SSD Secure Eraser, SSD Datein sicher löschen Erfindung Ideee?

3 Antworten

Das hört sich absurd schlecht optimiert an. Ich würde schätzen, dass man an der Stelle auch gleich eine normale Festplatte benutzen könnte.

Zudem müsstest du immer hin- und herklonen. Ich wäre mir nicht sicher, dass man dabei explizit eine Zelle ausschließen könnte zumal man vmtl. nicht einmal so einfach herausbekommen kann welche Zelle es auf der SSD ist.


Alleswissender1 
Fragesteller
 12.07.2019, 03:53

Ok weist du was besseres 😊

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Mir ist nicht ganz klar was du damit erreichen möchtest.

Sicheres Löschen hat gar nichts mit einem Werksreset zu zun, sondern wird durch mehrfaches überschreiben der beschriebenen Blöcke erreicht.

Soweit ich weiß gibt es mehrere secure erase Programme mit denen du auch spezifische Blöcke (also einzelne Dateien) mehrfach überschreiben kannst.


Alleswissender1 
Fragesteller
 12.07.2019, 03:52

Nicht bei einer Ssd omg

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KolnFC  12.07.2019, 10:16
@Alleswissender1

Bei einer SSD verteilt der Controller die zu schreibenden Daten, der Prozess nennt sich wear leveling, ja. Das bedeutet aber nicht, dass das OS kein Zugriff auf beliebige Blöcke hat. Du kannst eine SSD auch Defragmentieren. Du solltest es nicht machen aber du kannst. Ebenso solltest du auch Blöcke auch mehrfach überschreiben können.

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Es gibt glaub ich wesentlich attraktivere Lösungen z.B Bitlocker, Filevault, VeraCrypt.


Alleswissender1 
Fragesteller
 10.07.2019, 04:51

Ja aber jede Verschlüsselungs Firma hat wohl ein Backdoor 😜 So wie die SSD Hersteller es auch haben bei einer verschlüsselten SSD um sie mit eine Code der bei jeder funktioniert zu entsperren. Was ich mal gelesen habe muss das nach Gesetz sogar so sein.

Aber gelöscht ist gelöscht 😊

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Alleswissender1 
Fragesteller
 10.07.2019, 04:56
@Alleswissender1

Ausserdem bringt die beste Verschlüsselung nichts wenn die Festplatte gerade entsperrt ist im schlimmst fal l sagen wir mal man hat da 300 Raubkopien drauf.

Das ist aber für mich nicht der Sinn und Zweck war ein Beispiel

Generell ist löschen besser gerade für Firmen Denke ich

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Ghostemane  10.07.2019, 05:03
@Alleswissender1

Hatte mal ein Artikel gelesen das die NSA bei Apple angefragt hat ob sie die FileVault umgehen können. Apple hat darauf gesagt das sie es selber auch nicht können. Die NSA hat es aber dann wohl trotzdem selber geknackt. Ob da was dran ist weiß ich nicht. ^^

Naja Secure Eraser ist ja auch nur bei gelöschten Datein sicher. Wenn man gecrackte Software installiert hat oder die installer aufhebt dann bringt das einem wohl auch nicht viel, bzw. da bringt Verschlüsselung wesentlich mehr.

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Ghostemane  10.07.2019, 05:05
@Ghostemane

Außerdem glaub ich kaum das die Deutsche "Polizei" wegen Pirated Software bei Apple oder Microsoft anfrägt. :D

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Alleswissender1 
Fragesteller
 10.07.2019, 05:13
@Ghostemane

Ja aber was wenn man das alles nicht hat und einfach extrem sichere Dokumente löschen möchte. War nur ein Beispiel... Fakt ist es wäre brauchbar man sollte doch wählen können zwischen Verschlüsselung und löschen was aber zur Zeit nicht möglich ist bei SSDs. Ausserdem wie gesagt wenn die Festplatte entsperrt ist wenn die Polizei eintreten würde bringt das auch nichts.

Und auch nicht bei eine Hackangriff bei ensperrten Zustand...

Gelöscht ist aber gelöscht 😊

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Ghostemane  10.07.2019, 05:22
@Etter

Naja wenn man so wichtige Dokumente auf seinem PC hat dann sollte man wohl nicht mit dem Internet verbunden sein. Normal sollten das die SSD Hersteller dann machen. Sobald man eine Datei löscht wird der block automatisch mit leeren Blöcken zugeschrieben. Das wäre doch eigtl. die effektivste Methode. Allerdings bräuchte man ne relativ gute SSD von den TBW Werten her.

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Etter  10.07.2019, 05:31
@Ghostemane
Sobald man eine Datei löscht wird der block automatisch mit leeren Blöcken zugeschrieben.

