Ist dieses Bild falsch? An alle Historiker!
Dieses Bild kam heute an unserer Geschichtsprüfung und alle hätten gesagt es wäre Karl der Grosse. Ich habe aber behauptet es wäre irgendein deutscher Kaiser, denn die Reichskrone welche hier getragen wird erst im 10. Jahrhundert gemacht worden ist und Karl der Grosse starb bereits im 9. Jahrhundert. Ausserdem ist das Wappen ein deutsches. Jetzt kam ich nach Hause und habe recherchiert es ist tatsächlich Karl, aber das Bild ist aus dem 15 Jahrhundert? Nun, sind meine Überlegungen richtig und ist es falsch?
8 Antworten
Das Bild stellt Karl den Großen dar, so, wie ihn sich Albrecht Dürer einige hundert Jahre nach dem Tode Karls vorgestellt hat. Das Bild ist also ein echter Dürer.
Falsch ist es natürlich insofern, dass Karl dem Albrecht nicht Modell gesessen hat. Es ist also keine zeitgenössische Quelle, die Karl so zeigt, wie er war, sondern ein Bild das Propaganda macht und die Kaiser des Heiligen Römischen Reiches in eine Traditionslinie mit Karl dem Großen stellt.
die interessante Frage hier ist, ob "Karolus magnus" ( bzw. Karl der Grosse oder Grosskarl ) nun hier ein Name oder ein **Titel* ist, und im zweiten Fall, welcher der Träger dieses Titels hier gemalt ist.
Das ist so ähnlich wie beim Dalai Lama - alle reden vom Dalai Lama, und meinen heute fast immer eigentlich Tenzin Gyatso.
Bei Karl dem Grossen ist halt das Problem, dass wir seinen eigentlichen Namen nicht kennen; aber Karolus Magnus ist m.E: der Titel.
Karl der Große: seit dem 9. Oktober 768 König des Fränkischen Reiches und seit dem 25. Dezember 800 Römischer Kaiser. (Wiki) Bei Wiki werden 10 Ehefrauen angegebe. Aber nicht deshalb war er der Große, sonder wegen seiner Eroberungen und 1. Kaiserkrönung nach einigen hundert jahren nach dem Zusammenbruch des Römischen Reiches . Dürer wollte und musste ihn darstellen. Wie stellt man jemanden authentisch dar, der 700 Jahre vorher lebte? immer fließt der Stil der Zeit und auch Dinge ein, die nicht stimmen können. Trotzdem kommt aus Blick und Haltung die Aura des großen Kaisers sehr gut herüber.
es könnte sein dass das Otto der erste ist( ein deutscher Kaiser) , weil ( wenn mich nicht alles täuscht) deise Krone für ihn gemacht wurde... bin mir aber nicht sicher....
Dieses Bild ist von Albrecht Dürer nach Überlieferungen gemalt. Das Gemälde hängt im Germanischen Nationalmuseum in Nürnberg.
Ich fragte ob dieses Bild falsch ist und nicht wer es gemalt hat.
rosaelefant
Es ist aber wichtig, zu wissen, wer das Bild gemalt hat, weil man dadurch die Jahreszahl seiner Entstehung erfährt. Warum Dürer Karl mit den Reichsinsignien, also mit Krone malte, steht in meiner Antwort.
Das Bild ist nicht "falsch", sondern es stellt sich so dar, wie es der Dürer im 15. Jh. sich vorgestellt oder der Auftraggeber es gewünscht hat.
Das soll zumindest Karl sein.
Bitte schau mal auf das Bild. Links des Kopfs steht "Karolus" und links davon "Magnus". Das ist lateinisch für "Der grosse Karl".
Die Krone ist tatsächlich ein Anachronismus. Aber nicht nur die. Auch das Wappen mit dem Reichsadler und rechts davon sogar die französischen Lilien. Auch das Ornat passt m.E. nicht.
Immerhin signalisieren die Lilien, dass es sich eben nicht um einen heiligen römischen Kaiser handeln kann.
Dass es sich wohl um einen Dürer handelt, wurde ja schon gesagt.
Übrigens hätte mich das Äussere des Gesichts eher an Kaiser Otto erinnert.
Man sollte das Bild deshal nicht "falsch" nennen. Was genau ist falsch? Die Aussage, dass Karl dargestellt würde? Warum? Weil die Krone nicht passt?
Malerei ist keine Fotografie. Irgend etwas würde immer von der "Wahrheit" abweichen. Als Maler des 15. Jhdts musste Dürer sich eben was einfallen lassen, welche Krone er Karl aufsetzen will, wenn die historische nicht bekannt war. Überreichlich gefüllte Museen gab es ebensowenig wie ein gut gefülltes Internet.
Zudem waren zu jener Zeit den Zeitgenossen solche Faken-Details weitgehend gleichgültig. Es gibt noch viel haarsträubend "falschere" Bilder. Du wirst von den Malern jener Zeit auch Jesus und die biblischen Ereignisse in Kostüm oder Szenerie ihrer eigenen Zeit dargestellt finden:
http://bilder.buecher.de/produkte/13/13727/13727162n.jpg
Das ist das "Abendmahl" von Dürer. Sieh mal die dominanten Rundbögen im Hintergrund. Das ist Gothik/Renaissance, nicht hebräisches Altertum.
Der Aussage, die Dürer tätigen wollte, tut das keinen Abbruch. Und so haben es auch andere Maler gehalten, ob Michelangelo, Leonardo oder sonst irgendein anderer.
Es steht ja auch Carolus Magnus drauf, was Karl der Große heißt.