutige Unterwerfungskriege. Diese bolschewistischen Kriege waren verheerend, katastrophal und von äußerster Brutalität und ideologischem Fanatismus geprägt, siehe z.B. https://de.wikipedia.org/wiki/Russischer_B%C3%BCrgerkrieg

Der Russische Bürgerkrieg (...) wurde zwischen den kommunistischen Bolschewiki (...) einerseits und einer heterogenen Gruppe aus Konservativen, Demokraten, gemäßigten Sozialisten, Nationalisten und der Weißen Armee andererseits ausgetragen.
Der Krieg wurde erbittert und brutal besonders auch gegen die Zivilbevölkerung geführt; etwa 8 bis 10 Millionen Menschen verloren ihr Leben.

Auch der souveräne ukrainische Nationalstaat und das ukrainische Volk wurden von diesen unterworfen und schon bei deren Gründung in das Völkergefängnis Sowjetunion gezwungen.

Und erneut wurden dem ukrainischen Volk von den russischen Machthabern unvorstellbare Gräueltaten angetan, um deren Macht und Vorherrschaft zu sichern und das ukrainische Volk zu unterdrücken und als Volksethnie zu zerstören:

Die Bolschewisten waren zunächst radikal gegen ukrainische Intellektuelle und den ukrainischen Klerus vorgegangen. Allein im Jahr 1931 wurden mehr als 50.000 Intellektuelle nach Sibirien deportiert, darunter die 114 wichtigsten Dichter, Schriftsteller und Künstler des Landes.

Danach wandten sich die Bolschewisten gegen die Bauernschaft, die sich weiterhin hartnäckig der Kollektivierung und "Umerziehung" widersetzte. Im Sinne einer "Russifizierung" sollte die ukrainische Kultur ausgemerzt werden, so dass nur noch eine "sowjetische Kultur" übrig bliebe. Der Holodomor, der von der Kreml-Führung gezielt und bewusst an den Ukrainern verübt wurde und vor der Weltöffentlichkeit vertuscht werden sollte, wird heute weithin als Völkermord anerkannt.

Die Krimtataren wurden als gesamtes Volk nach Zentralasien deportiert. Innerhalb nur weniger Tage wurden etwa 189.000 Menschen unter fürchterlichen Bedingungen per Zug verfrachtet. Die Waggons der Deportierten wurden häufig tagelang nicht geöffnet, zwischen 22% und 46% bewegen sich die Schätzungen über die Prozentzahl der Todesopfer durch Verdursten, Verhungern und durch Krankheiten.

Und auch ansonsten wurde während der erzwungenen, diktatorischen und absolut menschenverachtenden Sowjetherrschaft über die Ukraine natürlich an allen Ecken und Enden die russische Sprache massivst bevorzugt und demgegenüber jegliche ukrainischen Eigenständigkeit möglichst klein zu halten und zu unterdrücken versucht, um die Identität des ukrainischen Volkes zu ersticken.

Aus all diesen Faktoren resultiert es, dass sich natürlich auch heute noch Spuren dessen finden, dass das ukrainische Volk jahrzehnte- und jahrhundertelang fremd-beherrscht und unterdrückt wurde; einschließlich in ihrer Sprache.

Aber all das ändert nicht das Geringste daran, dass die ukrainische Sprache eine eigenständige Sprache ist – und dass die Ukrainer keine Russen, sondern ein eigenständiges Volk sind.

Es gibt übrigens bekanntlich sogar auch eigenständige Völker bzw. ethnische Gruppen, die derzeit leider keinen eigenen Staat haben, sondern dort, wo sie leben, ebenfalls massivst unterdrückt und verfolgt werden; wie z.B. die Jesiden, die Kurden u.a.. Auch diese eigenständigen Volksgruppen kann man nicht einfach irgendwelchen anderen Ethnien zuschlagen und ihnen ihre Eigenständigkeit absprechen wollen.

Liebe Grüße 🙂

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Hallo GMDT19,

Putin zeigt sich erstmals offen für Verhandlungen, warum will der Westen nicht? Russland ist laut Putin zu Verhandlungen mit der Ukraine bereit

Bekanntlich hat das mit "dem Westen" nicht das Geringsten zu tun:

Denn jeder vernünftige Mensch weiß inzwischen längst, wie glaubwürdig es ist, wenn Putin das Maul aufreißt und irgendetwas von sich gibt:

Nämlich NULL.

Putin wiederholt bekanntlich lediglich unablässig seine Maximalforderungen, die nichts anderes als eine völlige Kapitulation der Ukraine und deren hilf-, willen- und wehrlose Unterwerfung unter das verbrecherische russische Terror-Regime bedeuten und unweigerlich zur Folge hätten.

ECHTE Verhandlungsbereitschaft jedoch zeigen Putin und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime bekanntlich nach wie vor NICHT IM GERINGSTEN:

Das ist genau dasselbe wie Putin Bundeskanzler Scholz absolut gewissen-, scham- und skrupellos kaltblütig ins Gesicht gelogen hat, als er nur wenige Tage vor dem längst beschlossenen Einfallen Hunderttausender schwerst bewaffneter russischer Terroristen in die Ukraine zu diesem sagte, er wolle "natürlich nicht die Ukraine angreifen".

🤦‍♂️

Putin ist ein mordlüsterner und kriegswütiger, eroberungs- und unterwerfungssüchtiger, menschenverachtender Despot und Diktator, ein schwerstkrimineller und brutaler Landräuber, Völker- und Massenmörder und (Kindes-)Entführer in ganz großem Stil, ein himmelschreiender Lügner und Geschichtsfälscher, der seit seiner Machtübernahme 1999 (!) unablässig entsetzlich gnadenlose Kriege führt und durch seine illegalen, verdeckten Söldner in zahllosen Ländern hemmungslos morden und Terror verbreiten lässt, der auf Stalins Fußspuren wandelt und absolut gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender – auch aus der eigenen Bevölkerung (!) – geht; der zahllose ermordete Menschen in vielen Ländern der Welt auf seinem nicht vorhandenen Gewissen hat; auf dessen Wort es keinerlei Vertrauen mehr gibt; dessen Unterschrift das Papier nicht wert ist, auf dem sie steht; der jegliche Vertragstreue völlig vermissen lässt und das Internationale Völkerrecht genauso wie seine Friedens- und Vertragspflichten gewissen- und schamlos bricht und mit Füßen tritt.

Jeder vernünftige Mensch weiß es daher längst, dass Putin diesbezüglich nur mehr kaltblütig, gewissen-, scham- und skrupellos lügt, so bald er nur das Maul aufmacht.

Und das zieht sich bezüglich der Ukraine gerade im Blick auf Verhandlungen bereits seit mehr als 10 Jahren (!) absolut konstant durch:

Die Ukraine ist ein völlig stabiler und sowohl nach innen wie nach außen friedlicher, freiheitlicher und demokratischer Rechtsstaat, von dem weder für die Russische Föderation noch für irgendjemanden sonst auch nur die geringste Gefahr ausgeht. Bekanntlich gab es noch nicht einmal die geringste Provokation seitens der Ukraine oder von irgendjemand anderem gegenüber dem verbrecherischen russischen Terror-Regime.

Das verbrecherische russische Terror-Regime verübt gegen die Ukraine einen völlig unprovozierten und durch nichts zu rechtfertigenden, gezielt brutal und barbarisch gegen die ukrainische Zivilbevölkerung geführten, völkerrechtswidrigen und rein imperialistischen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg.

Der einzige und wahre Grund dafür ist der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes, den es absolut kompromisslos und mit aller Gewalt Wirklichkeit werden lassen will und dabei keine Sekunde davor zurückschreckt, völlig gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender zu gehen; und zwar auch aus der eigenen russischen Bevölkerung, ganz zu schweigen von den zahllosen Kindern und Jugendlichen, Frauen und Männern in den überfallenen Gebieten.

Putin spricht der Ukraine bekanntlich das Recht ab, als souveräner Staat zu existieren, siehe u.a. sein Essay "Zur historischen Einheit von Russen und Ukrainern" von 2021.

Er bildet sich allen Ernstes ein, dass die Ukraine eigentlich „russisches Gebiet“ und er damit sozusagen der „natürliche Herrscher" über dieses Gebiet wäre.

Aus dieser Wahnvorstellung heraus wollen er und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime die gesamte Ukraine nicht nur hilf-, willen- und wehrlos seiner menschenverachtenden Vorherrschaft unterwerfen und als souveränen Staat auslöschen, sondern dort auch einen Völkermord unvorstellbaren Ausmaßes begehen und dabei auch jegliche Spur von ukrainischer Identität, Kultur und Zivilisation komplett vernichten und restlos beseitigen.

Nur deswegen gibt es diesen russischen Krieg.

Und nur deswegen muss die Ukraine in höchster Notwehr ihre Bevölkerung und ihr souveränes Staatsgebiet gegen die zu Hunderttausenden in die Ukraine eingedrungenen, schwerst bewaffneten russischen Terroristen verteidigen, was nicht nur ihr gutes Recht, sondern angesichts der zahllosen himmelschreienden Gewalttaten der eingedrungenen russischen Terroristen völlig alternativlos ist.

Dem voraus liegt eine inzwischen ganz lange Geschichte, in der das verbrecherische russische Terror-Regime bereits unablässig versucht hat, die Ukraine heimlich zu unterwandern und sie verdeckt auf dem politischen Weg völlig seiner Vorherrschaft zu unterwerfen, so wie ihm das mit Belarus längst gelungen ist:

Was die Ukraine betrifft, lässt es sich mehr oder weniger bis zu Putins Machtübernahme in Russland 1999 zurückverfolgen, dass das verbrecherische russische Terror-Regime im Grunde genommen durchgehend versucht, auf höchst skandalöse und absolut skrupellose Weise sowohl verdeckt als auch offen die heimliche Vorherrschaft über die Politik in der Ukraine zu erlangen und dort nicht nur einen "Regime-Chance", sondern weit darüber hinaus auch einen Wechsel der Staatsform von einer Demokratie zu einer brutalen Diktatur mit einem völlig abhängigen Marionettenregime unter Vorherrschaft des verbrecherischen russischen Terror-Regimes mit aller Gewalt zu erzwingen, die Ukraine auf diese Weise komplett zu ent-demokratisieren sowie hilf-, willen- und wehrlos der russischen Vorherrschaft zu unterwerfen und mittelfristig deren Anschluss an Russland durchzuführen (wie das auch mit Belarus längst geplant ist); und zwar sowohl durch massive Wahlfälschung und exzessive Korruption als auch durch inszenierte Schauprozesse genauso wie Attentate, Anschläge und gezielte Ermordungen.

Ebenso lässt es sich nahtlos verfolgen, dass die ukrainische Bevölkerung sich wiederum bereits die gesamte Zeit über völlig zurecht und verständlich stets ganz klar gegen jede verdeckte russische Einflussnahme in der Ukraine zur Wehr setzt, und zwar insbesondere durch zeitlich engmaschige, teils lang anhaltende Massenproteste bei zahlreichen derartigen unfassbaren und bodenlosen russischen Skandalen in der Ukraine.

Sehr präzise habe ich die wesentlichen Fakten der seit fast 25 Jahren anhaltenden russischen Unterwerfungsversuche gegen die Ukraine 'mal in meiner Antwort und meinen Kommentaren hier https://www.gutefrage.net/frage/warum-denken-manche-deutsche-hier-sie-wissen-alles-ueber-die-ukraine#answer-537398749 zusammengestellt. 

Das Putin-Regime führt im Grunde genommen mehr oder weniger bereits seit Putins Machtübernahme 1999 einen verdeckten Unterwerfungskrieg gegen die Ukraine, der lange Jahre heimlich und politisch ausgetragen wurde. Nachdem dem russischen Regime mit der Flucht der völlig illegitimen und hochkorrupten russischen Marionette Janukowitsch am Ende des sog. "Euromaidan" 2014 die politischen Optionen endgültig vollends weggebrochen waren, hat es nicht einmal eine Woche nach dessen Flucht mit seiner militärisch-gewaltsamen Eskalation im Nachbarstaat Ukraine begonnen und seinen Geheimdienst und sein Militär-Terroristen – verdeckt, d.h. in "zivil" bzw. ohne Hoheitszeichen – zu Zehntausenden schwerst bewaffnet zuerst auf der ukrainischen Krim-Halbinsel (die es seitdem illegal besetzt hält) und kurz darauf auch in der Ostukraine einfallen lassen.