Nope das ist ne schlechte Idee. Der Grund warum die herkömmlichen Programme für HDDs mWn nicht funktionieren ist da der Controller einer SSD eine eigene Zuordnungstabelle hat. Man kann somit nicht einfach so auf die Zellen der SSD direkt zugreifen.

Begründet ist das damit, dass Zellen nur eine gewisse Menge an Schreibvorgängen verkraften bis sie nicht mehr beschreibbar sind. Um also die SSD nicht vorschnell über den Jordan gehen zu lassen sorgt man dafür, dass die Zellen sich halbwegs gleichmäßig abnutzen.

Warum sollte man also die Anzahl der Schreibvorgänge sogar noch erhöhen?

Möglichkeiten zum Sicheren löschen gibt es wohl halbwegs durch Secure Erase. Allerdings löscht das mWn die komplette SSD womit man wieder auf dem Werkszustand ist.

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Ghostemane  10.07.2019, 05:38
@Etter

Jo deshalb sagte ich ja die TBW Werte müssten ordentlich sein.

Naja es wird auf jeden fall eine elegantere Lösung geben auf die wir aber eben keinen zugriff haben da wir ja nicht die Controller von den SSDs Programmieren.

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Etter  10.07.2019, 05:43
@Ghostemane

Naja wenns wirklich wichtige Sachen sind verschlüsselt man das ganze Teil einfach. Will man es verkaufen kann man die SSD auch wipen. Wird sie gestohlen, wird der PC vmtl. nicht durchgängig eingeschaltet sein, somit müsste die Verschlüsselung geknackt werden.

Von Polizeieinsätzen habe ich halt keine Ahnung, aber ich schätze mal, dass man ein bisschen mehr Dreck am Stecken haben muss, damit die einen die Bude stürmen als einfach nur ein paar heruntergeladene Filme (Urheberrechtsverletzung ohne Verbreitung). Dementsprechend kann bzw. will ich dazu auch keine Ideen geben.

Bliebe noch der Fall, dass einen Schwerstverbrecher bewaffnet überfallen. Wie häufig passiert das schon dem normalen Menschen? Und vor allem dürfte es denen egal sein, ob die Datei gelöscht, verschlüsselt oder sonstwas ist.

Es gibt also aus meiner Sicht keinen Anwendungsfall wo man umbedingt einzelne Dateien sicher löschen muss.

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Brainchild  10.07.2019, 06:18
@Alleswissender1

Es gibt auch Open Source Crypto-Algotithmen, die garantiert kein Backdoor haben. Beispiel RSA. Must du aber selbst kompilieren um sicher zu gehen. Stellt nich nur die Frage ob die Festplattenprogramme eine entsprechende Schnittstelle haben.

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Alleswissender1 
Fragesteller
 12.07.2019, 03:57
@Etter

Omg wieso redest du hier Gedichte es geht um die Idee Fakt ist ist es für eine HDD verfügbar, wäre es auch bei einer Ssd interessant. Es gibt ja nicht nur so Security Delete für hdds 😂

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Etter  12.07.2019, 14:18
@Alleswissender1

Zufälligerweise habe ich für einige Firmen in der IT gearbeitet und dort wurden die Festplatten gleich im Ganzen über den Jordan gejagd.

Wenns um eine noch höhere Sicherheit geht hat man dafür sogar noch Schredder.

Omg wieso redest du hier Gedichte es geht um die Idee

Die aus meiner Sicht keinen gesteigerten Wert hat. Warum habe ich ja bereits lang und breit dargelegt.

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Alleswissender1 
Fragesteller
 15.07.2019, 20:10
@Etter

Es geht hier um SSDs nicht Festplatten, das schaue ich mir an das die in deiner Firma lauter zb 1 Tb SSDs in den Müll werfen, wo eine mindestens 250 Euro wert ist 😂

Du bist ja sehr gescheit als IT Techniker

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Etter  15.07.2019, 20:46
@Alleswissender1
Es geht hier um SSDs nicht Festplatten, das schaue ich mir an das die in deiner Firma lauter zb 1 Tb SSDs in den Müll werfen, wo eine mindestens 250 Euro wert ist 😂

https://www.heise.de/ct/artikel/Sicher-Loeschen-Daten-von-Festplatten-SSDs-und-Handys-entfernen-3891831.html

Aber was weiß Heise schon von IT richtig? Und wer redet von 1TB SSDs? Und was tut mehr weh? Ein Verstoß gegen das Datenschutzgesetz, was auch zu einer Freiheitsstrafe werden kann, oder ab und zu eine SSD zu zerstören? Und was willste sonst damit machen, wenn du sie eh nicht mehr verwenden willst/kannst? Auf eBay reinstellen?

https://datenschutzbeauftragter-hamburg.de/2016/05/datenschutzgerechte-datenloeschung/

Aber mal so als Gegenfrage: Wenn du ach so viel Ahnung hast, warum programmierst du deine Idee dann nicht einfach und verkaufst sie für einen Haufen Geld?

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