Islam Alkohol?

9 Antworten

Übertreibe es nicht. Sondern schalte Deinen Verstand ein.

Nichts kann eine Sünde sein, wenn Du es nicht wusstest.

Du wusstest es nicht, eine Sünde war nicht deine Intention. Zudem sind auch in anderen Lebensmitteln Alkohol enthalten, etwa Brot oder Fruchtsäfte.

Du wusstest es nicht, es war nicht deine Intention, deshalb wird dir In Sha Allah vergeben.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung
Joesef 
Fragesteller
 09.04.2022, 23:51

Inshallah

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Nein, es ist alles gut 👍 er wird es dir inshallah verzeihen weil du es nicht wusstest.

Hallo Joesef,

es gibt kein eindeutiges Alkoholverbot im Koran. Und nur der Koran zählt, weil er VOLLSTÄNDIG ist und niemand ihm etwas hinzufügen darf.

Die vier den Alkohol betreffenden Suren Im Koran widersprechen sich alle. Und selbst die 5:90, die extremste Sure gibt kein eindeutiges Alkoholverbot her.

Du kannst also Alkohol trinken, und da du eine eigene Vernunft hast, tust du das nur in kleinen Mengen. Millionen Gläser Wein werden jeden Tag in den Restaurants getrunken, und keiner geht betrunken aus dem Lokal. Das bekommst du auch hin.

Wahrhaftig45  09.04.2022, 23:46

„Ihr Gläubigen! Wein, das Losspiel, Opfersteine und Lospfeile sind (ein wahrer) Greuel und Teufelswerk. Meidet es! Vielleicht wird es euch (dann) wohl ergehen.“

„Ihr Gläubigen! Kommt nicht betrunken zum Gebet, ohne vorher (wieder zu euch gekommen zu sein und) zu wissen, was ihr sagt!“

„Man fragt dich nach dem Wein und dem Losspiel. Sag: In ihnen liegt eine schwere Sünde. Und dabei sind sie für die Menschen (auch manchmal) von Nutzen. Die Sünde, die in ihnen liegt, ist aber größer als ihr Nutzen. Und man fragt dich, was man spenden soll. Sag: Den Überschuss (von dem, was ihr besitzt)! So macht Gott euch die Verse klar. Vielleicht würdet ihr nachdenken.“

Klarer Verbot. Ich verstehe nicht, was es da zu diskutieren gibt.

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WisperndesGras  09.04.2022, 23:52
@Wahrhaftig45

1) Die 4 betreffenden Suren widersprechen sich alle.

https://de.wikipedia.org/wiki/Alkoholverbot_im_Islam

Am schönsten ist diese hier: „Und (wir geben euch) von den Früchten der Palmen und Weinstöcke (zu trinken), woraus ihr euch einen Rauschtrank macht, und (außerdem) schönen Unterhalt. Darin liegt ein Zeichen für Leute, die Verstand haben.“

– 16:67

Die ist dann abrogiert, sagen die Muslime in ihrer Verlegenheit. Damit kann man dann aber den ganzen Koran knicken, denn keiner weiß mehr, was noch gilt.

Selbst deine Sure 5:90 gibt kein Verbot her, weil der Alkohol, die Opfersteine und Lospfeile in der Negation mit einem ODER verknüpft sein müssten, um jede Sache für sich zu verbieten. Lies dazu auch wikipedia.

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Wahrhaftig45  10.04.2022, 00:22
@WisperndesGras

In Sure 16:67 spricht Allah nicht von seiner eigenen Meinung und von seinen Regeln, weshalb dieses Argument hinfällig ist.

„10:15: „Und wenn ihnen Unsere deutlichen Verse verlesen werden, sagen jene, die nicht mit der Begegnung mit Uns rechnen: ‚Bring einen Koran, der anders ist als dieser oder ändere ihn.‘ Sprich: ‚Es steht mir nicht zu, ihn aus eigenem Antrieb zu ändern. 

Der Koran ist vollständig: 6:38: „Nichts haben Wir im Buch ausgelassen. Vor ihrem Herrn sollen sie dann versammelt werden.“

Der Koran ist vollständig: 6:114: „Soll ich denn einen anderen Gesetzesgeber suchen als Gott, wenn Er DIESES BUCH KLAR GEMACHT und herabgesandt hat?“

Der Koran ist vollständig: 6:115:„Und das Wort deines Herrn ist in Wahrheit und Gerechtigkeit vollendet worden.“

5:99: „Dem Gesandten obliegt nur die Verkündung.“

Mohammed kann niemanden führen oder leiten. 28:56: „Wahrlich, du kannst nicht einmal dem den Weg weisen, den du liebst; Gott aber weist dem den Weg, dem Er will; und Er kennt jene am besten, die die Führung annehmen.“ (28:56)“

Bist du Koranist geworden? Im Quran steht ganz klar:

„Ihr habt ja im Gesandten Allahs ein schönes Vorbild, (und zwar) für einen jeden, der auf Allah und den Jüngsten Tag hofft und Allahs viel gedenkt.“ Man soll nicht nur den Quran folgen, sondern auch dem Propheten und seinen Lehren. Man soll ihn als Vorbild nehmen, da er der beste Mensch und ein Vorbild für alle Gläubigen Muslimen der Welt ist.