Diese haben dort seitdem einen verdeckten Krieg gegen die Ukraine geführt; bei dem die eingefallenen russischen Terroristen sich als angebliche "ukrainische Separatisten" ausgegeben haben – die es dort in dieser Form NIE gab; sondern ganz im Gegenteil: Die Bevölkerung der Ostukraine hat diese eingefallenen russischen Terroristen von Anfang an mit aller Entschlossenheit bekämpft und keinen Zweifel daran gelassen, dass sie NICHT feindlich von Russland übernommen werden und zu Russland gehören müssen wollen.

Diese zu Zehntausenden in die Ukraine eingedrungenen russischen Terroristen haben in der Ostukraine Recht und Ordnung beseitigt und stattdessen dort eine Art Militärdiktatur errichtet und massiven Terror gegen die dortige Zivilbevölkerung verübt, unter anderem durch willkürliche Inhaftierungen, Folter, Vergewaltigungen und Ermordungen, siehe z.B. hier vom 18.05.2016 https://www.deutschlandfunk.de/separatistengebiete-in-der-ukraine-grauenvolle-berichte-von-100.html

Separatistengebiete in der Ukraine
Grauenvolle Berichte von Folteropfern (...)
Mindestens 79 derartige Foltergefängnisse wie das in der Universität Lugansk haben Menschenrechtsorganisationen inzwischen ausgemacht. 

Diesen bereits seit 2014 verdeckt geführten Unterwerfungskrieg hat das russische Regime nun zu einem offenen, völlig unprovozierten und durch nichts zu rechtfertigenden Angriffskrieg ausgeweitet.

10 Jahre (!) unablässiger und intensivster diplomatischer Verhandlungen mit Putin auf höchster Ebene angesichts andauernder russischer militärisch-gewaltsamer Eskalationen in der Ukraine liegen bereits hinter uns – auch schon lange vor dem Krieg von Seiten Selenskyis, wo man immer und immer wieder auf eine Einigung gehofft hatte, Stichwort "Normandie-Format", siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Normandie-Format

Der Begriff Normandie-Format , auch Normandie-Quartett , bezog sich seit Juni 2014 auf eine seither gescheiterte, halb-offizielle quadrilaterale (vierseitige) Kontaktgruppe, vornehmlich auf Regierungs- und Außenministerebene, zwischen Russland, Deutschland, Frankreich und der Ukraine zu Fragen des Russisch-Ukrainischen Krieges (...). Das letzte Treffen fand am 10. Februar 2022 statt, zwei Wochen vor dem Überfall Russlands auf die Ukraine.Das EINZIGE Ergebnis all dieser Verhandlungen und Friedensgespräche ist der jetzige offene russische Unterwerfungskrieg gegen die Ukraine.

Doch bereits DIE GESAMTE ZEIT ÜBER (!) waren die Verhandlungen russischerseits stets nur mehr eine reine Farce.

Das EINZIGE Ergebnis all dieser Verhandlungen und Friedensgespräche ist der jetzige offene russische Unterwerfungskrieg gegen die Ukraine.

Im Minsker Abkommen von Anfang 2015 wurde u.a. ein Waffenstillstand ab 15. Februar 2015 um 00:00 Uhr Ortszeit vereinbart, siehe z.B. hier vom 12.02.2015: https://www.tagesschau.de/ausland/massnahmen-minsk-101.html

Hintergrund
Der Minsker Friedensplan (…)
Waffenruhe: Ab Sonntag, den 15. Februar 2015, 00:00 Uhr Ortszeit (Samstag, 23 Uhr deutscher Zeit) gilt eine "unmittelbare und umfassende" Waffenruhe.

Das hat die in die Ukraine eingedrungenen russischen Terroristen bekanntlich aber nicht daran gehindert, völlig skrupellos mehr oder weniger nahtlos und unvermindert weiter zu kämpfen und den darin vereinbarten Waffenstillstand gerade 'mal zwei Tage (!) nach dessen Inkrafttreten durch den nächsten Großangriff und die brutale und blutige Eroberung der Stadt Debalzewe wieder zu brechen – wodurch das Minsker Abkommen und seine Vereinbarungen bereits wieder komplett hinfällig und obsolet waren, als die russische Unterschrift darauf noch nicht einmal richtig trocken war; siehe dazu z.B. hier vom 17.02.2015 https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/schlacht-um-debalzewe-zahlreiche-gefangene-und-viele-tote-13434353.html

SCHLACHT UM DEBALZEWE:
„Zahlreiche Gefangene und viele Tote“
In der Schlacht um Debalzewe scheinen die Separatisten die Oberhand zu gewinnen. Große Teile der Stadt sind nach ihren Angaben eingenommen. Die ukrainische Armee ist eingekesselt.  Der Kampf um die strategisch wichtige Stadt widerspricht sämtlichen Abmachungen aus Minsk.
Ungeachtet der Waffenstillstandsvereinbarung in der Ostukraine haben am Dienstag im Donbass die heftigsten Straßenkämpfe seit Beginn des Konflikts getobt.  Die von Russland unterstützten Separatisten gaben bekannt, die strategisch wichtige Stadt Debalzewe „zu achtzig Prozent“ eingenommen zu haben. „Nur ein paar Wohnviertel sind noch übrig, dann haben wir den Ort völlig unter Kontrolle“, sagte der Befehlshaber Eduard Bassurin am Dienstag. Er sprach von „zahlreichen Gefangenen und vielen Toten“.

Inzwischen haben höchste Kreml-Kreise unumwunden eingestanden, dass schon damals (!) die russischen "Verhandlungen" nur mehr eine reine Farce und überhaupt nicht mehr ernst gemeint waren, siehe https://www.n-tv.de/politik/Putins-Ex-Berater-bringt-den-Kreml-in-Erklaerungsnot-article23923692.html

Minsker Friedensplan nur Schein?
Putins Ex-Berater bringt den Kreml in Erklärungsnot  (…)
Wladislaw Surkow, Ex-Berater des russischen Präsidenten Wladimir Putin, erklärte in einem Gespräch (...), er sei schon bei der Ausarbeitung des Minsker Abkommens nicht davon ausgegangen, dass dieses eingehalten werde. (…).
Damit widersprach Surkow der Darstellung von Präsident Putin.

Von russischer Seite war völlig offensichtlich NIE der geringste Wille da, dieses Abkommen auch nur einen Millimeter ernst zu nehmen.

Auch Selenskyi hat bereits seit nahezu unmittelbar nach seiner Wahl 2019 mit Putin immer wieder Verhandlungen geführt und bekanntlich schon lange vor diesem russischen Unterwerfungskrieg unablässig versucht, zu tragfähigen Ergebnissen und Verständigungen mit Russland zu kommen.

Schon kurz nach seiner Wahl hat Selenskyi sich zu Putin durchstellen lassen und mit ihm telefoniert, siehe https://www.dw.com/de/putin-und-selenskyj-sprechen-erstmals-%C3%BCber-ukraine-konflikt/a-49558069

Putin und Selenskyj: Erstes Gespräch
Zum ersten Mal haben der ukrainische Präsident Selenskyj und Kremlchef Putin ein Gespräch über den blutigen Konflikt in der Ostukraine geführt. Eine kleine Sensation im Verhältnis zwischen Moskau und Kiew.
Bisher hatte Kremlchef Wladimir Putin dem ukrainischen Präsidenten noch nicht einmal zur Wahl gratuliert. Jetzt griff Wolodymyr Selenskyj selbst zum Hörer, um den russischen Präsidenten anzurufen.

Ebenso haben Selenskyi und Putin sich noch im selben Jahr auch persönlich getroffen, siehe z.B. https://www.tagesspiegel.de/politik/ukraine-und-russland-einigen-sich-auf-truppenabzug-und-waffenstillstand-8108104.html :

Ergebnisse bei Gipfel in Paris:
Ukraine und Russland einigen sich auf Truppenabzug und Waffenstillstand
Acht Stunden verhandelten Selenskyi und Putin, zusammen mit Merkel und Macron. Mit der Einigung zeichnet sich ein Ende des jahrelangen Ostukraine-Kriegs ab.

Es scheiterte stets daran, dass das verbrecherische russische Terror-Regime sich an keinerlei verhandelte Einigung gehalten hat. Bekanntlich sind die russischen Truppen damals nicht wie vereinbart abgezogen, sondern haben stattdessen vereinbarte Waffenruhen immer wieder gebrochen und neue Angriffe gestartet.

[Fortsetzung im Kommentar]

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Hallo Question2323,

Was meint Lawrow, wenn er davon spricht, die "rote Linie" nicht zu überschreiten?

Bestimmt meint Lawrow, dass das Internationale Völkerrecht – dem auch das verbrecherische russische Terror-Regime sich unterworfen und zu dessen bedingungsloser Einhaltung es sich absolut verpflichtet hat – mit seiner ganz klaren Friedensverpflichtung und seinem absoluten Gewaltverbot genauso wie die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte usw. sämtlichen Staaten der Welt ganz klare rote Linien vorgeben, die diese auf gar keinen Fall überschreiten dürfen.

Und falls es trotzdem Schurkenstaaten gäbe, die das doch tun, dass dann sämtliche anderen Staaten der gesamten Welt dem völlig unprovoziert überfallenen Land völlig zurecht jegliche Unterstützung leisten dürfen, um die Terroristen des Angreifer-Staates wieder hinter die Roten Linien von deren Staatsgrenze zurückschlagen dürfen.

Etwas anderes KANN Lawrow angesichts der russischen Verpflichtung auf die absolute Einhaltung des Internationalen Völkerrechts gar nicht meinen.

Denn die Messlatte ist nunmal bekanntlich nicht "Putin's Hutschnur".

Und es ist auch NICHT das verbrecherische russische Terror-Regime, das das Recht hätte oder gar in der Position wäre, irgendwelche "roten Linien" zu ziehen.

Sondern dafür gibt es ganz klare und international vereinbarte Rahmenbedingungen – zu deren Einhaltung sich übrigens auch Russland immer und immer wieder verpflichtet hat; beginnend bereits als Gründungsmitglied der Vereinten Nationen mit der Unterwerfung unter die UN-Charta und deren Gewaltverbot oder die Helsinki-Schlussakte; aber genauso auch durch den Eintritt Russlands in die Rechtsnachfolge der gescheiterten Sowjetunion bei den Vereinten Nationen sowie in zahlreichen weiteren internationalen Abkommen und Verträgen.

Und es ist IN WIRKLICHKEIT genau andersherum:

Sämtliche vernünftigen Staaten der gesamten Welt, denen die Einhaltung der Menschenrechte und des Internationalen Völkerrechts wichtig sind, müssen solchen terroristischen Schurken-Regimen wie dem russischen ganz knallharte rote Linien ziehen und engste Grenzen setzen.

Damals vor noch nicht einmal Hundert Jahren hat man bei Hitler genau diesen Fehler gemacht, die Nazi-Terroristen nicht schon ganz frühzeitig zu stoppen.

Was dabei herausgekommen ist, war der bislang größte und entsetzlichste Weltkrieg.

Jeder, der aus der historischen Geschichte die korrekten Lehren zieht, versteht absolut bestens, dass es – auch in unserem eigenen Interesse – völlig alternativlos ist, die Ukraine bestmöglich und umfassend dabei zu unterstützen, die mordlüsternen russischen Terroristen schnellstmöglich zu stoppen und maximal in Schach zu halten; und zwar durchaus bereits auf russischem Gebiet.

Sonst wird das verbrecherische russische Terror-Regime noch weit größere Leichenberge anrichten und Massenmorde begehen, wie es das bereits zurück bis zu Putins Machtübernahme 1999 unentwegt tut.

Einen nachhaltigen Frieden gibt es mit solchen Individuen und Regimen wie dem russischen nur dann, wenn sie maximal eingedämmt werden und aus deren Sicht jeglicher erneute Eskalationsversuch völlig aussichtslos und zum Scheitern verurteilt ist.

Nur dann werden solche Leute wie Putin und sein Regime sich einem Frieden fügen.

Anders nicht.

Und es wäre nicht auszudenken, was passieren würde, wenn das verbrecherische russische Terror-Regime am Ende auch nur mit einem Meter durchkommen würde.

Denn das würde das für die gesamte Welt absolut verheerende Folgen haben:

Es wäre nämlich ein verheerendes Signal an sämtliche despotischen, menschenverachtenden und unterwerfungssüchtigen Diktatoren und -Regime auf der gesamten Welt, die bereits allesamt ganz genau zuschauen, wenn sie beobachten könnten, dass militärischer Landraub, Unterwerfung und Völkermord erfolgreich sein können.

Das kann kein vernünftiger Mensch ernsthaft wollen.

