PC-Absturz?
Hallo an die Welt!
Folgende Situation: Ich wohne im Altbau, in den Strom-Steckdosen gibt es keine Erdung. Ich habe das Gehäuse des PC mit der Heizung verbunden( einfaches Draht, hat man früher gemacht?) Der PC läuft normal hoch, einge Zeit im Betrieb und plötzlich drehen Lüfter voll hoch, BS schlagartig schwarz, und der Motherboard blinkt rot. Nach neuem Start, Win10 repariert sich selbst fährt hoch etwas langsamer am ersten mal nach Absturtz, aber keine Schaden. am System, volle Leistung.
Das passierte immer wieder bis ich die Erdung entfert habe.
Zu Bemerken wäre: vor kürzem habe ich 2 Lautsprecher( kleinere) und ein Sub..., angeschlossen, nachdem ich die VersorgungsSpannun von USB angeschlossen habe, hatte der Rechner angefangen zu summern, daraufhin verlagerte ich die Einspeisung der Boxen aus einer Steckdose aus einem Kombistecker mit USB lade schnittstelle fur Telefone.
Mache ich hier was falsch? Die Abstürze haben aufgehört nachdem ich die Erdung gekappt habe.
Sorry fur den Aufsatz, aber dt. ist meine zwar Muttersprache, aber leider als zweite....
Danke im Voraus und Liebe Grüße in die Welt!
8 Antworten
Eigentlich müsste sofort ein Elektriker kommen und die Elektrik in deiner Wohnung überprüfen. Wenn der Zustand nicht dem vom Gesetzgeber erlaubten entspricht, muss der Vermieter sofort tätig werden und die Elektrik erneuern, sonst macht er sich strafbar.
Entferne die Verbindung zum Heizkörper, das kann gefährlich sein und zu weiteren Problemen führen.
Früher hat man in den Altbauten ohne Schutzleiter die sogenannte klassische Nullung durchgeführt. Die müsste normalerweise zumindest vorhanden sein:
https://de.wikipedia.org/wiki/Nullung
Man hat in einer Wohnung alle alten zweipoligen Steckdosen ohne Schutzkontakt gegen moderne Steckdosen mit Schutzkontakt ausgetauscht und in jeder Steckdose den Schutzkontakt mit dem Null-Leiter verbunden. Damit war gewährleistet, dass für Geräte der Schutzklasse 2, bei denen das Gehäuse aus Metall besteht und bei einem Schaden, durch den das Metallgehäuse unter Netzspannung stehen würde und somit eine Berührung tödlich ausgehen könnte, ein zufriedenstellender Schutz entsteht, denn die tödliche Spannung wird zum Null-Leiter abgeleitet.
Unter den vorhandenen Bedingungen müsstest du folgendes berücksichtigen:
Für den PC eine galvanische Trennung herstellen. Dazu benötigst du einen Trenntrafo, der auf die Leistungsaufnahme des PC angepasst sein muss, er darf natürlich auch für größere Leistungen ausgelegt sein, wobei man von der Leistungsaufnahme in VA spricht:
Der Trafo von 600VA ohne Gehäuse für den Selbstbau:
http://www.trafo24.com/Ringkern-Trenntransformator-230V-/-2x-115V-/-600VA
Im Gehäuse mit 400VA, also etwas schwach auf der Brust:
Mit 1000VA, also etwas überdimensioniert:
Gebraucht bei eBay:
https://www.ebay.de/itm/Trenntrafo-Trenntransformator-220V-600VA/143815665557
https://www.ebay.de/itm/Trenntrafo-110V-230V-800VA/333773824473
Verschiedene Modelle ab 200VA aufwärts:
Der Aufbau wird hier gut beschrieben und wenn du dir den Eigenbau zutraust, kannst du dich daran orientieren:
https://www.tauscher-transformatoren.de/html/ringkerntrafos14.html
Eine USV mit galvanischer Trennung wäre ebenfalls möglich, wobei beim Hersteller nachgefragt werden sollte, ob die galvanische Trennung auch vorhanden ist.
Zweites Problem ist das Brummen, wenn du eine Lautsprecheranlage über USB anschließt.
Ursache ist die Masseverbindung verschiedener Geräte, die du an deinem PC angeschlossen sind und untereinander eine Masseschleife bilden. Deine Lautsprecher sind über die USB-Schnittstelle angeschlossen, wodurch über die Abschirmung des USB-Kabels definitiv eine Masseverbindung geschaffen wird. Auf dieser Masseverbindung fließen sogenannte Potenzialausgleichsströme, die durch Induktion auf die 5 Volt Leitung eine Brummspannung addieren.
- Wenn möglich eine Bluetooth-Verbindung zwischen PC und Lautsprecher einrichten und keine Kabelverbindung benutzen. Falls die 5 Volt vom PC über die USB-Schnittstelle benötigt werden, dann diese Versorgungsspannung von einem externen Netzteil verwenden.
