Hiob im Koran und der Bibel?

2 Antworten

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Die Theodizee ist im Wesentlichen ein Beweis der Nicht-Existenz eines allgütigen und allmächtigen Gottes. Aber das ist ja nicht „Erwartungshorizont“ :-)

Die römische Götterwelt hatte dieses Problem ebenso wenig wie die der Wikinger. Und der Atheismus kommt damit auch prima klar.

Ja, Hiob war eine arme Sau, weil er aus den Fakten nicht den richtigen Schluss ziehen konnte: Dass sein Gott eine Einbildung ist.

topeye  22.04.2018, 04:45

Ich ziehe aus den erlebten Fakten, dass er existiert, wir uns aber selber aus dem Schlammasel bringen müssten. Da Gott gnädigerweise ein Ende mit Schrecken dem Schrecken ohne Ende vorzieht, ist er auch nicht für jeden sichtbar, weil das nur falsche Erwartungen erwecken könnte. Daher ist es nicht weiter tragisch, wenn du nicht an seine Existenz glaubst ; )

http://www.esoterikforum.at/threads/blitzableiter.148386/

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willgott  22.04.2018, 09:04
@topeye
Ich ziehe aus den erlebten Fakten, dass er existiert,

Danke - Tipp schreib Er besser groß, wenn Du Gott meinst - 2. Gebot.

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KaeteK  22.04.2018, 07:11

Und du bist "ne arme Sau" um es mit deinen Worten zu sagen, weil du Gott leugnet. Kein gutes Ende für dich.. Wer an den Sohn glaubt, hat ewiges Leben; wer aber dem Sohne nicht glaubt, wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt auf ihm. Johannes 3:36

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willgott  22.04.2018, 09:11
@KaeteK

Danke für Deine Klartext- Antwort. Zu Thema " Zorn Gottes " ist der folgende Text aufschlussreich, weil er die Vorstellung revidiert und damit dem latenten Vorwurf, Gott müsse das Böse in der Welt verantworten, entgegentritt.

Hier der Text zum Thema Zorn Gottes :

"5204

05.09.1951

Gott der Liebe .... «Nicht» Gott des Zornes ....

  Der Gott, Der euch erschaffen hat, ist kein Gott des Zornes, sondern ein Gott der Liebe .... Er will euch geben, nicht aber nehmen. Doch was Er euch geben will, ist ein seliges Glück, das ewig währt. So Er euch nun scheinbar etwas nimmt, so ist dies nur etwas Wertloses, das nur in euren Augen einen Wert besitzet, in Wirklichkeit aber verderblich ist für euch. Ihr aber glaubet, ein Gott des Zornes entreiße euch diese Güter, denen ihr auf Erden eure Liebe schenket .... Ihr kennet Ihn nicht, den Gott der Liebe, Der euer aller Vater ist und wie ein Vater auch an Seinen Kindern handelt, Der aus Liebe euch leiden lässet, weil Er weiß, daß nur dadurch ihr in den Besitz höchster, unvergänglicher Güter gelangen könnet, wenn Er euch nimmt, was ihr auf Erden zu hoch einschätzet. Seine Liebe zu euch Menschen ist unermeßlich und besänftigt jeden Zorn, den die verkehrte Handlungsweise der Menschen wohl entfachen könnte, wenn Seine Liebe nicht erheblich stärker wäre. Er strafet nicht, sondern in Seiner Weisheit erkennt Er die Schwäche Seiner Kinder, und also sucht Er, ihnen zu helfen und sie emporzuheben, so sie gefallen sind. Es ist kein Zorn, wenn Er vernichtet, was den Kindern hinderlich ist, zum Vater zu gelangen .... es ist «Liebe», die hinwegräumt und den Weg frei macht zu Ihm. Ein Gott des Zornes ist kein vollkommenes Wesen, denn nur die Liebe hat den Anspruch auf Vollkommenheit, und darum könnet ihr Menschen jede Lehre verwerfen, die euch euren Schöpfer und Vater von Ewigkeit als ein «zorniges» Wesen hinzustellen sucht, Das ein unerbittliches Gericht über euch sendet, weil ihr gefehlt habt .... Der Gott der Liebe hat sogar Erbarmen mit den Teufeln .... darum stieg Er hinab zur Hölle, um auch ihnen den Weg zu zeigen, der herausführt aus der Finsternis .... Er reicht auch dem zutiefst Gefallenen die Hand und will es emporziehen an Sein Vaterherz. Den Gott der Liebe erbarmet die Menschheit, und Er sucht sie zu retten. Ein Gott des Zornes aber würde verderben, was Ihm nicht zu Willen ist. Doch eines schaltet die Liebe Gottes nicht aus .... Seine Gerechtigkeit .... Er kann nicht zur Seligkeit führen, die voller Sünde sind, doch Er verdammet sie nicht. Er geht ihnen nach mit Seiner Liebe so lange, bis sie diese erwidern und freiwillig lassen von der Sünde, und also ist Seine Liebe größer, als die Menschheit sie verdient; sie ist endlos und voller Kraft, und niemals werdet ihr Menschen ihre Tiefe ermessen .... weshalb ein Zorn neben ihr nicht bestehen kann. Darum brauchet ihr Gott nicht zu fürchten, aber lieben sollet ihr Ihn aus ganzem Herzen und mit allen euren Kräften, lieben sollet ihr Ihn und dadurch Seiner Kraft teilhaftig werden. Lieben sollet ihr Ihn, auf daß Er euch höchste Glückseligkeit bereiten kann, die im Zusammenschluß mit Ihm zu finden ist, Der die ewige Liebe Selbst ist. Er schaut euch alle mit liebestrahlendem Auge an, Er streckt euch allen voller Liebe Seine Hand entgegen, Er rufet euch alle mit liebeerfüllter Stimme, Er will Seine Kinder zurückgewinnen auf ewig, die einstmals freiwillig von Ihm gegangen sind .... Doch immer wird Er mit Liebe um euch werben, niemals aber im Zorn etwas zu erreichen suchen, was ohne Liebe undenkbar ist. Und Er holet euch alle zu Sich empor .... Seine Liebe ist eine Kraft, die ihre Wirkung nicht verliert. Zorn aber würde vernichten und zerstören und eine Rückkehr zu Gott unmöglich machen .... Wird aber vom «Zorn» Gottes gesprochen, so ist darunter nur Sein gefesteter Wille zu verstehen, das Binden des von Ihm abstrebenden Geistigen in Seinen Schöpfungswerken, die aber letzten Endes doch nur das Zurückfinden zu Ihm ermöglichen und darum auch dieser Zorn nur ein Liebeakt Gottes ist, um auch das Ihm noch Widerstrebende einmal zu gewinnen, auf daß es selig werde .... __Amen  "

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Bomberos911  22.04.2018, 07:52

Dann hast du Hiob offensichtlich nicht gelesen, zumindest nicht bis zum Schluss.

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segler1968  22.04.2018, 09:38
@Bomberos911

Doch, habe ich. Wie fast die ganze Bibel. Jaja, Gott erhört ihn hinterher und so. Aber das ist ja auch keine Autobiografie, sondern ein religiöser Text. Da ist natürlich der Erwartungshorizont, dass die Existenz des jeweils propagierten Gottes gestützt wird.

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Suche nach Ayyub. Das ist Hiob‘s arabischer Name. Theodizee sagt mir nichts, vllt wenn ich seinen arabischen Namen wüsste, sofern er einen hat.