LED Schaltung.?

CatsEyes  03.02.2023, 20:39

Was für LEDs sind das, rote, grüne, ...? Was für eine Spannungsquelle ist das?

MisterMiyagi91 
Fragesteller
 03.02.2023, 20:50

Wie sie im Bild sehen können sind es grüne LEDs mit passenden Vorwiderstand und wie schon gesagt ist die Spannungsquelle 3 - 14V da man die LEDs am Gerät dimmen kann. 🤔

CatsEyes  03.02.2023, 20:54

Grüne LEDs haben eine Durchlassspannung von 2,1V. Da reichen 3V keinesfalls aus, um sie zum Leuchten zu bringen. Bei zwei in Reihe müssten das 5 oder mehr Volt sein.

MisterMiyagi91 
Fragesteller
 03.02.2023, 21:08

Hier kann man keine längeren Antworten geben, ich kommentiere mal auf deiner Antwort. 😊

3 Antworten

Vom Fragesteller als hilfreich ausgezeichnet

Diese Schaltung endet mit Rauchzeichen... LEDs an einer Spannungsquelle parallel schalten funktioniert schlicht nicht, schon gar nicht, wenn teile eine, teils zwei in Reihe parallel geschaltet werden.

LEDs sind im Prinzip Strom(stärke) gesteuert, nicht Spannungsgesteuert.

Übliche einfache LEDs sind Dioden, die in Durchlassrichtung betrieben werden. Je nach Farbe fällt dann an jeder LED 1,7 bis 3 Volt (etwa) ab. Bei LEDs ist das aber so, dass ein maximaler Strom nicht überschritten werden darf.

Besser zu Rande kommst Du, wenn Du alle LEDs in Reihen schaltest und ein Netzteil mit regulierbarer Stromstärke verwendest.

laekmayn  03.02.2023, 20:33

Ist doch überall ein Vorwiderstand was soll da nicht funtktionieren?

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laekmayn  03.02.2023, 20:36
@ronnyarmin

Gehe ich mal von aus aber bin mir generell nicht so sicher was das ganze darstellen soll.

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CatsEyes  03.02.2023, 20:36
@laekmayn

Ach ja, da sind so kleine schwarze Knuddel... habe ich übersehen, iPhone-Screen halt...

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MisterMiyagi91 
Fragesteller
 03.02.2023, 20:44

Ok das verstehe ich jetzt nicht, ich habe ja vor jeder Led einen passenden Vorwiderstand, ob dieser jetzt richtig dargestellt ist oder nicht ist ja egal, ich denke ihr wisst was ich damit meine. 🤔

Und die wo ich in Reihe geschaltet habe, leuchten etwas schwächer als die anderen, das habe ich schon vermutet, aber ich wusste nicht wie ich alle parallel schalten kann. 🤔😊

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CatsEyes  03.02.2023, 20:47
@MisterMiyagi91

Bei dieser gemischten Schaltung ist es aber schwer, die Vorwiderstände so zu berechnen, dass zum Einen der maximale LED- Strom pro Zweig nicht überschritten und zum Anderen eine halbwegs synchrone Helligkeitsregelung stattfinden. 3V Spannungsminimum sind zu wenig. An den Vorwiderständen muss schon einige Spannung abfallen, wenn sie zu niederohmig sind, wird das nichts.

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CatsEyes  03.02.2023, 21:07
@MisterMiyagi91

Also, mal Denkansatz zur Berechnung der Vorwiderstände: LEDs glimmen bei sagen wir 1mA, vertragen maximal 20mA. Eine grüne LED braucht 2,1V, diese Spannung bleibt annähernd gleich bei 1mA wie bei 20mA.

Nun musst Du die Vorwiderstände so berechnen, dass alle LEDs, ob eine oder zwei, bei variierender Netzteilspannung immer gleichzeitig 1mA bis 20mA erhalten. Viel Spaß... ;--)))

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MisterMiyagi91 
Fragesteller
 03.02.2023, 21:21
@CatsEyes

Also wenn ich denn Dimmer am Gerät komplett zudrehe, kommen noch 3V an und das würde heißen das die LEDs dann aus sind, so wie ich das ja auch will. 😊

Denn Dimmer drehe ich aber nie ganz zu entweder ganz auf dann kommen 13,8V an oder ich drehe ihn mal nur halb auf dann kommen ungefähr 7V an.

Und zu denn Vorwiderstand da wo ich immer bestelle gibt es denn Vorwiderstand zur Led dazu.

Ich kann z.B auswählen Spannung 6 - 14V

Wie das geht weiß ich nicht, aber ich hatte damit noch nie Probleme.