Deswegen ist es am Ende auch VÖLLIG EGAL, was Lawrow gemeint haben könnte, wenn er von irgendwelchen "roten Linien" faselt:

Weil SICHER NICHT das verbrecherische russische Terror-Regime diese ziehen kann ... NIEMANDEN gegenüber.

Liebe Grüße 🙂

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Sowohl Verteidigungs- als auch Offensivwaffen

Hallo TechLiner,

Weitere Waffenlieferungen an die Ukraine?

angesichts der Tatsachen und Fakten ist die korrekte Antwort auf Deine Frage völlig eindeutig:

Sowohl Verteidigungs- als auch Offensivwaffen:

Die Ukraine ist ein völlig stabiler und friedlicher, freiheitlicher und demokratischer Rechtsstaat, von dem weder für die Russische Föderation noch für irgendjemanden sonst auch nur die geringste Gefahr ausgeht. Bekanntlich gab es noch nicht einmal die geringste Provokation seitens der Ukraine oder irgendjemand anderem sonst gegenüber dem verbrecherischen russischen Terror-Regime.

Das verbrecherische russische Terror-Regime hingegen verübt gegen die Ukraine einen völlig unprovozierten und durch nichts zu rechtfertigenden, gezielt brutal und barbarisch gegen die ukrainische Zivilbevölkerung geführten, völkerrechtswidrigen und rein imperialistischen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg.

Der einzige und wahre Grund für diesen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regime gegen die Ukraine ist der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes, den es absolut kompromisslos und mit aller Gewalt Wirklichkeit werden lassen will und dabei keine Sekunde davor zurückschreckt, völlig gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender zu gehen; und zwar auch aus der eigenen russischen Bevölkerung, ganz zu schweigen von den zahllosen Kindern und Jugendlichen, Frauen und Männern in den überfallenen Gebieten.

Putin spricht der Ukraine bekanntlich das Recht ab, als souveräner Staat zu existieren, siehe u.a. sein Essay "Zur historischen Einheit von Russen und Ukrainern" von 2021.

Er bildet sich allen Ernstes ein, dass die Ukraine eigentlich „russisches Gebiet“ und er damit sozusagen der „natürliche Herrscher" über dieses Gebiet wäre.

Aus dieser Wahnvorstellung heraus wollen er und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime die gesamte Ukraine nicht nur hilf-, willen- und wehrlos seiner menschenverachtenden Vorherrschaft unterwerfen und als souveränen Staat auslöschen, sondern dort auch einen Völkermord unvorstellbaren Ausmaßes begehen und dabei auch jegliche Spur von ukrainischer Identität, Kultur und Zivilisation komplett vernichten und restlos beseitigen.

Nur deswegen gibt es diesen russischen Krieg.

UND:

Der derzeitige Unterwerfungs- und Völkermordkrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regimes gegen die Ukraine ist ja bei weitem nicht Putins erster Krieg, sondern ganz im Gegenteil:

Seit seiner Machtübernahme 1999 führt Putin unablässig Kriege und lässt in zahlreichen Ländern durch seine Terroristen morden sowie Terror und Gewalt verbreiten, siehe meine Antwort hier https://www.gutefrage.net/frage/glaubt-ihr-das-so-ein-wahnsinniger-wie-putin-sich-mit-der-ukraine-zufrieden-geben-wuerde#answer-545973611 .

Keine 4 Wochen (!) nach seiner Machtübernahme den entsetzlich und barbarisch geführten Zweiten Tschetschenienkrieg begonnen, der 10 Jahre (1999-2009) andauerte und bei dem ein Drittel der Tschetschenischen Bevölkerung um's Leben kam. Um einen Vorwand dazu zu haben, hat Putin sofort ab seiner Machtübernahme vom eigenen russischen Geheimdienst (!) etliche Sprengstoff-Anschläge in Russland (!) auf die eigene Bevölkerung (!) verüben lassen, bei denen mehrere Hundert Menschen ermordet und weit über Tausend z.T. lebensbedrohlich verletzt worden waren.

Obwohl russischen Geheimdienst-Mitarbeiter durch einen glücklichen Zufall auf frischer Tat ertappt wurden, als sie gerade den nächsten Anschlag vorbereiteten, hat das verbrecherische Putin-Regime behauptet, die Attentate wären von angeblichen "tschetschenischen Terroristen" verübt worden; und hat unter diesem Vorwand seinen 10jährigen Zweiten Tschetschenienkrieg begonnen, siehe z.B. https://www.freitag.de/autoren/ernst-piper/revisionismus-wladimir-putins-dunkler-traum

So gelang es Putin, im Zweiten Tschetschenienkrieg (1999 – 2009) das Land vollständig unter russische Kontrolle zu bringen, wobei etwa ein Drittel der Bevölkerung bei den Auseinandersetzungen ums Leben kam. 

Bilder, wie wir sie jetzt völlig entsetzt aus Mariupol und zahllosen weiteren ukrainischen Städten mit ansehen müssen, gab es allesamt durch die verbrechen der russischen Terroristen schon vergleichbar in Grosny, Aleppo und und und.

In der Russischen Föderation selbst hat Putin seit seiner Machtübernahme 1999 jeden Funken von Demokratie völlig beseitigt und diese in eine reine Schein-"Demokratie", in Wirklichkeit aber in eine zweifellos faschistische Diktatur pervertiert; Menschenrechte, Rechtsstaatlichkeit und Freiheit komplett abgeschafft, jede Opposition gnadenlos verfolgt, z.T. ermorden lassen und inzwischen vollständig unterdrückt, eine komplett willkürliche "Justiz" etabliert; die Medien und das Internet unter seine völlige Kontrolle und gigantische Zensur gebracht, eine gigantische Gehirnwäsche der Bevölkerung mit himmelschreienden Lügen von Kindesbeinen an etabliert, zahllose Ermordungen unliebsamer Personen durchführen lassen und die Russische Föderation in einen Polizei- und Geheimdienststaat umgewandelt, in dem ein Menschenleben nicht den geringsten Wert hat (außer des Regimes und einiger hochkorrupter Oligarchen, welche sich auf Kosten der gesamten Bevölkerung ins unermessliche bereichert haben) sowie Russland außerdem außenpolitisch einseitig und unter Verbreitung einer Fülle von Propaganda-Lügen zunehmend aus allen früheren Partnerschaften und Kooperationen herausgeführt, nicht zuletzt 2008 mit dem Versuch eines Gegen-Entwurfs zur "Charta von Paris" und vielem weiteren.

Spätestens seit dem Überfall auf die Krim im Jahr 2014 war klar, dass Putin und sein Regime nicht einmal mehr das Internationale Völkerrecht respektieren würden; und mit dem offenen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg gegen die Ukraine hat Putin so ziemlich alle Abkommen und Verträge der letzten sieben Jahrzehnte einschließlich der Helsinki-Schlussakte von 1975 gebrochen und will wieder zurück zum steinzeitlichen Faust-"Recht" des Stärkeren.

Putin ist ein mordlüsterner und kriegswütiger, eroberungs- und unterwerfungssüchtiger, menschenverachtender Despot und Diktator, ein schwerstkrimineller und brutaler Landräuber, Völker- und Massenmörder und (Kindes-)Entführer in ganz großem Stil, ein himmelschreiender Lügner und Geschichtsfälscher, der seit seiner Machtübernahme 1999 (!) unablässig entsetzlich gnadenlose Kriege führt und durch seine illegalen, verdeckten Söldner in zahllosen Ländern hemmungslos morden und Terror verbreiten lässt, der auf Stalins Fußspuren wandelt und absolut gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender – auch aus der eigenen Bevölkerung (!) – geht; der zahllose ermordete Menschen in vielen Ländern der Welt auf seinem nicht vorhandenen Gewissen hat; auf dessen Wort es keinerlei Vertrauen mehr gibt; dessen Unterschrift das Papier nicht wert ist, auf dem sie steht; der jegliche Vertragstreue völlig vermissen lässt und das Internationale Völkerrecht genauso wie seine Friedens- und Vertragspflichten gewissen- und schamlos bricht und mit Füßen tritt. 

Er will seinen neo-imperialistischen Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn absolut kompromisslos und mit aller Gewalt Wirklichkeit werden lassen und schreckt dabei keine Sekunde davor zurück, völlig gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender zu gehen; und zwar auch aus der eigenen russischen (!) Bevölkerung – ganz zu schweigen von den zahllosen Kindern und Jugendlichen, Frauen und Männern in den überfallenen Gebieten.

Er wird dabei auch nicht von selber stoppen, sondern immer so weiter machen – soweit man ihn kommen lässt.

Putin will ein neues Riesen-Reich unter seiner hochkriminellen Vorherrschaft in ganz Europa (!) und Asien schaffen will; gleichzeitig streckt er längst seine Finger nach Afrika und Südamerika aus.

Einen nachhaltigen Frieden gibt es mit solchen Individuen und Regimen wie dem russischen nur dann, wenn sie maximal eingedämmt werden und aus deren Sicht jeglicher erneute Eskalationsversuch völlig aussichtslos und zum Scheitern verurteilt ist.

Nur dann werden solche Leute wie Putin und sein Regime sich einem Frieden fügen.

Anders nicht.

Man hat dem verbrecherischen russischen Terror-Regime schon zurück bis Putins Machtübernahme viel zuviel seiner skrupellosen Verbrechen ohne jegliche Konsequenzen durchgehen lassen. Wie man jetzt entsetzt feststellen muss, hat das dazu geführt, dass das verbrecherische russische Terror-Regime inzwischen absolut gewissen- und skrupellos völlig offen und auch direkt so kommuniziert einen unvorstellbar riesigen Völkermord an einer ganzen Nation in einem völlig souveränen Staat verübt.

Hitler hat man seinerzeit die Wiederaufrüstung des Deutschen Reiches sowie die Annexionen des Rheinlands, Österreichs und des Sudetenlands ohne irgendwelche Folgen durchgehen lassen; und nach dem deutschen Überfall auf Polen immer noch viel zu träge reagiert.

Damals vor noch nicht einmal Hundert Jahren hat man bei Hitler genau diesen Fehler gemacht, die Nazi-Terroristen nicht schon ganz frühzeitig zu stoppen.

Was dabei herausgekommen ist, war der bislang größte und entsetzlichste Weltkrieg.

Jeder, der aus der historischen Geschichte die korrekten Lehren zieht, versteht absolut bestens, dass es – auch in unserem eigenen Interesse – völlig alternativlos ist, die Ukraine bestmöglich und umfassend dabei zu unterstützen, die mordlüsternen russischen Terroristen schnellstmöglich zu stoppen und maximal in Schach zu halten; und zwar durchaus bereits auf russischem Territorium, weil das am effektivsten ist, um deren weiteres Morden in der Ukraine bestmöglich zu verhindern.

Sonst wird das verbrecherische russische Terror-Regime noch weit größere Leichenberge anrichten und Massenmorde begehen, wie es das bereits zurück bis zu Putins Machtübernahme 1999 unentwegt tut.

Wenn man das sehenden Auges weiter zulassen würde, dann wäre es nur eine Frage der Zeit, bis der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes uns alle noch viel mehr kosten und abverlangen würde; insbesondere an Menschenleben, aber auch an Geld, als wenn man jetzt alles dafür tut, das verbrecherische russische Terror-Regime absolut maximal in seine Schranken zu verweisen und seine Terroristen nicht nur aus der Ukraine, sondern in Summe aus allen Ländern, in denen sie illegal oder wegen eines vorher vom verbrecherischen russischen Terror-Regime eingefädelten Regime-Change stehen, wieder komplett und konsequent zurückzudrängen.

Daher ist die völlig unprovoziert überfallene Ukraine der beste Staat, um damit zu beginnen. Wir alle kommen auf diesem Weg noch mit Abstand am billigsten davon - in jeglicher Hinsicht.

Liebe Grüße 🙂

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Hallo Ichbinich2003,

Beide Nationen schicken ihre Länder in einem sinnlosen Krieg zum sterben, während ihre Frauen hier bei mir sind. Russischer Regierungschef Ministerpräsident Michail Mischustin und Staatspräsident Zelensky. Ich persönlich verurteile beide Anführer einer Nation sehr.
🧐🤨

Du verkennst da ganz offensichtlich völlig die Realität:

Vorweg:

Der wahre mordlüsterne und eroberungshungrige Kriegstreiber ist niemand anderer als der russische Diktator, Massen- und Völkermörder Putin. Warum nennst Du ihn nicht beim Namen ??