„Zu einigen unfreiwillig komischen Döntjes der Sunnah (angebliche Überlieferungen von anerkannt höchstem Wahrheitsgehalt (Sahih):

Die ersten Menschen waren 30 Meter groß (Bukhari und Muslim).

Mohammed hatte die tägliche sexuelle Manneskraft von 30 Männern (Bukhari).

Die Gläubigen werden am Jüngsten Tag Allah in seiner zweiten Erscheinung erst nicht akzeptieren, danach zeigt er aber sein Schienbein, und sie werden ihn daran erkennen und sich niederwerfen (Bukhari). (Fragen an dich: Woher wirst du wissen, wie sein Schienbein aussieht? Und wie sieht es denn aus?)“

Sowas zieht bei mir nicht. Bring vernünftige Quellen oder lass es. Du bringst nicht einen einzigen vernünftigen Beweis, sondern interpretierst Quran-Verse, bei denen sich sogar Gelehrten nicht einig sind und versuchst uns zu widerlegen. Da ich mich nicht auf so ein Niveau begebe, ist das mein letzter Kommentar, weil ich weiß wie ihr tickt: Ihr seid wie Der Shaytan in unserer Mythologie, beharrt auf seine Meinung, wird hochmütig und kann keine vernünftige Argumente bringen, es zieht sich immer hin und her mit euch, dann versucht ihr das lächerlich darzustellen, dann das. Ich habe in meinen letzten 8 Jahren Lebenszeit mit sehr vielen Atheisten und Andersgläubigen debattiert und die Atheisten waren mit Abstand diejenigen ohne jeglichen Adhab (Benehmen). Ich Schere nicht alles über einen Kamm, aber bei dir sehe ich anhand deiner Kommentare, dass du mit Missgunst an die Religion Islam rangehst und mit den schlechtesten Argumenten kommst, nur um den Islam zu „kritisieren“. Du sagst, dass der Trinkverbot gefährlich ist unter einem Kommentar, der darum handelt, ob er sein Fasten wegen (…) gebrochen hat. Debattier erst mit mir, wenn du dir Wissen angeeignet hast, du bist nicht auf dem Level der Muslime, die einen starken Iman haben. Das mit Schienbein ist doch offensichtlich: Allah hat dem Propheten sowas mitgeteilt. Denkst du, dass wir uns sowas einfach so herzaubern?

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Wahrhaftig45  09.04.2022, 23:52

Es gibt zusätzlich noch Überlieferungen, die das gesagt untermauern: Abū Huraira, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete, dass der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, sagte: „Derjenige, der Unzucht begeht, begeht diese nicht in dem Augenblick, in dem er an Allah glaubt. Und derjenige, der Alkohol trinkt, trinkt ihn nicht in dem Augenblick, in dem er an Allah glaubt. Und derjenige, der Diebstahl begeht, begeht diesen nicht in dem Augenblick, in dem er an Allah glaubt. Und derjenige, der sich eine Sache widerrechtlich aneignet, wobei die Menschen ihn mißachtend anschauen, begeht diese Tat nicht in dem Augenblick, in dem er an Allah glaubt.“ ...  

Sahih al Bukhari, Hadithnummer 6772

Anas Ibn Malik, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete: „Die Bestrafung wegen des Alkoholtrinkens wurde von dem Propheten, Allahs Segen und Heil auf ihm, durch Schlagen mit Palmzweigen und Schuhen vollzogen und Abū Bakr vollzog sie mit vierzig Peitschenhieben.“

Sahih al Bukhari, Hadithnummer 6773

ʿUqba Ibn Al-Harith berichtete: „An-Nuʿaiman - oder Ibn An-Nuʿaiman - wurde betrunken vorgeführt, und der Prophet, Allahs Segen und Heil auf ihm, ließ die Leute, die sich zu jener Zeit im Hause befanden, ihn schlagen sie schlugen ihn dann, und ich gehörte selbst zu denjenigen, die ihn mit Schuhen schlugen.“ 