[url=https://postimg.cc/vDjjwhZs][img]https://i.postimg.cc/vDjjwhZs/IMG-20230203-211556-585.jpg[/img][/url]

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CatsEyes  03.02.2023, 21:27
@MisterMiyagi91

Dann musst Du den für 14V nehmen. Allerdings gilt das wohl nur für je eine LED, nicht für die Reihenschaltung von 2. Da müsste umgerechnet werden.

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CatsEyes  03.02.2023, 21:31
@MisterMiyagi91

Meine Empfehlung wäre, auch da zwei grüne LEDs in Reihe zu nehmen, wo nur eine LED ist. Die zweite LED kann ja versteckt sein, aber dann ist Helligkeitsgleichlauf machbar, was bei mal eine, mal zwei LEDs nicht so klappt.

Im Prinzip kannst Du dann den Vorwiderstand für 12V nehmen, da die zweite LED ja 2V "klaut".

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MisterMiyagi91 
Fragesteller
 03.02.2023, 21:40
@CatsEyes

Ok dann werde ich das so machen., Vielen Dank für deine Hilfe. 👍😊

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CatsEyes  03.02.2023, 21:46
@MisterMiyagi91

Der Vorwiderstand muss für die maximale Spannung den Strom begrenzen. Bei 14V sind's dann vielleicht 20mA, bei 6V eben entsprechend weniger.

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MisterMiyagi91 
Fragesteller
 03.02.2023, 21:57
@CatsEyes

Ok verstehe, dann werde ich das so machen wie sie mir das empfohlen haben. 😊

Und entschuldige wenn sie meine Zeichnung nicht ganz verstanden haben und alles andere. 😁

Ich beschäftige mich damit zum ersten Mal und habe da noch nicht so viel Ahnung. 😊

Und mit dem Handy so ne Zeichnung zu machen, Vorwiderstand ein zeichnen usw ist gar nicht so einfach entschuldige. 😁

MFG

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CatsEyes  04.02.2023, 23:13
@MisterMiyagi91

Das sieht gut aus. Nun musst Du nur noch die nun identischen Widerstände berechnen. 👍

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MisterMiyagi91 
Fragesteller
 05.02.2023, 00:09
@CatsEyes

Ok super, vielen Dank.😊

Also wie schon gesagt steht da wo ich immer bestelle bei den Widerstand.

Widerstände für 6 - 14 V Betrieb.

Ob ich diese jetzt nehmen kann weiß ich jetzt gar nicht mehr. 😁

Da ich ja 2 in Reihe habe, und noch eine Parallelschaltung, wenn ich mich nicht täusche. 🤔

Und dann kommt ja noch der Dimmer am Gerät dazu, Dimmer ganz zu 3V Dimmer ganz offen 13.8V ...🤔🙈

MFG

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CatsEyes  05.02.2023, 07:19
@MisterMiyagi91

Den Widerstand musst Du für 13,8V, 20mA sowie für zwei grüne LEDs berechnen:

R = U / I

R= 13,8V / (13,8V - 2*2,1V) / 0,02A

Da noch ca. 10% drauflegen, weil 20mA sind ein Maximalwert.

Ich würde 560Ohm nehmen. Dann fließen bei 13,8V etwas weniger als 20mA, bei 6V nur ein Bruchteil davon und ab 4V ist es dunkel.

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MisterMiyagi91 
Fragesteller
 05.02.2023, 21:19
@CatsEyes

Wenn das so funktionieren würde wie sie das beschreiben, das bei 13,8V etwas weniger als 20mA pro Led ankommen und bei 4V wäre es dunkel, dann wäre das genau so wie ich mir das vorgestellt habe. 👍😊

Aber wenn ich versuche das auszurechnen bekomme ich dieses Ergebnis, aber da werde ich was falsch machen. 😁

Vorwärtsspannung 3,4V

Strom 20mA

Versorgungsspannung 14V

5 parallele Reihen mit jeweils 2 LED's in Reihenschaltung, mit einem Widerstand pro Reihe. 

= 360 Ohm

Und was ich auch noch sagen sollte, ich habe die Versorgungsspannung von Anfang an gleich etwas höher gewählt, eigentlich kommen wenn der Dimmer komplett aufgedreht ist nur 12.3V an und nicht 13.8V

MFG

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CatsEyes  05.02.2023, 21:41
@MisterMiyagi91

Grüne LEDs haben 2,1V Durchlassspannung, also sind das bei Reihenschaltung zweier LEDs 4,2V. Die musst Du abziehen von der max. Versorgungsspannung. Und gemäß Widersatndsformel R=U/I ausrechnen.

