Ist der Quotient zweier konvergenter Folgen eine konvergente Folgen?

2 Antworten

1.) Nicht immer, wenn die Folge im Nenner gegen 0 konvergiert, kann der Quotient zweier konvergenter Folgen diveregent sein.

2.) Ja

3.) Nein, nicht generell. Nimm einfach zwei divergente Folgen, wo die zweite Folge die negative erste Folge ist also b(n) = -a(n) für alle n. Dann ist die Summenfolge die konstante Nullfolge 

Moikumlola 
Fragesteller
 05.10.2016, 17:34

4) Die summe aus einer konvergenten und einer divergenten folge ist eine divergente folge 

5) das produkt aus einer konvergenten und einer divergenten Folge ist eine konvergente Folge

6) das produkt zweier konvergenter folgen ist immer eine konvergente folge

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FuHuFu  05.10.2016, 17:44
@Moikumlola

Nein zu 5.: Nimm eine divergente Folge und die konvergente konstante Folge 1 (alle Folgenelemente sind 1). Das Produkt ist divergent.

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neuerprimat  05.10.2016, 20:53

wo die zweite Folge die negative erste Folge ist also b(n) = -a(n) für alle 

Selbst dann kann man nichts sagen, denn nur weil b(n)=-a(n), wissen wir ja noch lange nicht,  was "unendlich" plus  "minus unendlich" ist.

Könnte auch wieder "unendlich" sein ...

Aber das war keine Kritik, sondern nur eine Ergänzung, denn die Frage war ja, ob man das generell folgern darf und da ist die Antwort ganz richtig :"nein".

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FuHuFu  05.10.2016, 21:21
@neuerprimat

Wenn b(n) = - a(n) für alle n, dann ist die d eine Folge von lauter Nullen 0,0,0, ..... und die ist konvergent und hat den Grenzwert 0, auch dann wenn die Folge a(n) gegen plus unendlich geht und die Folge b(n) gegen minus unendlich oder umgekehrt

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neuerprimat  05.10.2016, 21:55
@FuHuFu

Für divergente Folgen gilt aber nicht das Kommutativgesetz.

Du darfst nicht annehmen, dass

lim n-->oo an+bn = (lim n-->oo an) + (lim n-->oo bn)

wenn auch nur eine der beiden Folgen divergiert

... diese Gewissheit hast du nur für konvergente Folgen.

Mehr wollte ich ja nicht ergänzen :).

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1. i.A. nein. Beispiel: Sei an-> a, bn-> 0  dann ist an/bn ist sicherlich divergent. wenn du bn -> b ungleich 0 annehmen darfst, dann aber doch.

2. i.A. ja an -> a und bn -> b dann ist  an+bn -> a + b

3. gleiche wie 2., nur mit negativem Vorzeichen. 

Schachpapa  05.10.2016, 17:32

Einspruch zu 3:

a(n) = n    (divergent)
b(n) = -n    (divergent)

a(n) + b(n) = 0 (konvergent)

Bzgl. der korrekten Schreibweise bin ich mir nicht sicher, ist schon ein wenig her.

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neuerprimat  05.10.2016, 20:45
@Schachpapa

Stimmt schon :).

aber streng genommen, kann man über die summen zweier unendlicher, divergenter reihen nichts sagen, weil wir weder summanden umstellen, noch klammern setzen dürfen,

also eher die antwort: man kann es nicht sagen.

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Schachpapa  05.10.2016, 22:17
@neuerprimat

Für diese Folge ist jedes Einzelglied definiert als c(n) = n + (-n) = 0

Vgl.: oben Kommentar FuHuFu

Um die Behauptung "Summe zweier divergenter Folgen ist divergent" zu widerlegen reicht ein Gegenbeispiel.

Umgekehrt reicht aber nicht ein Beispiel, um etwas zu beweisen.

(Sah bei dir auf den ersten Blick so aus bei an->a bn -> b, auf den zweiten Blick  ist an die Folge und a ihr Grenzwert)

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neuerprimat  06.10.2016, 21:25
@Schachpapa

Umgekehrt reicht aber nicht ein Beispiel, um etwas zu beweisen.

Da hast du meinen Punkt nicht ganz verstanden. Ich widersprech dir ja garnicht.

Ich habe nur gesagt, dass wir überhaupt nichts über die Summe zweier divergenter Folgen aussagen können.

Also auch "oo - oo = ??"

Weil das Ergebnis davon abhängt, wie wir die Folgenglieder beider Folgen klammern:

1+2+3+ .. + (-1)+(-2)+(-3)+.. = (1-1) +(2-2) + ... = 0

oder so:

1+2+3+ .. + (-1)+(-2)+(-3)+.. =1+  (2-1) +(3-2) + ... = 1 + 1+1+ .. = oo

oder so:

1+2+3+ .. + (-1)+(-2)+(-3)+.. =-1+  (1-2) +(2-3) + ... =-1 -1 -1 .. = -oo

Tatsächlich kann (fast) ALLES passieren, wenn man divergente Folgen addiert.

Und das ist eben der Punkt. Daher war deine Antwort ja ganz richtig, divergente Folgen addieren führt nicht mit Sicherheit zu einer divergenten Folge.

Ich wollte nur diesen Aspekt ergänzen, dass alles passieren kann :).

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