Sahih al Bukhari, Hadithnummer 6774

Abū Huraira, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete: „Ein Mann, der Alkohol trank, wurde dem Propheten, Allahs Segen und Heil auf ihm, vorgeführt, und er sagte: „Schlaget ihn!“ Einige von uns schlugen mit der Hand, andere mit dem eigenen Schuh oder mit dem eigenen Kleidungsstück. Als er wegging sagten einige Leute: „Allah möge dich mit deiner Schande im Stich lassen!“ Der Prophet aber sagte: „Ihr dürft das nicht sagen, damit ihr Satan nicht gegen ihn helft!“ 

Sahih al Bukhari, Hadithnummer 6777

As-Saʿib Ibn Yazid berichtete: „Uns wurde gewöhnlich zu Lebzeiten des Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, und zur Amtszeit von Abū Bakr und zu Beginn der Amtszeit im Kalifat von ʿUmar, derjenige gebracht, der Alkohol getrunken hatte, und wir machten uns an ihn, schlugen ihn mit unseren Händen, Schuhen und Kleidungsstücken. Aber gegen Ende der Amtszeit von ʿUmar, ließ er in einem solchen Fall mit vierzig Peitschenhieben bestrafen. Als aber die Leute immer unbändiger wurden und sich frevelhafter benahmen, bestrafte er sie mit achtzig Peitschenhieben.“ 

Sahih al Bukhari, Hadithnummer 6779

Nicht nur gibt es im Quran klare Alkoholverbote, sondern es gab auch Hadschd Strafen dazu.

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WisperndesGras  09.04.2022, 23:53
@Wahrhaftig45

Zur Sunnah: Es darf am Koran keinerlei Veränderung vorgenommen werden:

10:15: „Und wenn ihnen Unsere deutlichen Verse verlesen werden, sagen jene, die nicht mit der Begegnung mit Uns rechnen: ‚Bring einen Koran, der anders ist als dieser oder ändere ihn.‘ Sprich: ‚Es steht mir nicht zu, ihn aus eigenem Antrieb zu ändern.

Der Koran ist vollständig: 6:38: „Nichts haben Wir im Buch ausgelassen. Vor ihrem Herrn sollen sie dann versammelt werden.“

Der Koran ist vollständig: 6:114: „Soll ich denn einen anderen Gesetzesgeber suchen als Gott, wenn Er DIESES BUCH KLAR GEMACHT und herabgesandt hat?“

Der Koran ist vollständig: 6:115:„Und das Wort deines Herrn ist in Wahrheit und Gerechtigkeit vollendet worden.“

5:99: „Dem Gesandten obliegt nur die Verkündung.“

Mohammed kann niemanden führen oder leiten. 28:56: „Wahrlich, du kannst nicht einmal dem den Weg weisen, den du liebst; Gott aber weist dem den Weg, dem Er will; und Er kennt jene am besten, die die Führung annehmen.“ (28:56)

Zu einigen unfreiwillig komischen Döntjes der Sunnah (angebliche Überlieferungen von anerkannt höchstem Wahrheitsgehalt (Sahih):

Die ersten Menschen waren 30 Meter groß (Bukhari und Muslim).

Mohammed hatte die tägliche sexuelle Manneskraft von 30 Männern (Bukhari).

Die Gläubigen werden am Jüngsten Tag Allah in seiner zweiten Erscheinung erst nicht akzeptieren, danach zeigt er aber sein Schienbein, und sie werden ihn daran erkennen und sich niederwerfen (Bukhari). (Fragen an dich: Woher wirst du wissen, wie sein Schienbein aussieht? Und wie sieht es denn aus?)

Das peinliche an der Sunnah ist ja schon die Einteilung in wenig verlogen (sahih), mittel verlogen (hasan) und sehr verlogen (da'if). Wer so etwas zu seiner Lebensgrundlage macht, kann nur von allen guten Geistern verlassen sein.

Dies ist eine Aufklärungsseite für Erwachsene hier und kein Kindergarten

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WisperndesGras  10.04.2022, 12:12
@Wahrhaftig45

In Sure 16:67 spricht Allah nicht von seiner eigenen Meinung und von seinen Regeln, weshalb dieses Argument hinfällig ist.

Wie bitte? Er sagt "Leute, die Verstand haben."

Sowas zieht bei mir nicht. Bring vernünftige Quellen oder lass es. Du bringst nicht einen einzigen vernünftigen Beweis, sondern interpretierst Quran-Verse, bei denen sich sogar Gelehrten nicht einig sind

Dies ist nur noch ein völlig überforderter Abgesang von dir. Bitte bringe einen Beweis eines EINDEUTIGEN Alkoholverbots im Koran. Meine Kritik an Sure 5:90 hast du offenbar überhaupt nicht verstanden. Die Sunnah ist hinfällig und lächerlich, wie von mir geschildert. Bitte die 3 von mir zitierten Ahadith rational erklären. Auf geht's.

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