Wie weit zieht es mich/uns hoch?
(vorab: Ja, wir wissen, wie man sichert, haben Übung etc.)
folgendes Szenario:
Mein Kollege (78 kg) und ich (54 kg) gehen in einer Kletterhalle Toprope-klettern. schliesslich fällt mein Kollege 4 m. Wie weit zieht es mich hoch?
Ebenfalls interessiert es mich, wie weit es ihn hochziehen würde (oder ob es ihn überhaupt hochziehen würde), wenn ich derjenige bin, der 4 m fällt.
Der Berechnungsweg wäre auch interessant. Ich vermute mal, dass man irgendwie die Erdanziehung und die (für Toprope durchschnittliche) Seilreibung irgendwie miteinbeziehen muss.
Vielen Dank im Voraus :)
PS: Ja ich weiss, dass ich etwas zu leicht bin.
2 Antworten
Das hängt ab, wie dynamisch der Partner sichert. Normalerweise versucht man ja den Fangstoß etwas abzumildern. Bei einem starren Sturz spielt die Seilbeschaffenheit und der Sturzfaktor eine wichtige Rolle. Das Seilmodul M gibt an, wiviel Kraft für eine bestimmte Dehnung benötigt wird:
Daraus ergibt sich aufgrund des Energieerhaltungssatzes der Zusammenhang
Seile haben etwa M~20-30 kN.
Für einen Kletterer mit 80kg und einem Sturzfaktor 1 ergibt sich dadurch ein Fangstoß von ca 7kN, was einer etwa 10-fachen g-Belastung entspricht.
Wie gesagt: Das ist aber nur Theorie, denn erstens sichert ein guter Partner dynamisch, zweitens geht an der Umlenkung auch Kraft durch Reibung verloren.
Ich hatte eine Kletterpartnerin die knappe 50kg wog, ich hatte damals 75kg. Ich habe sie nie beim Sturz nie hochgezogen, da sie immer dynamisch sicherte. Von 4m hochziehen kann keine Rede sein - sowas gibt es nicht. Beim Sportkettern stand meine Partnerin immer ungesichert am Boden und das haben wir auch im Kurs so gemacht und es ist nie was passiert in 25 Jahren. Beim alpinen Klettern ist das was anderes, da baut man einen Stand.
wenn es dir darum geht, wie weit du hochgehoben wirst, hab ich ja gesagt, dass man weich sichert. Ich habe früher immer einen Tuber verwendet. Dann wirst du maximal 1m hochgezogen, aber keinesfalls 4m (also zumindest habe ich da in meiner Kletter-Laufbahn nie gesehen). Du kannst auch eine kleine Umlenkung in den Seilverlauf in etwa 2m Höhe einbauen, dann reicht die zusätzliche Reibung, dass du nicht mehr so stark hochgehoben wirst. Natürlich kannst du auch dynamisch sichern, indem du im Sturz bewusst hochspringst.
Wenn man die Reibung vernachlässigt wirst du einfach bis zu 4 m hochgehoben, weil du viel leichter bist.
Du kannst also den Fall maximal etwas bremsen und dafür brauch es sicher ordentlich Übung. Sichern ist schon bei ähnlichem Gewicht nicht trivial und wenn du 24 kg weniger wiegst ist es im Zweifel für beide gefährlich.
Aber auch andersrum ist kein Selbstläufer, da der Sichernde mit deutlich mehr Gewicht bewusst weich sichern muss, damit du nicht unkontrolliert in das gespannte Seil knallst und dir als nächstes noch sonstwas an der Wand tust.
Wer so viel leichter ist, sollte sich mMn selbst am Boden sichern, sonst ist das grob fahrlässig.
Keine Angst, wir machen das immer so, das wir das Seil weiter unten durch den benachbarten Karabiner ziehen, um die Reibung zu erhöhen, aber es interessiert mich trotzdem.
Danke, aber das beantwortet nicht meine Freg(n) 😅