Damit zu Deinen Gedanken:

Die Ukraine ist ein völlig stabiler und friedlicher, freiheitlicher und demokratischer Rechtsstaat, von dem weder für die Russische Föderation noch für irgendjemanden sonst auch nur die geringste Gefahr ausgeht. Bekanntlich gab es noch nicht einmal die geringste Provokation seitens der Ukraine oder irgendjemand anderem sonst gegenüber dem verbrecherischen russischen Terror-Regime.

Das verbrecherische russische Terror-Regime hingegen verübt gegen die Ukraine einen völlig unprovozierten und durch nichts zu rechtfertigenden, gezielt brutal und barbarisch gegen die ukrainische Zivilbevölkerung geführten, völkerrechtswidrigen und rein imperialistischen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg.

Der einzige und wahre Grund für diesen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regime gegen die Ukraine ist der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes, den es absolut kompromisslos und mit aller Gewalt Wirklichkeit werden lassen will und dabei keine Sekunde davor zurückschreckt, völlig gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender zu gehen; und zwar auch aus der eigenen russischen Bevölkerung, ganz zu schweigen von den zahllosen Kindern und Jugendlichen, Frauen und Männern in den überfallenen Gebieten.

Putin spricht der Ukraine bekanntlich das Recht ab, als souveräner Staat zu existieren, siehe u.a. sein Essay "Zur historischen Einheit von Russen und Ukrainern" von 2021.

Er bildet sich allen Ernstes ein, dass die Ukraine eigentlich „russisches Gebiet“ und er damit sozusagen der „natürliche Herrscher" über dieses Gebiet wäre.

Aus dieser Wahnvorstellung heraus wollen er und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime die gesamte Ukraine nicht nur hilf-, willen- und wehrlos seiner menschenverachtenden Vorherrschaft unterwerfen und als souveränen Staat auslöschen, sondern dort auch einen Völkermord unvorstellbaren Ausmaßes begehen und dabei auch jegliche Spur von ukrainischer Identität, Kultur und Zivilisation komplett vernichten und restlos beseitigen.

Nur deswegen gibt es diesen russischen Krieg.

Und IN WIRKLICHKEIT sind also die EINZIGEN, die diesen Krieg führen, Putin und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime.

Die Ukraine hat es sich nicht aussuchen können schon gar nicht herbeigewünscht, dass Hunderttausende schwerst bewaffnete Terroristen des verbrecherischen russischen Terror-Regime in ihr souveränes Staatsgebiet einfallen sowie das gesamte (!) ukrainische Staatsgebiet (ganz aktuell auch wieder Lwiw ganz im Westen der Ukraine) unablässig mit Raketen und aus der Luft abgeworfenen , Bomben usw. angreifen und dort einen Völkermord unvorstellbaren Ausmaßes verüben wollen.

Sie kann sich auch nicht einfach "an's andere Ende der Welt" versetzen, sondern sie hat leider eine über 3000 (!) km lange gemeinsame Grenze mit Russland und Belarus (was die russischen Terroristen ebenfalls als Aufmarschgebiet verwenden und von wo aus sie ebenfalls bereits in die Ukraine eingefallen sind).

Und sich den zu Hunderttausenden völlig illegal in die Ukraine eingefallenen russischen Terroristen einfach nur kampflos, hilf-, willen- und wehrlos auszuliefern ist für die Ukraine auch keine Option:

Noch in ALLEN von den russischen Terroristen vorübergehend besetzten und von der Ukraine bislang wieder befreiten ukrainischen Gebieten haben die eingefallenen russischen Terroristen himmelschreiende Verbrechen an der ukrainischen Zivilbevölkerung begangen:

Massen-Ermordungen und Massengräber; Massen-Inhaftierungen und grausamste Folter; massenhafte Vergewaltigungen auch von Kindern; massenhafte Deportationen und Verschleppungen einschließlich Kindesentführungen im ganz großen Stil – wegen denen gegen Putin inzwischen ein Internationaler Haftbefehl ausgestellt worden ist –; Gewaltexzesse, Erpressung, Drohung, Zwang, Einschüchterung, Schikanen, Raub, Zerstörung – auch und insbesondere von allem, was ukrainische Identität und Kultur ausmacht u.v.m.;

siehe dazu auch https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/UN-Russland-foltert-Ukrainer-systematisch-zu-Tode-article24424156.html

UN: Russland foltert Ukrainer systematisch zu Tode
Eine von der UN eingesetzte Kommission wirft Russland fortgesetzte Kriegsverbrechen in der Ukraine vor. Menschenrechtsexperte Erik Møse spricht von systematischer Folter - mitunter bis zum Tod - und gezielten Massenvergewaltigung. 

Die Gebiete waren bereits russisch besetzt.

Dort haben keine Kampfhandlungen stattgefunden.

Es waren auch nicht einzelne marodierende Soldaten, sondern das ist bewusst befohlener und systematischer, blanker russischer Terror an der ukrainischen Zivilbevölkerung, wie er auch schon in den seit 2014 in der Ukraine von russischen Terroristen überfallenen Gebiete von diesen verübt wurde; der in Summe auf einen noch weit größeren Völkermord an den Ukrainern hinauslaufen würde als er es jetzt bereits ist, falls es den russischen Terroristen gelingen würde, die gesamte Ukraine zu erobern und zu unterwerfen. Niemand könnte dann das verbrecherische russische Terror-Regime davon abhalten.

Überdies könnte es diesen Genozid dann bestens vor der Weltöffentlichkeit verheimlichen und vertuschen. In den von der Ukraine wieder befreiten Gebieten haben die russischen Terroristen lediglich überhaupt nicht damit gerechnet, dass sie plötzlich Hals über Kopf selber um ihr Leben rennen und flüchten müssen, so dass ihnen daher keine Zeit bleiben würde, die Beweise für ihre entsetzlichen massenhaften Verbrechen an völlig unschuldigen Zivilisten (einschließlich Kindern ! ) zu beseitigen... .

 Was Putin und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime in der Ukraine vorhaben, ist nichts anderes als noch weitaus schlimmerer Landraub, als Stalin ihn während seiner Diktatur zuhauf begangen hat.

Die von ihnen sogenannte "Russifizierung" der Ukraine bedeutet nichts anderes als die möglichst spurlose Beseitigung alles Ukrainischen. Die bewusst großflächigen und teils maximale Zerstörungen ukrainischer Städte durch deren Bombardierung und Beschuss mit Raketen und Drohnen und deren anschließender Neuaufbau als "russische Städte" ist ganz gezielt gewollt. Ebenso ist es ganz gezielt gewollt, dass dabei als Kollateralschaden möglichst viele Zivilisten ermordet werden. Wer es überlebt, wird willkürlich gefangen genommen und bestialisch teils zu Tode gefoltert oder deportiert oder gezwungen, ab jetzt ein "Russe" zu sein. Gleichzeitig werden gezielt und bewusst Hunderttausende Russen zur Ansiedlung in den besetzten ukrainischen Gebieten gedrängt, um die noch verbleibenden Ukrainer zu einer kleinen und unbedeutenden Minderheit unter lauter Russen zu machen.

Außerdem wird das verbrecherische russische Terror-Regime bekanntlich mit der Ukraine völlig zweifelsfrei nicht stoppen. Sondern wenn es diese unterwerfen kann, dann wird sie dort sofort massenhaft neues Kanonenfutter aus den Reihen der erbeuteten ukrainischen Bevölkerung zwangsrekrutieren – auch deswegen, um möglichst von Anfang an kaum große Partisanenbewegungen aufkommen zu lassen – und in der ersten Reihe an die Front schicken und gewissen- und skrupellos in nächsten "menschlichen Fleischwölfen" ermorden zu lassen, wenn es seine längst geplanten Unterwerfungs-, Völkermord- und Landraub-Feldzüge gegen die nächsten Staaten führt – und dort genau „dasselbe entsetzliche Drama von vorn“.

Angesichts all dessen hat die Ukraine überhaupt keine andere Möglichkeit als in höchster Notwehr ihre Bevölkerung und ihr souveränes Staatsgebiet gegen die zu Hunderttausenden in die Ukraine eingedrungenen, schwerst bewaffneten russischen Terroristen zu verteidigen, was nicht nur ihr gutes Recht, sondern angesichts der zahllosen himmelschreienden Gewalttaten der eingedrungenen russischen Terroristen völlig alternativlos ist.

Russische Föderation gehört zu den korruptesten Ländern in Europa.

Das ist völlig korrekt.

Und Ukraine ist kaum bis gar nicht besser.

Das ist zunehmend (!) falsch. Und genau das ist auch ein weiterer Grund für Putins Krieg gegen die Ukraine:

Diesem voraus liegt nämlich eine inzwischen ganz lange Geschichte, in der das verbrecherische russische Terror-Regime bereits unablässig versucht hat, die Ukraine heimlich zu unterwandern und sie verdeckt auf dem politischen Weg völlig seiner Vorherrschaft zu unterwerfen, so wie ihm das mit Belarus längst gelungen ist:

Was die Ukraine betrifft, lässt es sich mehr oder weniger bis zu Putins Machtübernahme in Russland 1999 zurückverfolgen, dass das verbrecherische russische Terror-Regime im Grunde genommen durchgehend versucht, auf höchst skandalöse und absolut skrupellose Weise sowohl verdeckt als auch offen die heimliche Vorherrschaft über die Politik in der Ukraine zu erlangen und dort nicht nur einen "Regime-Chance", sondern weit darüber hinaus auch einen Wechsel der Staatsform von einer Demokratie zu einer brutalen Diktatur mit einem völlig abhängigen Marionettenregime unter Vorherrschaft des verbrecherischen russischen Terror-Regimes mit aller Gewalt zu erzwingen, die Ukraine auf diese Weise komplett zu ent-demokratisieren sowie hilf-, willen- und wehrlos der russischen Vorherrschaft zu unterwerfen und mittelfristig deren Anschluss an Russland durchzuführen (wie das auch mit Belarus längst geplant ist); und zwar sowohl durch massive Wahlfälschung und exzessive Korruption als auch durch inszenierte Schauprozesse genauso wie Attentate, Anschläge und gezielte Ermordungen.

Ebenso lässt es sich nahtlos verfolgen, dass die ukrainische Bevölkerung sich wiederum bereits die gesamte Zeit über völlig zurecht und verständlich stets ganz klar gegen jede verdeckte russische Einflussnahme in der Ukraine zur Wehr setzt, und zwar insbesondere durch zeitlich engmaschige, teils lang anhaltende Massenproteste bei zahlreichen derartigen unfassbaren und bodenlosen russischen Skandalen in der Ukraine.

Sehr präzise habe ich die wesentlichen Fakten der seit fast 25 Jahren anhaltenden russischen Unterwerfungsversuche gegen die Ukraine 'mal in meiner Antwort und meinen Kommentaren hier https://www.gutefrage.net/frage/warum-denken-manche-deutsche-hier-sie-wissen-alles-ueber-die-ukraine#answer-537398749 zusammengestellt. 

Die Menschen in der Ukraine wollen auf gar keinen Fall mehr jemals erneut zurück unter russische Vorherrschaft geraten.

Angesichts dessen, was das bedeuten würde, kann jeder vernünftige Mensch das nur voll und ganz verstehen.

Sondern die Menschen in der Ukraine wollen schon ganz lange einen Weg weg von Korruption und russischer Einflussnahme gehen und stabile freiheitliche demokratische rechtsstaatliche Verhältnisse haben - was Putin nicht nur sämtliche Optionen nimmt, noch irgendwie die Vorherrschaft über die Ukraine zu erringen, sondern für Putin und sein Terror-Regime sogar eine riesige Gefahr darstellt:

Denn wenn die Menschen in der Russischen Föderation dann immer stärker mitbekommen, um wieviel besser es den Menschen in der Ukraine in stabilen und auch aufblühenden wirtschaftlichen Verhältnissen gehen würde, dann würde die Unzufriedenheit der Menschen in der Russischen Föderation zweifelsfrei immer dramatischer und bedrohlicher für das verbrecherische russische Terror-Regime.

Putin hat ja schon sehr drastisch mitbekommen, wie es den Menschen in der Ukraine gelungen war, die hochkorrupte und völlig illegitime russische Marionette Janukowitsch abzuschütteln, und dass auch in Belarus ein ganz großer Teil der Bevölkerung nach den letzten völlig gefälschten Scheinwahlen monatelang auf das Härteste versucht hat, ihren eigenen menschenverachtenden Diktator endlich loszuwerden.

Auch deswegen tut Putin alles, um eine aufstrebende ukrainische Demokratie, in welcher immer entschlossener und stärker gegen Korruption (und damit Putins Manipulationsmöglichkeiten vorgegangen wird) am Ende spurlos von der Landkarte zu fegen.