- Ein anderes Hilfsmittel sind USB-Isolatoren, die ebenfalls eine galvanische Trennung herstellen. Je nach der maximalen Datenübertragungs-geschwindigkeit kann das aber auch teuer werden:
https://hifimediy.com/product/usb-isolator/
Es darf keine Masseschleife mit Potenzialausgleichsströmen entstehen, deshalb die galvanische Trennung:
https://de.wikipedia.org/wiki/Erdschleife
Ich habe bereits einige Antworten zu ähnlichen Themen gegeben, hier ein paar Links:
https://www.gutefrage.net/frage/hilfe-audio-entstoerfilter-selber-bauen
https://www.gutefrage.net/frage/dauerhaftes-brummen-mit-anlage-am-pc
https://www.gutefrage.net/frage/brummschleife-am-pc-wie-beheben
Bei Fragen kannst du dich gerne an mich wenden, auch über die Freundschaftsanfrage, wenn es weitere Probleme bzw. Verständnisprobleme geben sollte.
Grüße, Dalko
Perfekt, ich lese mich etwas ein
und melde mich wieder, Ich danke Dir recht herzlich und anderen Usern ebenfalls!
Steckdose ohne Erdung ? Kaum zu glauben das du nicht mal eine Null Erdung hast.
Frage bei deinem Vermieter nach.
Nein mit der externen Spannungsversorgung für deine Boxen hast du nichts verkehrt gemacht, ist oft von Vorteil.
Das mit dem Heizkörper lasse mal besser sein, das kann zu Fremdspannung führen oder einer Potentialverschiebung.
Kannst dir auch wie hier vorgeschlagen eine kleine USV davor schalten, habe ich auch, kosten, ca. 50-100€ je nach Leistungsbedarf
Hier mal eine kleine 480W USV. Reicht im allgemeinen außer du hast einen Power PC
https://www.amazon.de/FSP-PPF4800305-Fortron-Offline-2xSCHUKO/dp/B00LMBQ3JI
Cux1970 hat recht. Das sind ja Lebensgefährliche Zustände in Deiner Elektroinstallation. Bringe das so bald als möglich in Ordnung. Fordere Deinen Vermieter auf sich hier zu kümmern. Und bitte schließe keine Lampe mit einem Metallgehäuse an solange das mit der Erdung nicht stimmt.
Bei deinem "Kompromis" leitet der Schutzleiter Fehlstroeme nur zur Erde ab. Was da genau passiert, vor allem bei kleinen Fehlstroemen laesst sich nicht abschaetzen.
Deshalb habe ich in meinem Reihenhaus in Chonburi als ich es kaufte (bereits 20 Jahre alt kein einziger Schutzleiter vorhanden) FI-Schalter fuer die einzelnen Stockwerke installiert. Leider musste ich, wahrscheinlich schon alte Kabel mit schlechter Isolation, auf 300mA "Ausloese Fehlstrom" hochgehen. Aber besser ein geringerer Schutz als gar keiner. Fuer "Personenschutz, Stromschlag" wuerde ich nicht ueber 100mA gehen.
Als Nothilfe habe ich mir fuer meine Farm (Landwohnsitz) FI-Steckdosen beschafft.
Der nachfolgende Link ist nur zur Information gedacht. Falls du ausbildungs maessig oder beruflich keine Erfahrung hast empfehle ich dir aber einen Elektriker fuer die Installation. https://www.schalter-steckdosen-shop24.de/ratgeber/arbeitsanleitungen/fi-schalter-anschliessen.php
Wenn die Installation den VDE-Vorschriften entspricht, ist der Neutralleiter (Nullleiter) geerdet.
So war das schon bei dem Haus meiner Eltern, Bj. 1954 beim Einzug.
In dem ganzen Haus waren Schuko-Steckdosen installiert, deren Schutzkontakte "genullt" waren. - Das ist heute noch zulässig. - Zumindest bei Altbauten.
Gelb-Grün als Leiter? - Irrst Du Dich nicht? - Kommt mir abenteuerlich vor.
Ich habe mal gelesen, dass bei zweiadriger Verlegung die Farbe Gelb-Grün wohl eine Zeit lang für den geerdeten Neutralleiter eingesetzt worden sein soll.
Welche Steckdosenart ist eigentlich bei Dir installiert?
nein, es ist sicher, hier bei mir ist anscheinend von dem Vormieter eine Schlamperei gewesen, und irgendeiner "HobbyFachmann" mangels an Kenntnis oder Material hier so ein Misst gemacht hat.
Habe den Rat der Leute hier im Forum gefolgt und einen Elektriker geholt. Der schütelte nur den Kopf!
Tatsächlich bleiben im Moment bei mir nur die 2 Leitungen, und der Null wird mit den Schutzkontakten überbrückt. Man sagte mir die die Erdung wurde "Zentral" gemacht.
D.H. Alle Steckdosen müssen "Nachbearbeitet werden, aber die Farbcodierung wird gelassen, auch wenn es falsch sei. Man muss aufpassen, sagte der EL. zu mir.
Danke für Deine Mühe! LG
habe in jeder Steckdose nur 2 Leitungen, selbst der grün-gelbe ist Fase ( auf +) verlegt... Alle 4 Zimmer, einzige Erdung ist in Leitungszuführung zum E-Herd in der Küche. Manchmal passiert wenn die Birne kapput geht dass die Hauptsicherung im Keller aus geht, aber die Sicherungen zu Hause Nicht!