Hart Backbord bzw Hart Steuerbord (Segelschiff Kommandos 17/18 Jahrhundert genau erklärt?
Hallo liebe Leute,
Ich hoffe hier sind einige Segelkenner oder Leute die sich historisch gut auskennen und mir bei meiner Frage behilflich sind.
Es geht um die Kommandos Hart Backbord bzw. Hart Steuerbord oder Backbord das Ruder bzw Steuerbord das Ruder. Kann mir da einer genau den Vorgang erklären auf einem Segelschiff mit Steuerrad wie zb. auf ner Fregatte oder einer Brigg oder was auch immer, jedenfalls Schiff im 17/18 Jahrhundert.
Weil das ganze ist ja doch verwirrend, denn ich habe nun ein wenig Zeit damit verbracht um darauf eine Antwort zu finden aber irgendwie sagt jeder immer ein bisschen was anderes.
Ich weiß, dass Steuerbord rechts ist und backbord links ist.
Nun ist die Frage wenn der Captain das Kommando HART BACKBORD gibt, ist dass dann die Anweisung für den Steuermann das STEUERRAD nach Backbord ergo links zu drehen oder die Anweisung das RUDER nach Backbord zu legen so dass das Schiff nach ergo der Bug nach Backbord geht? Muss der Steuermann das Steuerrad dann Spiegelverkehrt drehen wie bei einer Ruderpinne? Sprich Steuerrad nach rechts drehen heißt Ruder geht nach links und umgekehrt?
Ich hab viele Beispiele anhand des vermeintlichen Filmfehlers bei Titanik gelesen (eben das es kein Fehler war) Da gibt der Kapitän ja auch den Befehl Hart Steuerbord und der Steuermann dreht das Rad aber nach links. Und man dies später erst umgeändert hat, bezüglich verwirrung und das es eben unrspünglich noch von der Ruderpinne stammt, die man in Gegengesetzte Richtung als die Richtung die der Bug einschlagen soll drücken musste.
Aber bei wieder anderen Antworten habe ich es wieder anders gelesen was mich sehr verwirrt hat. Kann mir das konkret nochmal genau sagen wie der Ablauf ist und ob es ein Unterschied macht ob der Befehl nur HART STEUERBORD/BACKBORD lautet oder STEUERBORD/BACKBORD DAS RUDER.
Konkret:
Hart Steuerbord Befehl heißt für den Steurmann dreht Steuer nach rechts/steuerbord, Ruder geht dadurch nach links/backboard, Heck wird dadurch nach rechts/Steuerbord gedrückt und Bug dadurch nach links/backbord (daher die verwirrung oder ist das falsch? hab nämlich irgendwo mal gelesen das der befehl sich damals auf die Richtung des Hecks bezog nicht auf die des Bugs der ja eigentlich die Kursrichtung angibt?)
Bedeutet dann der Befehl konkret Hart Steuerbord das Ruder dann für den Steuermann das er das Steuer nach links/backbord dreht, damit Ruder nach rechts/steuerbord geht, also Heck nach links/backbord gedrückt und Bug nach rechts/steuerbord
Puuh ich hoffe konnte einigermaßen erklären was ich genau wollte, wäre super wenn mir jemand konkret die Abläufe anhand erklären kann wie gesagt explizit damals in nautischen begriffen mit Segelschiffen im 17/18 Jahrhundert mit Steuerrad nicht mit Ruderpinne!
4 Antworten
Eigentlich ist es ja ganz einfach.
Du weisst ja bereits, das Steuerbord (engl. starboard) rechts ist und Backbord (engl. port) links ist.
Wenn das Kommando kommt Hart Steuerbord / Backbord, dann meint man eigentlich nur das Ruder nicht "gemütlich" in die Richtung dreht sondern möglichst schnell bis zum Anschlag dreht.
Sei es zum Ausweichen eines Hindernis oder einfach um gewisse Manöver durchzuführen.
Normalerweise fährt ja ein Schiff vorwärts (engl. ahead) und so wendet sich diese bei Steuerbord nach recht und Backbord nach links. Also das Schiff dreht sich in diese Richtung. Aber es verhält sich nicht wie eine Auto wo der Spur folgt, siôndern das Schiff oder Boot dreht sich um eine bestimmte Achse, welche sich aber nicht in der Mitte befindet sondern etwas 1/3 von der Länge.
So schwenkt das Heck ebenfalls aus und zwar in Fahrtrichtung in die andere Seite als angesteuert.
Fährt das Schiff oder Boot rückwärts (engl. astern), so dreht das Heck in die Richtung wo das Ruder eingeschlagen ist und der Bug schwenkt in die Gegenseite aus.
Hallo,
im Grunde hast du dir deine Frage ja schon beantwortet.
Auf Segelschiffen wurde ja noch direkt gesteuert und somit legte man das Ruder beim Kommando "Hart Steuerbord" nach links, damit das Schiff nach rechts drehte (wobei bei einem Segelschiff da noch ein paar Komamndos hinzu kamen).
Als die Motorschiffahrt aufkam,konnte man ab einer bestimmten Größe das Ruder nicht mehr wie beim Segler direkt bedienen.
Also musste man entsprechende Antriebe einbauen und dabei machte man dann gleich Nägel mit Köpfen und baute eine Übersetzung ein, so das man jetzt das Ruder so legen mußte, wii man mit dem Schiff auch fahren wollte, also "Hart Steuerbord" heisst Ruder nach Rechts drehen.
In Deutschland wurde diese Änderung übrigens per Kaiserlicher Anordnung zum 1.April 1904 in die Verordnung zur Verhütung von Zusaamenstößen aufgenommen.
(Deutsches Reichsgesetzblatt Band 1903, Nr. 42, Seite 28)
Dann hätte es aber keiner Kaiserlichen Anordnung bedurft :-)
Dabei ging es nicht umdie drehrichtung, sondern um die Kommandierung. Zunächst wurde befohlen, wohin das Heck sich drehen sollte.
Im 17. Und 18. Jahrhundert hatten eigentlich alle großen Segellschiffe bereits Steuerräder, was bedeutet, dass das Schiff in die Richtung fährt, in die man das Rad dreht. Die Befehle zur Ruderlage wurden dementsprechend angepasst.
Wurden sie nicht. S.o. den Beitrag von @OlafausNRW.
In anderen Ländern wurde das noch später angepasst.
Der Schiffsführer gibt Anweisungen für den gewünschen Kurs, also in welche Richtung das Schiff fahren soll.
" Hart Backbord " bedeutet daher, das Ruder mit maximalem Ausschlag so zu legen, daß das Schiff Kurs nach Backbord nimmt.
Ob der Rudergänger dafür das Rad in die gewünschte Kursrichtung drehen muß oder eine Ruderpinne eben in die entgegengesetzte drücken, muß der selbst wissen.
Auch auf alten Segelschiffen drehte sich das Schiff nach Steuerbord, wenn das Rad in diese Richtung bewegt wurde. Nur bei einer Pinnensteuerung wird der Pinnenkopf entgegengesetzt zur gewünschten FAhrtrichtungsänderung bewegt.