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MisterMiyagi91 
Fragesteller
 05.02.2023, 22:10
@CatsEyes

Ja genau, aber ich habe ja keine grüne Standard LEDs mit 2.10V Durchlassspannung, sonder meine grünen LEDs haben 3,4V Durchlassspannung. 👍😊

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MisterMiyagi91 
Fragesteller
 05.02.2023, 22:54
@CatsEyes

Also eine übliche grüne Standard LED hat ja 2,10V Durchlassspannung.

Aber die LEDs die ich verwende werden als superhelle LEDs beschrieben und da hat eine grüne led eine Durchlassspannung von

2.8 V - 3.4 V

14V - 6,8V = 7,2V

7,2V : 0,02A = 360 Ohm

7,2V x 0,02 = 144mW

Somit würde ich jetzt einen Widerstand von 360 Ohm und 0,25W wählen. 🤔

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MisterMiyagi91 
Fragesteller
 05.02.2023, 23:54
@CatsEyes

Welche Info müssen sie mir denn mühsam aus der Nase ziehen. 🤔

Ich gebe mir als Laie der nicht viel Ahnung davon hat, wirklich große mühe, das zu erklären, und das letzte Bild das ich hier eingestellt habe stehen wirklich alle Infos drauf oder nicht. 🤔

Ich habe sogar wie ein kleines Kind die LEDs auf dem Bild grün gemacht, also ich sehe auf dem Bild keine rote led oder gelbe, und dann habe ich auf dem Bild dazu geschrieben das ich eine Betriebsspannung von 13,8V habe.

Dann steht auf dem bild, das diese LEDs die ich habe.

Eine Durchlassspannung von

2,8V - 3,4V haben und 20mA da habe ich selbst beim Verkäufer nochmal nachgefragt.

Ich habe sogar die Lichtstärke dieser grünen Led aufgeschrieben, welche Info brauchen sie denn noch. 😁

Ich finde es auch nervig das man immer gleich der Dumme ist, wenn man sich nicht so gut auskennt, aber ok so ist das nunmal.

Und nochmals danke für ihre hilfe. 👍😊

MFG

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CatsEyes  06.02.2023, 00:04
@MisterMiyagi91

Ich habe nichts von "der Dumme" gesagt, aber warum hast Du mir nicht anfangs gesagt, dass es diese Sorte LEDs sind z. B.? Übliche Grüne haben 2,1V. So komme eher ich mir als der Dumme vor...

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MisterMiyagi91 
Fragesteller
 06.02.2023, 00:20
@CatsEyes

Wenn ich mich nicht täusche, wollte ich von Anfang an, erstmal nur wissen wie man diese LEDs am besten schaltet.

Sie haben mir das dann super erklärt, und ich habe die Zeichnung nochmal angepasst, und hier den Link zum Bild eingestellt.

Sie sagten dann das es gut so ist.

Und dann erst wollte ich wissen, welchen Widerstand ich da am besten nehmen soll, und da hatten sie sich das neue Bild doch schon angeschaut.

Und da steht doch auch rechts oben im Bild alles klar und deutlich drauf, das die LEDs 2,8V - 3,4V und 20mA haben.

Die Angaben auf dem Bild sind nicht groß aber auf dem PC erkennt man es und mit dem Handy muss man eben bisschen zoomen. 😁

Aber ok ist ja auch egal, vielen Dank für Ihre Hilfe hat mich sehr gefreut. 👍😊

MFG

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Du hast vorne und hinten jeweils eine einzihe LED an der Spannungsquelle angeschlossen. In der Mitte sind es jeweils 2 in Reihe geschaltet.

Abgesehen davon, dass die in Reihe geschalteten dunkler leuchten würden: Unabhängig davon, um welche LEDs es sich handelt (was du leider nicht verraten hast), werden die Alle 14V Versorgungsspannung nur den Bruchteil einer Sekunde überleben.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung

Du hast nicht angegeben, wie groß die Vorwiderstände sind.

Nach den Daten, die ich gefunden habe, arbeitet eine grüne LED bei einer Betriebsspannung von 2,1 V und mit einem Betriebsstrom von 50 mA.

Das würde bei Deiner Spannungsquelle bedeuten, dass bei 14 V max. an den Strängen mit 2 LED am jeweiligen Vorwiderstand eine Spannung von 9,8 V abfallen muss. Daraus ergibt sich ein Widerstandswert von 196 Ω.

Am Vorwiderstand der einzelnen LED müssen 11,9 V abfallen. Damit muss der Widerstand einen Wert von 238 Ω haben.

Es wird aber fraglich sein, ob alle LED gleichzeitig die Durchbruchspannung erreichen und synchrom einschalten. Bei 3 V beträgt der max. Strom 10,7 mA.