was ist schlimmer Rizin Oral oder dirket ins Blut?

6 Antworten

Rizin ist dermaßen giftig, dass es eigentlich kein Rolle mehr spielt.

Dierek ins Blut ist bei den meisten Giften schlimmer als orale Aufnahme.


muellerthomas12 
Fragesteller
 14.01.2022, 11:43

Wie behandelt denn einen der Arzt wenn es dagegen kein Mittel gibt ?

0
JayCeD  14.01.2022, 11:49
@muellerthomas12

Es gibt kein Gegenmittel. Eine Rizinvergiftung ist ein Todesurteil. Man gibt bestenfalls Schmerzmittel damit der Patient es etwas leichter hat.

0
muellerthomas12 
Fragesteller
 14.01.2022, 11:58
@JayCeD

Ehrlich ? Bei der Modernen Medizin heutzutage.

Was macht denn Rizin im Körper, dass man daran stirbt ??

0
JayCeD  14.01.2022, 12:00
@muellerthomas12

Rizin gehört zur Gruppe der Ribosomeninaktivierenden Proteine (RIP) des Typs 2 (RIP-II). Seine toxische Wirkung ist auf einen mehrstufigen Prozess zurückzuführen, welcher eine Zellbindung, einen Transport durch die Zelle, eine Aktivierung im Endoplasmatischen Reticulum und letztlich eine fatale Hemmung der Proteinbiosynthese einschließt.

Die B-Kette des Rizins, welche die Lectinfunktion trägt, ermöglicht die Bindung an die Zelloberfläche. Die Bindung erfolgt unspezifisch an endständige N-Acetylgalactosaminreste oder 1,4-verknüpfte Galactoseeinheiten von Glycoproteinen und Glycolipiden. Zusätzlich kann Rizin über seine Glykanketten an Zellen, die den Mannoserezeptor tragen, binden. Unter experimentellen Bedingungen gelangen so bis zu 100 Millionen Rizinmoleküle an die Oberfläche einer Zelle. Das an der Zelloberfläche gebundene Rizin wird durch Endozytose in die Zelle aufgenommen. Über Endosomen, in denen es dank seiner pH-Beständigkeit und seiner enzymalen Resistenz nicht abgebaut wird, gelangt die Einheit aus A- und B-Kette über den Golgi-Apparat rückläufig in das Endoplasmatische Reticulum. Die zunächst von der B-Kette in ihrer Funktion blockierte A-Kette wird im Endoplasmatischen Reticulum durch Spaltung der zwischen den beiden Ketten liegenden Disulfidbrücke unter Mithilfe einer Disulfidisomerase freigesetzt. Mit Hilfe von Chaperonen gelangt die A-Kette schließlich ins Zytosol.

Die in das Zytoplasma eingedrungene A-Kette, oder Ricin A, ist eine Glycosidase, die Ribosomen inaktiviert. Die genaue Wirkung besteht in der Abspaltung des Adenin 4324 der 28S-RNA der Ribosomen. Diese Depurinierung bewirkt zum einen, dass die Bildung des Initiationskomplexes während der Translationsinitiation beeinträchtigt wird – es erfolgt eine starke Verlangsamung dieses Vorgangs der Translation auf ein Sechstel der sonst üblichen Geschwindigkeit. Adenin 4324 ist auch für die Bindung der Elongationsfaktoren notwendig. Daher wird zum anderen der Translokationsschritt während der Elongation unterbunden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Rizin?wprov=sfla1

1
LouPing  14.01.2022, 13:11
@JayCeD
Eine Rizinvergiftung ist ein Todesurteil. 

Pauschal stimmt das so nicht..