Die Korruption in der Ukraine ist einerseits die Folge ihrer jahrzehntelangen Unterwerfung unter die kommunistische Vorherrschaft der Kreml-Regime während der Zeit der ehemaligen Sowjetunion. Mehr oder weniger alle kommunistischen und postkommunistischen Staaten haben brutale Korruptionsprobleme. Dies ist also weniger der Ukraine denn vielmehr der katastrophalen, menschenverachtenden und gescheiterten Wahn-Ideologie des Kommunismus zuzuschreiben, siehe https://www.owep.de/artikel/856-kommunismus-als-trauma

Kommunismus als Trauma  (...)
Mit mehr als hundert Millionen Opfern weltweit, einer zerstörten Landschaft, egal wo man hinsieht, verstörten Generationen von Menschen, die sich den Spagat zwischen Lüge und Realität als Lebensstil aneigneten, verbunden mit tiefreichenden Spuren im Denken und Handeln, hat der Kommunismus nur flächendeckendes Elend, eine endemische Korruption, Hoffnungslosigkeit und Barbarei, massive Ruinen und eine krankhafte Melancholie hinterlassen. Aus dem proletarischen Traum ist ein Trauma geworden.

Gerade in der Ukraine ist Korruption aber außerdem auch nach wie vor eine Geißel und Pest, die ganz bewusst vom russischen verbrecherischen Terror-Regime unter Putin extrem exzessiv eingesetzt wurde und wird, um die Ukraine mit aller Gewalt von ihrem eigentlich gewollten und völlig verständlichen Weg einer Ausrichtung hin zu den freien demokratischen Staaten abzubringen und sie stattdessen erneut der hilf- und willenlosen Vorherrschaft des Kreml-Regimes zu unterwerfen:

Der Ukraine wiederum ist der Ernst der Korruptions-Lage als ex-kommunistische Geißel und Pest und Einfallstor des verbrecherischen russischen Terror-Regimes völlig bewusst; und daher unternimmt er auch ganz massive und erfolgreiche Schritte zu deren Bekämpfung, siehe z.B. https://www.n-tv.de/politik/Im-Korruptions-Ranking-schlaegt-die-Ukraine-Russland-article23881653.html

"Deutlich verbessert" (...)
Laut Transparency International verbessert sich das Land in den vergangenen acht Jahren deutlich. Trotz der russischen Invasion gelingt es Kiew demnach, echte Schritte zur Bekämpfung der Korruption zu unternehmen, heißt es.

[Fortsetzung im Kommentar]

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Hallo RaserzBoy3,

Was passiert eigentlich mit kriminellen Ukrainern in DE?? Aber ich frage mich: was passiert, wenn ein Ukrainer sich hier kriminell verhält oder einen Mord begeht?

Naja, jetzt schau Dir einfach 'mal die Tatsachen und Fakten an:

Siehe z.B. https://mediendienst-integration.de/migration/flucht-asyl/ukrainische-fluechtlinge.html :

Derzeit halten sich dem Ausländerzentralregister (AZR) zufolge in Deutschland 1.196.394 Kriegsflüchtlinge aus der Ukraine auf, von ihnen waren 1.157.220 ukrainische Staatsbürger*innen (Stand: 15. August 2024). (…)
Geschlecht : 80 Prozent der Geflüchteten beider Befragungsdurchläufe waren Frauen.
Familie : Im Spätsommer gaben 77 Prozent an, ohne Partner nach Deutschland gekommen zu sein. (…)
In Deutschland sind  356.855 Kinder und Jugendliche unter 18 Jahren als Kriegsflüchtlinge aus der Ukraine im Ausländerzentralregister (AZR) registriert (Stand: 15. August 2024). Davon sind rund 132.000 im Grundschulalter (6-11 Jahre), mehr als 140.000 im Alter von 12–17 Jahren. .

=> Der Großteil der Flüchtlinge sind alleinerziehende Mütter mit ihren teils noch sehr kleinen Kindern; und die aus der Ukraine geflohenen Kleinkinder, Kinder, Jugendlichen und jungen Erwachsenen wiederum sind entweder noch im Kleinkindalter oder unterliegen der Schulpflicht bzw. besuchen weiterführende Schulen oder haben eine Ausbildung begonnen bzw. z.T. auch junge Volljährige (18+), die hier ihr Abitur machen und evtl. bei uns studieren.

Überschlägig dürften also fast die Hälfte der bei uns aufhältigen aus der Ukraine Geflohenen im Alter vom Säugling bis einschließlich „jungen Volljährigen“ (18+) mit ihrer hier bei uns alleinerziehenden Mutter sein. Die haben ihre Männer und Väter in der Ukraine zurückgelassen; sie waren in völlig überfüllten Zügen tagelang auf der Flucht, bis sie bei uns angekommen sind; die wenigsten von ihnen haben ein Auto; und insbesondere haben sie bei uns keine Angehörigen wie z.B. Großeltern, die sie rasch aufsuchen und welche sich zwischendurch um die Kinder kümmern könnten.

Die Zahl der von Dir gefragten, von ukrainischen Geflüchteten verübten Kapitalverbrechen dürfte angesichts dessen nahezu NULL sein.

Oder kannst Du gleich etliche konkrete Fälle bringen, so dass Deine Frage sich überhaupt in einer nennenswerten Größenordnung stellt ??

Viel wichtiger ist demgegenüber jedoch die UMGEKEHRTE Frage:

Wie soll man mit deutschen Staatsbürgern umgehen, die gegenüber den ukrainischen Geflüchteten Straftaten und Verbrechen bis hin zu Kapitalverbrechen begehen ??

Von den zahllosen Brandanschlägen auf deren Unterkünfte, siehe z.B. https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/staatsschutz-ermittelt-nach-brand-in-unterkunft-fuer-ukrainer-18399832.html

Mecklenburg-Vorpommern:
Staatsschutz ermittelt nach Brand in Unterkunft für Ukrainer

u.v.m. über deren sexuelle Ausbeutung, siehe https://www.zdf.de/politik/frontal/gefluechtete-ukrainnerinnen-sexuelle-ausbeutung-deutschland-menschenhandel-100.html

Gefahr für geflüchtete Ukrainerinnen
Sexuelle Ausbeutung in Deutschland

bis hin zu deren gezielter und brutaler Ermordung, siehe ganz aktuell von heute (!) https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panorama/kriminalitat-tod-von-zwei-ukrainerinnen-mordanklage-gegen-ehepaar-12305120.html

Kriminalität: Tod von zwei Ukrainerinnen - Mordanklage gegen Ehepaar
Ein Ehepaar soll eine 27-Jährige und ihre Mutter getötet haben, um das Baby der Jüngeren als das eigene auszugeben.
Im Fall zweier getöteter Ukrainerinnen in Nordbaden hat die Staatsanwaltschaft Mannheim Anklage gegen ein Ehepaar wegen Mordes erhoben. Die Frau und ihr Mann sollen demnach im März die 27-Jährige und ihre 51-jährige Mutter getötet haben, um das damals fünf Wochen alte Baby der Jüngeren als das eigene auszugeben. Daher wird den beiden auch die Entziehung Minderjähriger vorgeworfen. 
Das Motiv für die Tat war laut Staatsanwaltschaft, dass die 44-Jährige und ihr 43 Jahre alter Mann aus Sandhausen bei Heidelberg seit Längerem den unerfüllten Wunsch nach einer gemeinsamen Tochter gehegt hätten. Spätestens im März 2023 hätten sich die beiden Deutschen damit befasst, ein neugeborenes Mädchen zu entführen und als ihres auszugeben. 
Ehefrau soll gezielt Kontakt zu ukrainischen Geflüchteten gesucht haben
Die Ehefrau habe deswegen gezielt Kontakt zu ukrainischen Geflüchteten gesucht und sei einer Telegram-Gruppe zu deren Unterstützung beigetreten, teilte die Staatsanwaltschaft mit. Dadurch habe sie die 27-Jährige kennengelernt, die dort nach Hilfe beim Übersetzen für die bevorstehende Geburt ihrer Tochter gesucht habe. Die Mutter, die Großmutter und das Baby waren zum Tatzeitpunkt in einer Flüchtlingsunterkunft im Rhein-Neckar-Kreis untergebracht.
Spätestens nach der Geburt des Babys im Februar soll das Ehepaar den Entschluss gefasst haben, Mutter und Großmutter zu töten, um das Baby als das eigene auszugeben. Dafür sollen die mutmaßlichen Täter den beiden Frauen bei einem Restaurantbesuch am 6. März zunächst heimlich sedierende Medikamente verabreicht haben. 
Sie behaupteten, die Großmutter ins Krankenhaus zu bringen
Als sich die 51-Jährige daraufhin unwohl fühlte, brachte das Ehepaar nach Überzeugung der Staatsanwaltschaft die 27-Jährige und das Baby zunächst nach Hause. Sie behaupteten, die Großmutter anschließend ins Krankenhaus bringen zu wollen. Stattdessen hätten sie sie zu einem Anglersee bei Bad Schönborn (Landkreis Karlsruhe) gefahren. Der Mann habe der Frau mit einem unbekannten Gegenstand mehrfach auf den Kopf geschlagen und sie im See versenkt. Sie sei an den Kopfverletzungen gestorben. 
Anschließend soll das Ehepaar die 27-Jährige und ihr Baby unter dem Vorwand, die Mutter habe einen Herzinfarkt erlitten und sei im Krankenhaus, abgeholt haben. Sie seien laut Staatsanwaltschaft nach Hockenheim in die Nähe des Rheindamms gefahren. Dort habe ebenfalls der Mann die junge Frau erschlagen. Das Ehepaar zündete die Leiche demnach an und fuhr mit dem Säugling nach Hause. 
Ermittler fanden das Baby bei dem Ehepaar - unversehrt
Am 7. März entdeckte ein Passant die Leiche der 27-Jährigen am Rheinufer. Am 13. März nahm die Polizei das Paar fest, bei dem die Ermittler das Baby unversehrt fanden. Am 19. März fanden Polizeitaucher die Leiche der Großmutter in dem See. Das Ehepaar befindet sich laut Staatsanwaltschaft weiter in Untersuchungshaft. Es hat sich demnach bisher nicht zu den Vorwürfen geäußert. 
Das mittlerweile rund sieben Monate alte Baby lebte anschließend mehrere Monate bei einer Pflegefamilie. Im Frühsommer übernahm die Tante - die heute 21 Jahre alte Schwester der Getöteten - die Vormundschaft für das Mädchen. Ende Juni kehrte sie mit dem Baby in die Ukraine zurück, wie der Anwalt der jungen Frau sagte. Die Adoption des Mädchens sei dort beantragt, das Verfahren könne aber Monate dauern. 

DAS sind die Fragen, die Du Dir eigentlich stellen solltest – anstatt hier mit aller Gewalt ein völlig frei erfundenes und wild an den Haaren herbeigezogenes, angebliches "Problem" zu konstruieren, das es nur in Deiner total abwegigen und üblen Phantasie gibt, aber mit der Realität NICHTS zu tun hat.

Siehe dazu auch https://www.der-postillon.com/2011/04/studie-abschiebung-von-nazis-wurde.html :

Studie: Abschiebung von Nazis würde Staatskasse um Milliarden entlasten
Berlin (dpo) - Eine neue Studie des Wirtschaftsforschungsinstituts IBW sorgt derzeit für Aufregung. Aus ihr geht hervor, dass die Bundesrepublik Deutschland durch eine konsequente Abschiebepolitik gegen Nazis rund 100 Milliarden Euro jährlich einsparen könnte. Der Grund: Rechtsextreme sind häufiger arbeitslos, gewalttätiger und schlechter gebildet als der Bevölkerungsdurchschnitt.
"Unter finanziellen Gesichtspunkten empfehlen wir, alle Menschen mit rechtsradikalem Gedankengut schnellstmöglich außer Landes zu schaffen", sagte Prof. Friedbert Geiger, einer der Verfasser der Studie, auf einer Pressekonferenz in Berlin. "Und zwar besser jetzt als später."
Aus der Untersuchung geht unter anderem hervor, dass 23,4 Prozent aller Neonazis und Rechtsextremen arbeitslos sind. Damit liegen sie weit über dem Bevölkerungsdurchschnitt und letztlich in parasitärer Weise dem deutschen Steuerzahler auf der Tasche.
Gründe für die hohe Arbeitslosigkeit unter Nazis seien unter anderem niedrige Schulbildung, eine allenfalls rudimentäre Beherrschung der deutschen Sprache sowie mangelnde charakterliche Eignung.
Die Nazis, die dennoch eine Anstellung gefunden haben, wirken sich ebenfalls negativ auf die Wirtschaft aus. Sie nehmen anständigen Deutschen die Arbeitsplätze weg.
Weiterhin fanden die Forscher heraus, dass Nazis weit häufiger wegen Gewalttaten, Brandstiftung oder Volksverhetzung mit dem Gesetz in Konflikt geraten als die übrige Bevölkerung. Dadurch werden Justiz und Gesundheitssystem unnötig belastet.
Die Abschiebung sollte schnellstmöglich durchgeführt werden, denn auch was die Integration angeht, sieht die Studie schwere Defizite bei Fascho-Skinhead, Nazi & Co. Demnach weigern sich 94 Prozent der Rechtsextremisten, die freiheitlich-demokratische Grundordnung Deutschlands zu akzeptieren. Statt einer Demokratie wollen sie einen Führerstaat etablieren.
Erschreckend sei zudem, dass Nazis aufgrund ihres Mutterkults und des starken Wunsches, die weiße Rasse zu erhalten, ständig neue kleine Glatzkopfkinder produzieren.
Da laut einer aktuellen Umfrage des Meinungsforschungsinstituts Opinion Control die Mehrheit der Bevölkerung keine rechtsextremen Parteien wählt, könnte es schon bald zu einer parteiübergreifenden Einigung kommen, nach der Neonazis über die nächsten Jahre sukzessive ins Ausland - etwa in ein Gebiet in Nordafrika abgeschoben werden.

Liebe Grüße 🙂

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Hallo gotik,

Was stört an der sahrawagenknechtschen Unbedingtoption die Ukraine im Regen stehen zu lassen? Das sieht so penetrant nach Putin-Knechtschaft aus.

Das ist ja bekanntlich auch nichts anderes als schlimmste Ergebenheit und Unterwürfigkeit gegenüber einem völker- und massenmordenden Kriegstreiber.

Im Grunde genommen hat es "Der Postillon" im Blick auf Wagenknecht schon vor 2 Jahren recht gut auf den Punkt gebracht, siehe https://www.der-postillon.com/2022/09/wagenknecht.html

Sahra Wagenknecht sendet ihre YouTube-Videos künftig direkt aus Putins Arsch
16.9.22
Moskau (dpo) - Das ist der nächste logische Schritt: Sahra Wagenknecht will ab sofort ihre wöchentliche YouTube-Sendung "Wagenknechts Wochenschau" direkt aus dem Arsch von Wladimir Putin senden. Von dort aus könne sie noch schneller und feiner abgestimmt die aktuellen Positionen des russischen Präsidenten unters Volk bringen.
"Ja, ich habe mein Studio jetzt direkt in den Dickdarm von Wladimir Putin verlegt", bestätige Wagenknecht. "Für mich ist das nur konsequent. Ich und einige andere Parteimitglieder des BSW stecken ja ohnehin schon seit ein paar Jahren bis zum Anschlag da drin, aber jetzt habe ich auch noch das ganze Equipment reingeholt, um meine Sendung von dort aus produzieren zu können."
Von dem neuen Sendestandort aus will Wagenknecht in Zukunft noch besser erklären, warum die Ukraine kapitulieren sollte, inwiefern die NATO am Einmarsch Russlands Schuld trägt und warum westliche Sanktionen schlimmer sein sollen als echte Massaker an der ukrainischen Zivilbevölkerung.
"Ich bin hier quasi eine richtige Insiderin", so die Politikerin. "Auch wenn es manchmal Gegenwind gibt."

Wer also Wagenknecht oder auch die sogenannte "AfD" wählt, der wählt im Grunde genommen mehr oder weniger direkt das mordlüsterne und kriegswütige verbrecherische russische Terror-Regime.

Auch das hat der Postillon angesichts der jüngsten Landtagswahlen in Thüringen und Sachsen gut auf den Punkt gebracht, siehe https://www.der-postillon.com/2024/09/thueringen-sachsen-1.html

Putin gewinnt Wahlen in Thüringen und Sachsen
1.9.24
Moskau, Erfurt, Dresden (dpo) - Es ist ein großer Tag für Wladimir Putin. Der russische Präsident ist der große Wahlsieger der Landtagswahlen in Thüringen und Sachsen. In beiden Bundesländern konnten kremltreue Parteien satte Zugewinne verzeichnen.
"Das sind natürlich überaus erfreuliche Ergebnisse", erklärte Putin nach den ersten Hochrechnungen. "Im Erfurter Landtag stellen wir sogar die stärkste Partei! Und in Sachsen könnten wir mitregieren."
In Thüringen holten AfD (33,2%) und BSW (15,6%) gemeinsam etwa 48,6 Prozent aller Stimmen (Hochrechnung ZDF, 19.36 Uhr). In Sachsen holten die beiden Parteien zwar nur 30,6 Prozent und 12 Prozent, doch hier ist auch die CDU (31,7%) kremlnah (Hochrechnung ARD, 19.31 Uhr).
Putin bedankte sich ausdrücklich bei allen Wahlhelfern, die diesen Erfolg möglich gemacht haben. "Ohne die Unterstützung unserer zahlreichen Bots in sozialen Netzwerken, den bezahlten Trollen, aber vor allem den vielen nützlichen Idioten vor Ort hätten wir das nicht geschafft."
Allzu lange feiern will der russische Machthaber jedoch nicht. Jetzt gelte es, das Augenmerk auf die noch anstehende Wahl in Brandenburg zu richten, wo ebenfalls ein Wahlsieg Putins in Greifweite scheint.

Wenn Wagenknecht wirklich Verantwortungsbewusstsein und Gewissen hätte, dann würde sie nicht vom Rest der Welt fordern, die Ukraine im Regen stehen zu lassen, sondern dann würde sie von Putin fordern, seinen völlig unprovozierten und durch nichts zu rechtfertigenden, gezielt brutal und barbarisch gegen die ukrainische Zivilbevölkerung geführten, völkerrechtswidrigen und rein imperialistischen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg gegen die Ukraine sofort zu beenden.

Aber das, was der Postillon hier https://www.der-postillon.com/2024/08/friedensappell.html dazu geschrieben hat, wird wohl über eine Vision nie hinauskommen:

Wagenknecht ruft Putin zu Aufgabe von durch Ukraine besetzten Gebieten auf
8.8.24
Berlin (dpo) - Deeskalation ist jetzt das Gebot der Stunde: Nachdem ukrainische Truppen in den vergangenen Tagen überraschend in russisches Territorium vorgedrungen sind und Teile der Oblast Kursk besetzt halten, richtete sich BSW-Chefin Sahra Wagenknecht an Machthaber Putin mit einem dringenden Appell.
"Wladimir Putin sollte sofort sämtliche Kampfhandlungen im von der Ukraine besetzten Gebiet einstellen und seine Truppen aus der Oblast Kursk zurückziehen, um Blutvergießen zu verhindern", so die Politikerin. "Glaubt er wirklich, dass er den Vormarsch der Ukraine einfach stoppen kann?"
Putin müsse einsehen, dass dieser Konflikt nicht mit Waffen gelöst werden könne. "Die Ukraine wird von der NATO unterstützt. Jeder weiß, dass die NATO über Atombomben verfügt. Deshalb sollte Putin einsehen, dass er bereits verloren hat."
Länder wie den Iran und Nordkorea forderte Wagenknecht auf, keine Waffen mehr an Russland zu liefern. "Das heizt den Konflikt nur unnötig an und führt zu noch mehr Sterben in Russland."
Die einzige Chance Putins sei jetzt, mit Selenskyj zu verhandeln. "Dann kann er vielleicht noch Schlimmeres verhindern", so Wagenknecht. "Vielleicht darf er sogar Moskau behalten."
Letztlich sollten die Einwohner Kursks in einem Referendum selbst entscheiden, ob sie Teil Russlands bleiben wollen (aktuelle Umfrage in den besetzten Orten: 0%) oder sich lieber der Ukraine anschließen (107,12%).

Aber leider reicht es bei Wagenknecht nicht soweit. Sie ist bekanntlich – genauso wie die sogenannte "AfD", siehe https://www.spiegel.de/politik/deutschland/russland-verbindungen-der-afd-putins-nuetzliche-idioten-a-64cfd8f3-2735-4047-857b-0249940ad8cb "Russlandverbindungen der AfD | Putins nützliche Idioten" – nichts anderes als eine nützliche Idiotin Putins.

Daher hast Du in der Tat völlig recht, wenn Du über Wagenknecht schreibst:

Das sieht so penetrant nach Putin-Knechtschaft aus.

Genau das ist es nämlich auch:

Unterwürfigkeit unter einen menschenverachtenden, gewissen- und skrupellosen Despoten und Diktator, der bereits seit seiner Machtübernahme 1999 (!) nicht davor zurückschreckt, über die Leichen von Millionen von Menschen zu gehen.

Eine solche Unterwürfigkeit unter einen der größten Massenmörder des 21. Jahrhunderts, wie Wagenknecht sie zeigt – und genauso auch die sogenannte "AfD –, kann man nur verachten.

Liebe Grüße 🙂

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Hallo Sommergrill,

Ich weiß mittlerweile gar nicht mehr was ich glauben soll.

Naja, die Tatsachen und Fakten sind diesbezüglich völlig eindeutig und absolut zweifelsfrei:

 Hat Putin sich nur verteidigt?

NEIN. Niemand hat die Russische Föderation angegriffen oder auch nur im Geringsten provoziert. NULL.

Die Ukraine ist ein völlig friedlicher und absolut stabiler, freiheitlicher demokratischer Rechtsstaat, von dem weder für die Russische Föderation noch für irgendjemanden sonst auch nur die kleinste Gefahr ausging; ja noch nicht einmal irgendeine klitzekleine Provokation.

Das verbrecherische russische Terror-Regime verübt gegen die Ukraine einen völlig unprovozierten und durch nichts zu rechtfertigenden, gezielt brutal und barbarisch gegen die ukrainische Zivilbevölkerung geführten, völkerrechtswidrigen und rein imperialistischen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg.

Oder ist er größenwahnsinnig?

Das könnte eine nicht abwegige Näherung an die realen Hintergründe sein:

Der einzige und wahre Grund für diesen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regime gegen die Ukraine ist der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes, den es absolut kompromisslos und mit aller Gewalt Wirklichkeit werden lassen will und dabei keine Sekunde davor zurückschreckt, völlig gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender zu gehen; und zwar auch aus der eigenen russischen Bevölkerung, ganz zu schweigen von den zahllosen Kindern und Jugendlichen, Frauen und Männern in den überfallenen Gebieten.

Putin spricht der Ukraine bekanntlich das Recht ab, als souveräner Staat zu existieren, siehe u.a. sein Essay "Zur historischen Einheit von Russen und Ukrainern" von 2021.

Er bildet sich allen Ernstes ein, dass die Ukraine eigentlich „russisches Gebiet“ und er damit sozusagen der „natürliche Herrscher" über dieses Gebiet wäre.

Aus dieser Wahnvorstellung heraus wollen er und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime die gesamte Ukraine nicht nur hilf-, willen- und wehrlos seiner menschenverachtenden Vorherrschaft unterwerfen und als souveränen Staat auslöschen, sondern dort auch einen Völkermord unvorstellbaren Ausmaßes begehen und dabei auch jegliche Spur von ukrainischer Identität, Kultur und Zivilisation komplett vernichten und restlos beseitigen.

Nur deswegen gibt es diesen russischen Krieg.

Und nur deswegen muss die Ukraine in höchster Notwehr ihre Bevölkerung und ihr souveränes Staatsgebiet gegen die zu Hunderttausenden in die Ukraine eingedrungenen, schwerst bewaffneten russischen Terroristen verteidigen, was nicht nur ihr gutes Recht, sondern angesichts der zahllosen himmelschreienden Gewalttaten der eingedrungenen russischen Terroristen völlig alternativlos ist.

Grundsätzlich bin ich schon auch der Einstellung dass man sich verteidigen muss.

Die Ukraine ist aufgrund des russischen Unterwerfungs- und Völkermordkrieges dazu gezwungen, ihre Bevölkerung und ihr souveränes Staatsgebiet zu verteidigen und die eingefallenen russischen Terroristen bestmöglich einzudämmen, zu stoppen, zurückzuschlagen und überdies ihre Nachschublinien anzugreifen; durchaus auch auf russischem Staatsgebiet.

Ich diskutiere mit vielen Leuten bzw höre mir deren Sichtweise an und letztendlich blicke ich einfach nicht durch.

"Meinungen" wirst Du da ganz viele zu hören bekommen, denn das verbrecherische russische Terror-Regime verbreitet bereits seit über 10 Jahren (!) eine unvorstellbare Fülle an Hetzlügen sowohl gegenüber der Ukraine als auch gegenüber den freien demokratischen Staaten.