Die Therapie bei Intoxikationen mit Rizin erfolgt symptomatisch. 
Oral: Grundsätzlich steht nach einer oralen Intoxikation die Substitution von Flüssigkeit im Vordergrund. Die orale Intoxikation verläuft nur sehr selten tödlich. Die häufigsten Komplikationen entstehen durch den ausgeprägten Flüssigkeits- und Elektrolytverlust. Daher ist auf eine ausreichende Flüssigkeitszufuhr (intravenös oder oral) und eine engmaschige Überwachung des Elektrolythaushaltes zu achten. 
Liegt die orale Aufnahme des Rizins nicht länger als 60 Minuten zurück, kann nach strenger Indikationsstellung eine endoskopisch gestützte Giftentfernung erwogen werden.
Parenteral: Die parenterale Intoxikation mit Rizin erfordert eine sofortige intensivmedizinische Überwachung und Behandlung.
Inhalativ: Die inhalative Intoxikation mit Rizin erfordert eine sofortige intensivmedizinische Überwachung und Behandlung. Es kann jederzeit ein Lungenversagen auftreten.
Dermal: Bei diesem Intoxikationsweg ist nicht mit schwerwiegenden Krankheitsverläufen zu rechnen, denn das Toxin wird über diesen Weg nicht systemisch im Körper verteilt und kann die gesunde Haut nur unzureichend oder gar nicht durchdringen. Es ist von einer symptomatischen Behandlung der betroffenen Hautareale auszugehen.
https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Rizin/FAQ-Liste.html
0

Hi,

Wieso willst du das unbedingt wissen? Rizin ist erstmal generell ein sehr potentes Gift, ein Zytotoxin (heißt es greift die Zellen an). Generell wirken nicht nur Toxine, auch andere Sachen oft (auch in niedrigerer Dosierung) stärker wenn es direkt in die Blutbahn gelangt als wenn man es oral einnimmt. Da ist auch das Rizin keine Ausnahme. Die tödliche Dosis ist durch Inhalation (Aufnahme über Atemwege/Lungen) und Injektion (Spritze) viel viel niedriger als durch orale Aufnahme.

Ein Großteil des Toxins wird, wenn es oral aufgenommen wird, "unverdaut" über den Stuhl ausgeschieden. Nur ein kleiner Teil gelangt in den Blutkreislauf. Also zu deiner Frage, ja wenn man es einatmet bzw injiziert bekommt, wirkt es nochmal viel stärker.

Bei Rizinusvergiftungen ist zwar bis heute kein Gegenmittel verfügbar, aber dann wird eben nach Symptomatik behandelt, d.h . Es gibt Aktivkohle, infusionen um den Flüssigkeitsmangel durch Durchfall/Erbrechen auszugleichen, Arterenol gegen Blutdruckabfall, Dialyse bei Nierenversagen, Beatmung usw..

Ganz knapp ausgedrückt: Rizin zerstört deine Zellen, je nach Aufnahmeweg, Dosierung, deiner allgemeinen Konstitution usw kann das von Magen, Darm bis zu den roten Blutkörperchen, Muskeln und Atemwege betreffen. Wenn du noch mehr wissen willst, kannst du mich gern fragen aber glaub mir eins: der Tod durch Rizinusvergiftung ist alles andere als schön und schnell. Ist ein tagelanger Kampf und auch wenn es kein Gegenmittel gibt, ist ein Überleben sehr wohl möglich!

Es ist dann direkt im Kreislauf und wird schneller seine Wirkung entfalten und die Anfangsphase der Vergiftung im Magen-Darm-Trakt wird übersprungen und die systemischen Symptome setzen stattdessen ein.


muellerthomas12 
Fragesteller
 14.01.2022, 11:42

Das Heißt wenn es direkt ins Blut kommt, fällt Erbrechen weg. Weil es ja nicht im Magen landet.

Das wiederum heißt doch dann, dass der Tod schneller auftritt oder ?

Gibt es ein gegenmittel gegen Rizin ? Oder wie behandeln die Ärzte einen ?

0
LeCux  14.01.2022, 11:55
@muellerthomas12

Ein Antidot gegen Rizin ist nicht verfügbar - daher ist die Therapie nur symptomatisch.

0
muellerthomas12 
Fragesteller
 14.01.2022, 11:59
@LeCux

Das heißt die Ärzte können einem nicht helfen und müssen quasi zusehen wie man stirbt ??

Was macht denn Rizin im Körper das man daran stirbt ??

0

Ergebnis ist in beiden Fällen der Tod. Da gibt es wohl keine Steigerung.


muellerthomas12 
Fragesteller
 14.01.2022, 11:42

Gibt es kein Gegenmittel dagegen ? Wie wird man dann vom Arzt behandelt ?

0

Würde sagen direkt ins Blut und ja es ist gefährlich.