Daher sind unter den Meinungen vermutlich auch etliche total abwegige Meinungen dabei, die mit den Tatsachen und Fakten und der Realität nichts zu tun haben.

Einige total haarsträubende russische Hetzpropaganda-Lügen habe ich in meiner mit dem ⭐ ausgezeichneten Antwort hier https://www.gutefrage.net/frage/welche-verschwoerungstheorien-zum-ukrainekrieg-kennt-ihr-und-welche-nervt-euch-am-meisten#answer-557390220 'mal ein bisschen aufgelistet; aber das ist total unvollständig, denn da könnte man ganze Lexika drüber schreiben.

Was ist denn los mit dem Thema Ukraine und was sind die Gründe? Kann jemand mich vielleicht aufklären anhand von Fakten und Historie?

Wie gesagt:

Der einzige und wahre Grund für diesen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regime gegen die Ukraine ist der neo-imperialistische Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn des verbrecherischen russischen Terror-Regimes.

Was die Ukraine betrifft, lässt es sich mehr oder weniger bis zu Putins Machtübernahme in Russland 1999 zurückverfolgen, dass das verbrecherische russische Terror-Regime im Grunde genommen durchgehend versucht, auf höchst skandalöse und absolut skrupellose Weise sowohl verdeckt als auch offen die heimliche Vorherrschaft über die Politik in der Ukraine zu erlangen und dort nicht nur einen "Regime-Chance", sondern weit darüber hinaus auch einen Wechsel der Staatsform von einer Demokratie zu einer brutalen Diktatur mit einem völlig abhängigen Marionettenregime unter Vorherrschaft des verbrecherischen russischen Terror-Regimes mit aller Gewalt zu erzwingen, die Ukraine auf diese Weise komplett zu ent-demokratisieren sowie hilf-, willen- und wehrlos der russischen Vorherrschaft zu unterwerfen und mittelfristig deren Anschluss an Russland durchzuführen (wie das auch mit Belarus längst geplant ist); und zwar sowohl durch massive Wahlfälschung und exzessive Korruption als auch durch inszenierte Schauprozesse genauso wie Attentate, Anschläge und gezielte Ermordungen.

Ebenso lässt es sich nahtlos verfolgen, dass die ukrainische Bevölkerung sich wiederum bereits die gesamte Zeit über völlig zurecht und verständlich stets ganz klar gegen jede verdeckte russische Einflussnahme in der Ukraine zur Wehr setzt, und zwar insbesondere durch zeitlich engmaschige, teils lang anhaltende Massenproteste bei zahlreichen derartigen unfassbaren und bodenlosen russischen Skandalen in der Ukraine.

Sehr präzise habe ich die wesentlichen Fakten der seit fast 25 Jahren anhaltenden russischen Unterwerfungsversuche gegen die Ukraine 'mal in meiner mit dem ⭐ ausgezeichneten Antwort und meinen Kommentaren hier https://www.gutefrage.net/frage/warum-denken-manche-deutsche-hier-sie-wissen-alles-ueber-die-ukraine#answer-537398749 zusammengestellt. 

Da findest Du eine Fülle ausführlich dargestellter historischer Tatsachen und Fakten der Vorgeschichte bis zum derzeitigen russischen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg gegen die Ukraine.

Das verbrecherische russische Terror-Regime hat im Februar 2014 – nicht einmal eine Woche nach der Flucht der völlig illegitimen und hochkorrupten russischen Marionette Janukowitsch zu seinen Geldgebern nach Russland – mit seiner militärisch-gewaltsamen Eskalation im Nachbarstaat Ukraine begonnen und seine Kämpfer und seinen Geheimdienst zuerst auf der ukrainischen Krim-Halbinsel (die es seitdem illegal besetzt hält) und kurz darauf auch in der Ostukraine einfallen lassen.

10 Jahre (!) intensiver diplomatischer Verhandlungen auf höchster Ebene mit Putin angesichts andauernder russischer militärisch-gewaltsamer Eskalationen in der Ukraine liegen bereits hinter uns, Stichwort "Normandie-Format", siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Normandie-Format

Der Begriff Normandie-Format, auch Normandie-Quartett, bezog sich seit Juni 2014 auf eine seither gescheiterte, semi-offizielle quadrilaterale Kontaktgruppe, vornehmlich auf Regierungs- und Außenministerebene, zwischen Russland, Deutschland, Frankreich und der Ukraine (...).

Doch bereits die gesamte Zeit über (!) waren die Verhandlungen russischerseits stets nur mehr eine reine Farce.

Das EINZIGE Ergebnis all dieser Verhandlungen und Friedensgespräche ist der jetzige offene russische Unterwerfungskrieg gegen die Ukraine.

Mehr zu den diesbezüglichen Tatsachen und Fakten mit einer Fülle von Nachweisen findest Du z.B. in meinen Antworten https://www.gutefrage.net/frage/warum-wird-nicht-verhandelt-im-ukrainekrieg-es-wird-immer-nur-gesagt-dass-putin-verhandlungen-ablehnt-das-stimmt-nicht-selensky-hat-mehrfach-abgelehnt#answer-534323383 , hier https://www.gutefrage.net/frage/usa-haben-frieden-verhindert#answer-559712009 und hier https://www.gutefrage.net/frage/warum-will-selenskyj-nicht-verhandeln#answer-560348824 .

Die Tatsachen und Fakten gegenüber Putins völlig haarsträubendem Lügen-Märchen, dass die freien demokratischen Staaten angeblich irgendwelche NATO-Zusagen gebrochen hätten, habe ich in meiner Antwort und in meinen Kommentaren hier https://www.gutefrage.net/frage/gab-es-zusagen-an-moskau-die-nato-nicht-nach-osten-zu-erweitern#answer-548264451 schonmal sehr präzise dargestellt.

Auch da findest Du eine Fülle zu den historischen Fakten mit besten Belegen.

Bei allem Blick auf die Ukraine darf man allerdings vor allem eines nicht aus den Augen verlieren:

Der derzeitige Unterwerfungs- und Völkermordkrieg des verbrecherischen russischen Terror-Regimes gegen die Ukraine ist ja bei weitem nicht Putins erster Krieg, sondern ganz im Gegenteil:

Seit seiner Machtübernahme 1999 führt Putin unablässig Kriege und lässt in zahlreichen Ländern durch seine Terroristen morden sowie Terror und Gewalt verbreiten, siehe meine Antwort hier https://www.gutefrage.net/frage/glaubt-ihr-das-so-ein-wahnsinniger-wie-putin-sich-mit-der-ukraine-zufrieden-geben-wuerde#answer-545973611 .

Keine 4 Wochen (!) nach seiner Machtübernahme den entsetzlich und barbarisch geführten Zweiten Tschetschenienkrieg begonnen, der 10 Jahre (1999-2009) andauerte und bei dem ein Drittel der Tschetschenischen Bevölkerung um's Leben kam. Um einen Vorwand dazu zu haben, hat Putin sofort ab seiner Machtübernahme vom eigenen russischen Geheimdienst (!) etliche Sprengstoff-Anschläge in Russland (!) auf die eigene Bevölkerung (!) verüben lassen, bei denen mehrere Hundert Menschen ermordet und weit über Tausend z.T. lebensbedrohlich verletzt worden waren.

Obwohl russischen Geheimdienst-Mitarbeiter durch einen glücklichen Zufall auf frischer Tat ertappt wurden, als sie gerade den nächsten Anschlag vorbereiteten, hat das verbrecherische Putin-Regime behauptet, die Attentate wären von angeblichen "tschetschenischen Terroristen" verübt worden; und hat unter diesem Vorwand seinen 10jährigen Zweiten Tschetschenienkrieg begonnen, siehe z.B. https://www.freitag.de/autoren/ernst-piper/revisionismus-wladimir-putins-dunkler-traum

So gelang es Putin, im Zweiten Tschetschenienkrieg (1999 – 2009) das Land vollständig unter russische Kontrolle zu bringen, wobei etwa ein Drittel der Bevölkerung bei den Auseinandersetzungen ums Leben kam. 

Bilder, wie wir sie jetzt völlig entsetzt aus Mariupol und zahllosen weiteren ukrainischen Städten mit ansehen müssen, gab es allesamt durch die verbrechen der russischen Terroristen schon vergleichbar in Grosny, Aleppo und und und.

In der Russischen Föderation selbst hat Putin seit seiner Machtübernahme 1999 jeden Funken von Demokratie völlig beseitigt und diese in eine reine Schein-"Demokratie", in Wirklichkeit aber in eine zweifellos faschistische Diktatur pervertiert; Menschenrechte, Rechtsstaatlichkeit und Freiheit komplett abgeschafft, jede Opposition gnadenlos verfolgt, z.T. ermorden lassen und inzwischen vollständig unterdrückt, eine komplett willkürliche "Justiz" etabliert; die Medien und das Internet unter seine völlige Kontrolle und gigantische Zensur gebracht, eine gigantische Gehirnwäsche der Bevölkerung mit himmelschreienden Lügen von Kindesbeinen an etabliert, zahllose Ermordungen unliebsamer Personen durchführen lassen und die Russische Föderation in einen Polizei- und Geheimdienststaat umgewandelt, in dem ein Menschenleben nicht den geringsten Wert hat (außer des Regimes und einiger hochkorrupter Oligarchen, welche sich auf Kosten der gesamten Bevölkerung ins unermessliche bereichert haben) sowie Russland außerdem außenpolitisch einseitig und unter Verbreitung einer Fülle von Propaganda-Lügen zunehmend aus allen früheren Partnerschaften und Kooperationen herausgeführt, nicht zuletzt 2008 mit dem Versuch eines Gegen-Entwurfs zur "Charta von Paris" und vielem weiteren.

Spätestens seit dem Überfall auf die Krim im Jahr 2014 war klar, dass Putin und sein Regime nicht einmal mehr das Internationale Völkerrecht respektieren würden; und mit dem offenen Unterwerfungs- und Völkermordkrieg gegen die Ukraine hat Putin so ziemlich alle Abkommen und Verträge der letzten sieben Jahrzehnte einschließlich der Helsinki-Schlussakte von 1975 gebrochen und will wieder zurück zum steinzeitlichen Faust-"Recht" des Stärkeren.

Putin ist ein mordlüsterner und kriegswütiger, eroberungs- und unterwerfungssüchtiger, menschenverachtender Despot und Diktator, ein schwerstkrimineller und brutaler Landräuber, Völker- und Massenmörder und (Kindes-)Entführer in ganz großem Stil, ein himmelschreiender Lügner und Geschichtsfälscher, der seit seiner Machtübernahme 1999 (!) unablässig entsetzlich gnadenlose Kriege führt und durch seine illegalen, verdeckten Söldner in zahllosen Ländern hemmungslos morden und Terror verbreiten lässt, der auf Stalins Fußspuren wandelt und absolut gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender – auch aus der eigenen Bevölkerung (!) – geht; der zahllose ermordete Menschen in vielen Ländern der Welt auf seinem nicht vorhandenen Gewissen hat; auf dessen Wort es keinerlei Vertrauen mehr gibt; dessen Unterschrift das Papier nicht wert ist, auf dem sie steht; der jegliche Vertragstreue völlig vermissen lässt und das Internationale Völkerrecht genauso wie seine Friedens- und Vertragspflichten gewissen- und schamlos bricht und mit Füßen tritt. 

Er will seinen neo-imperialistischen Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn absolut kompromisslos und mit aller Gewalt Wirklichkeit werden lassen und schreckt dabei keine Sekunde davor zurück, völlig gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender zu gehen; und zwar auch aus der eigenen russischen (!) Bevölkerung – ganz zu schweigen von den zahllosen Kindern und Jugendlichen, Frauen und Männern in den überfallenen Gebieten.

Er wird dabei auch nicht von selber stoppen, sondern immer so weiter machen – soweit man ihn kommen lässt.

Putin will ein neues Riesen-Reich unter seiner hochkriminellen Vorherrschaft in ganz Europa (!) und Asien schaffen will; gleichzeitig streckt er längst seine Finger nach Afrika und Südamerika aus.

Mit "Verteidigen" hat das, was das verbrecherische russische Terror-Regime bis zurück zu Putins Machtübernahme vor inzwischen entsetzlicherweise mehr als 25 Jahren (!) betreibt, nicht das Geringste zu tun.

Einen nachhaltigen Frieden gibt es mit solchen Individuen und Regimen wie dem russischen nur dann, wenn sie maximal eingedämmt werden und aus deren Sicht jeglicher erneute Eskalationsversuch völlig aussichtslos und zum Scheitern verurteilt ist.

Nur dann werden solche Leute wie Putin und sein Regime sich einem Frieden fügen.

Anders nicht.

So sind die Fakten.

Liebe Grüße 🙂

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Hallo Manetto21,

USA oder Russland Mit wem sind euch gute Beziehungen wichtiger? Mit beiden wäre natürlich gut aber funktioniert nicht gut

Die zutreffende Antwort hast Du ja schon in Deiner Frage vorgegeben: "Mit beiden wäre natürlich gut aber funktioniert nicht gut"

Genau DA steckt die zutreffende Antwort bereits drin. Denn WARUM "funktioniert es nicht mit beiden gleich gut" ??

Seit seiner Machtübernahme 1999 hat Putin in der Russischen Föderation jeden Funken von Demokratie völlig beseitigt und diese in eine reine Schein-"Demokratie", in Wirklichkeit aber in eine zweifellos faschistische Diktatur pervertiert; Menschenrechte, Rechtsstaatlichkeit und Freiheit komplett abgeschafft, jede Opposition gnadenlos verfolgt, z.T. ermorden lassen und inzwischen vollständig unterdrückt, eine komplett willkürliche "Justiz" etabliert; die Medien und das Internet unter seine völlige Kontrolle und gigantische Zensur gebracht, eine gigantische Gehirnwäsche der Bevölkerung mit himmelschreienden Lügen von Kindesbeinen an etabliert, zahllose Ermordungen unliebsamer Personen durchführen lassen und die Russische Föderation in einen Polizei- und Geheimdienststaat umgewandelt, in dem ein Menschenleben nicht den geringsten Wert hat (außer des Regimes und einiger hochkorrupter Oligarchen, welche sich auf Kosten der gesamten Bevölkerung ins unermessliche bereichert haben).

Ebenso führen Putin und sein verbrecherisches russisches Terror-Regime seit Putins Machtübernahme in ihrem neo-imperialistischen Expansions-, Vorherrschafts- und Unterwerfungswahn, den sie absolut kompromisslos und mit aller Gewalt Wirklichkeit werden lassen wollen und dabei keine Sekunde davor zurückschrecken, völlig gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender zu gehen; und zwar auch aus der eigenen russischen Bevölkerung, ganz zu schweigen von den zahllosen Kindern und Jugendlichen, Frauen und Männern in den überfallenen Gebieten, unablässig Kriege (den ersten großen Krieg gleich keine 4 Wochen (!) nach Putins Machtübernahme 1999) und lassen in zahlreichen Ländern der Welt auf mehreren Kontinenten (!) z.T. durch ihre illegalen Söldner-Terroristen unzählige Menschen ermorden, foltern, terrorisieren und in die Flucht treiben sowie ganze Staaten destabilisieren, um dort Demokratien zu zerstören, Regime-Changes durchzuführen und diese Staaten unter ihre Kontrolle zu bringen.

Putin ist ein mordlüsterner und kriegswütiger, eroberungs- und unterwerfungssüchtiger, menschenverachtender Despot und Diktator, ein schwerstkrimineller und brutaler Landräuber, Völker- und Massenmörder und (Kindes-)Entführer in ganz großem Stil, ein himmelschreiender Lügner und Geschichtsfälscher, der seit seiner Machtübernahme 1999 (!) unablässig entsetzlich gnadenlose Kriege führt und durch seine illegalen, verdeckten Söldner in zahllosen Ländern hemmungslos morden und Terror verbreiten lässt, der auf Stalins Fußspuren wandelt und absolut gewissen- und skrupellos über die Leichen Hunderttausender – auch aus der eigenen Bevölkerung (!) – geht; der zahllose ermordete Menschen in vielen Ländern der Welt auf seinem nicht vorhandenen Gewissen hat; auf dessen Wort es keinerlei Vertrauen mehr gibt; dessen Unterschrift das Papier nicht wert ist, auf dem sie steht; der jegliche Vertragstreue völlig vermissen lässt und das Internationale Völkerrecht genauso wie seine Friedens- und Vertragspflichten gewissen- und schamlos bricht und mit Füßen tritt. 

Mit einem solchen Regime wie dem russischen KANN MAN KEINE "guten Beziehungen" führen, sondern jeder Versuch, solche aufzubauen, ist von vornherein kläglich zum Scheitern verurteilt, weil sie nicht von gegenseitigem Respekt, Vertragstreue und Verlässlichkeit geprägt wären, sondern man sich einzig Putins Willkür hilflos ausliefern würde und man nie vor ihm und seinen skrupellosen feindseligen Machenschaften sicher sein könnte; ganz im Gegenteil; man würde diesen auch noch selber Tür und Tor öffnen.

Die hochzutreffende Antwort der geschätzten Nutzerkollegin SvetaAkhatova hier https://www.gutefrage.net/frage/diplomatie-statt-waffenlieferungen#answer-548517486 bringt es wie folgt ganz gut auf den Punkt:

Ich Frage mich wirklich was noch passieren muss damit das auch der Letzte hier mitbekommt?
Es wird immer so getan als wäre man vor Russlands Atombomben sicher wenn man sich nur mit Putin gut stellt. Nein ist man nicht. Wenn es Putin in den Kram passt greift er an wen er will.
Er ist ein Psychopath! Mit ihm einen Vertrag zu schließen besänftigt nicht Putin sonder wiegt die Gegenseite in einer trügerischen Sicherheit. Sonst nichts.

Angesichts all dessen steckt die Antwort daher in der Tat bereits in Deiner Frage:

Gute Beziehungen mit Russland können nicht nur NICHT funktionieren, sondern sind bis auf Weiteres von vornherein komplett zum Scheitern verurteilt.

Daher sind gute Beziehungen zu den USA bis auf Weiteres zweifellos am wichtigsten.

Liebe Grüße 🙂

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Hallo mukasams,

Was würde passieren wenn Trump aus der Nato austritt? Wenn er die Wahl gewinnt im November? Hat es einen Einfluss auf Europa?

bezüglich Deiner Frage, was passieren würde, wenn Trump den Austritt der USA aus der NATO erklären würde, gibt es mehrere ganz entscheidende Punkte, wieso man diesbezüglich ziemlich unbesorgt sein kann:

Zum einen ist Trump noch lange nicht wiedergewählt, seine Amtszeit ist begrenzt, eine weitere hat er nicht, er wird sicher nicht gleich als Erstes mit dem NATO-Austritt loslegen und selbst wenn, würde dieser einige Zeit dauern und es würde in den USA massiven politischen und juristischen Widerstand geben, den er erst einmal überwinden müsste; und sein Nachfolger würde dann mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit den raschen Wieder-Eintritt vornehmen.

Denn auch nach Trumps erster Amtszeit dauerte es nur wenige Stunden (!), um ganz zentralen Mist, den er verbockt hatte wie z.B. den Austritt der USA aus der WHO oder dem Pariser Klimaschutzabkommen, sofort wieder ungeschehen zu machen, siehe z.B. https://www.zeit.de/politik/ausland/2021-01/praesident-joe-biden-usa-unterschreibt-erlass-anordnung-klimapakt

Amtsantritt:
Joe Biden besiegelt Wiedereintritt der USA in Klimapakt und WHO
Kaum im Amt hat der neue US-Präsident damit begonnen, die Politik der Trump-Jahre umzukehren. 
Die Vereinigten Staaten werden erneut Teil des Pariser Klimaschutzabkommens und bekennen sich auch wieder zu ihrer Mitgliedschaft in der Weltgesundheitsorganisation (WHO). Das verfügte der neue US-Präsident Joe Biden nur wenige Stunden nach seinem Amtsantritt per Exekutivanordnung. Er machte damit zwei der kontroversesten Beschlüsse seines Vorgängers Donald Trump rückgängig.
"Wir werden den Klimawandel auf eine Weise bekämpfen, wie wir es bislang noch nicht gemacht haben", kündigte Biden an. (...)
Die Beschlüsse waren erwartet worden, lösten aber dennoch weltweit Erleichterung aus.  UN-Generalsekretär António Guterres bestätigte, dass ein entsprechendes Schreiben Bidens zur Rückkehr der USA zum Klimaabkommen von Paris noch am selben Tag bei ihm eingegangen ist. Er unterrichtete die Mitgliedsstaaten daraufhin, dass die USA ab dem 19. Februar wieder Teil des Klimapakts würden.

Allein schon so gesehen ist ein dauerhafter NATO-Austritt der USA ein ziemlich unrealistisches Szenario.

Zum anderen ist in den USA bereits jetzt durch ein neues Gesetz genau dieser Fall von irrsinnigen Alleingängen eines einzelnen Verrückten an der Macht bewusst verhindert worden ist, siehe z.B. https://www.focus.de/politik/ausland/us-wahl/nato-austritt-nahezu-unmoeglich-us-kongress-schiebt-trump-vorzeitig-riegel-vor_id_259500281.html

NATO-Austritt nahezu unmöglich
US-Kongress schiebt Trump vorzeitig Riegel vor
Ein kürzlich in den USA verabschiedetes Gesetz könnte eine entscheidende Barriere für Donald Trumps Ambitionen darstellen, die NATO zu verlassen, sollte er die Präsidentschaftswahlen 2024 gewinnen.
Die USA haben nach einem Bericht von „Business Insider“ ein weitreichendes Gesetz verabschiedet, das erhebliche Auswirkungen auf Donald Trump haben könnte, sollte er bei den Präsidentschaftswahlen 2024 erfolgreich sein. Der Gesetzestext ist Teil des Finanzierungsbeschlusses für das Pentagon in Höhe von 886 Milliarden US-Dollar und erschwert es einem Präsidenten erheblich, die NATO zu verlassen.
NATO-Austritt nur nach Zustimmung des Kongresses
Dieses Gesetz wurde von den Senatoren Tim Kaine, einem Demokraten aus Virginia, und Marco Rubio, einem Republikaner aus Florida, vorangetrieben. Es würde den Austritt aus der NATO nur nach Zustimmung des Kongresses oder des Senats zulassen. (...)
Das Gesetz sieht vor, dass ein Präsident die zuständigen Ausschüsse in Repräsentantenhaus und Senat spätestens 180 Tage vor der Erwägung informieren muss, ob er die NATO „suspendieren, beenden, verurteilen oder verlassen“ möchte. Sollte ein Präsident dennoch voranschreiten, würde ein Austritt ein Gesetz des Kongresses oder die Zustimmung von 2/3 der anwesenden Senatoren erfordern.

Also dieses Risiko ist sehr bewusst bereits ganz radikal und drastisch auf nahezu Null abgesenkt worden.

Und selbst falls dieser Fall eines kurzzeitigen und vorübergehenden US-NATO-Austritts eintreten sollte:

Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis von derzeit 32 (!) europäischen und nordamerikanischen Mitgliedsstaaten, nämlich Albanien, Belgien, Bulgarien, Dänemark, Deutschland, Estland, Finnland, Frankreich, Griechenland, Großbritannien, Island, Italien, Kanada, Kroatien, Lettland, Litauen, Luxemburg, Montenegro, Niederlande, Nordmazedonien, Norwegen, Polen, Portugal, Rumänien, Schweden, Slowakei, Spanien, Slowenien, Tschechien, Türkei, Ungarn, USA.

Freilich sind die USA derzeit einer der Hauptlastträger der NATO, aber selbst nach deren kurzzeitigem Austritt verbleiben immer noch 31 Staaten in der NATO. In diesen ist zwar die militärische Kampfkraft etwas unterschiedlich verteilt, aber mit Frankreich und Großbritannien sind auch weitere Atommächte in der NATO; und etliche der Mitgliedsstaaten verfügen über durchaus schlagkräftige Armeen bzw. haben insbesondere in den zurückliegenden Jahren ihre Schlagkraft enorm ausgebaut.

Also von daher hätte es zwar schon einen gewissen Einfluss auf Europa, der sich nicht zuletzt in militärischen Mehrkosten auswirken würde, aber es wäre auch nicht so, dass die übrigen mehr als 30 (!) Mitgliedsstaaten sofort einer immensen Bedrohung ausgesetzt wären oder die NATO gleich kollabieren würde.

Ganz im Gegenteil:

Man kann ja bereits ahnen, dass der nächste US-Präsident nach Trump dann genauso schnell wieder in die NATO eintreten würde wie Biden nur wenige Stunden nach seinem Amtsantritt wieder in die WHO und in den Welt-Klimapakt eingetreten ist.

Deswegen kann man da ganz getrost ziemlich unbesorgt sein.

Liebe Grüße 🙂

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