Welches HDR ist besser?
hi jungs, ich hoffe darauf, dass sich einige mit TVs auskennen. ich schwanke zwischen 2 modellen unterschiedlicher hersteller. beide sind gleich groß, bieten UHD auflösung und sind wirklich günstig.
- der LG TV hat 10bit farbtiefe (8 + 2bit) und "active HDR10" (und HLG)
- der samsung hat 8bit und bis zu HDR10+ (und HLG)
mir geht es jetzt wirklich um HDR, wer hat hier das bessere bild diesbezüglich? denn es ist so, beim samsung schreiben viele bei amazon, dass HDR wohl nicht überzeugt, obwohl es sich hier um HDR10+ handelt. beim LG schreiben viele das bild ist der wahnsinn mit HDR, obwohl es hier "nur" HDR10 ist. welcher TV hat nun das bessere HDR bild? oO
samsung https://amzn.to/313AdMo
2 Antworten
HDR 10 haben beide, HDR 10+ wäre besser als ohne +
aber
Sieger währe ganz klar LG
denn Samsung unterstützt nur HDR 10 und 10+ für HDR 10+ gibt es kaum Content.
HDR 10+ ist ein von Samsung entwickelter offener freier Standard. was aber nur wenige nutzen.
LG hingegen hat normalerweise zu dem HDR 10 noch Dolby Vision was am meisten verbreitet ist.
wenn du die genauen Modelle nennst, kann man es sicher sagen was besser ist.
sry, habe die links gar nicht gesehen ,
ja wie der benedikt789 schon sagte hat der LG kein Dolby Vision,
von daher ist es wirklich egal was du nimmst, da würde ich mich nicht auf das HDR 10+ von Samsung versteifen, wie gesagt der Content ist zu gering.
da hilft nur selber anschauen was einem besser zusagt vom Bild her.
ich hatte selber Jahrelang einen Samsung 4K Tv mit IPS und war zufrieden, bin aber vor ein paar Monaten auf OLED von LG umgestiegen.
Wir reden hier von Einsteigergeräten! Die sind normalerweise nicht mit Dolby Vision ausgestattet, auch dieses nicht!
dann fragen wir mal anders, gibt es denn überhaupt geräte im preissegment bis 400 eier, die dolby vision bei UHD unterstützen? ziel sind hier netflix inhalte.
da würde sich eher die Frage stellen wenn du es überwiegend für Netflix willst, ob Netflix genug Inhalte hat die dich interessieren die dann aber auch Dolby Vision haben ? vieles hat kein HDR oder auch nur einfach HDR 10
hier wäre ne Liste mit Inhalten die das haben vom 9.1 .2020
und hier ne Liste mit Fernsehern die DV haben bis 500€
Gibt es zu meiner Überraschung tatsächlich schon. Google mal "Cheap TVs with Dolby Vision". Da kommen z.B. Geräte von Toshiba. Für mich aber fraglich, wie viel die mit ihrer limitierten Hardware wirklich in Bildqualität umsetzen können.
mhmh, hab mich mal kurz belesen bezüglich dolby vision und HDR10, bei dolby vision kommt 12bit farbtiefe zum einsatz, bei HDR10 maximal 10bit. nun es es wohl so, dass HDR10 sonst keinerlei nachteile hat, bis auf dass sich HDR nicht dynamisch an das aktuelle bild anpasst. okay... jetzt stelle ich mir die frage, ob man da nicht lieber einen günstigen HDR10 TV einem günstigen HDR dolby vision vorzieht, WEIL die dolby vision geräte in diesem preissegment sind etwas... sagen wir unattraktiver, als zb der LG mit HDR10 - der gibt mir ein deutlich besseres gefühl. wie Du auch schon sagtest "Da kommen z.B. Geräte von Toshiba. Für mich aber fraglich..."
ich habe jetzt noch mal einen tohsiba gefunden, der von den werten her beeinduckt und auch dolby vision beinahltet, was sagst Du denn zu diesem? https://geizhals.de/?cmp=2149580&cmp=2158304
naja den Unterschied zwischen HDR 10 und DV sieht man schon, kommt aber auch wider auf den Fernseher an,.
der LG hat direct LED, was eine komplette Hintergrundausleuchtung ermöglicht.
der Samsung z.B hat nur Edge LED , da wirst du mit sicherheit starkes Backlight Bleeding haben.
direct LED haben aber auch andere mit DV
sehr gut im billig Preissegment würde da dieser von TCL abschneiden
https://geizhals.de/tcl-50ep680-a2090205.html?hloc=at&hloc=de
der hätte sogar direct LED dimming was es nochmal besser macht.
und er hat DV , HDR 10 & HDR 10+ also ziemlich alle standards
ich würde auch die Qualität der Hardware nicht zwingend am Preis ausmachen, da spielen sehr viele Faktoren eine Rolle, was die Bildqualität ausmacht, klar man kann bei einem TV für 500€ nicht das erwarten was einer für 2000€ kann oder hat.
was haltet ihr denn von dem hier? (nicht den LG, sondern den toshiba) @Benedikt789 https://geizhals.de/?cmp=2149580&cmp=2158304
der ist größer hat dv und nen schlechteren Prozessor,
da würde nur helfen, beide im direkten vergleich zu sehen.
Toschiba ist auch net grad ne marke die ich mir selber kaufen würde
ganz ehrlich wenn es schon ein billiger sein muss den ich mir kaufen müsste, ich würde mich denke ich für diesen entscheiden.
hat die wohl beste Ausstattung
wenn der Deiner meinung nach wirklich das beste für den preis, auch bezogen auf HDR, ist, dann... mh muss ich wohl mal ein bisschen in den apfel beißen.
jedenfalls vom Datenblatt her was er alles kann usw..
wie er dann tatsächlich das Bild liefert, musste anschauen.
aber das Problem haste bei jedem in der Preisklasse, selbst bei teuren Modellen.
mit rund 400€ maximal habe ich ja gerechnet, aber die 60€ mehr wären dann auch drin, ich meine... hoffentlich hält der ne weile, man kauft sich ja schließlich nicht jedes jahr einen neuen TV, meinen jetzigen habe ich auch schon eine ganze weile... https://www.lg.com/ch_de/tv/lg-42LN5758
der TCL TV hat aber auch nur ne helligkeit von 300cd/m², aber ist okay, ja?
die anderen haben alle nur 300 - 350 Candela, so groß ist der Unterschied nicht bei 50.
das fällt kaum auf
ich stelle mir gerade die frage ob HDR wirklich sinnvoll ist, was den aufpreis von 100 oder 200€ anbelangt, oder ob man nicht einfach darauf pupst und sich einen günstigen UHD TV besorgt -.-
hmmm.
mein erster 4k tv war ein Samsung 65" 7590 ohne HDR, der Unterschied zu FHD war sichtbar , aber nicht soooo sehr
der danach hatte HDR + DV der Unterschied war viel höher.
jetzt habe ich nen OLED mit HDR und DV , der unterschied ist der Wahnsinn.
das kommt immer auf das persönliche empfinden an.
du kannst genauso sagen Netflix hat grade mal 190 Inhalte in 4K, lohnt es sich da überhaupt einen 4k TV zu kaufen ??
ich bin mir ziemlich sicher das nicht mal die Hälfte davon für dich interessant sind.
oder würde dein FHD TV nicht auch noch reichen ??
na UHD würde ich schon mitnehmen, da ich gelesen habe, dass das mitlerweile standard ist bei TV geräten und das sieht man auch am preis, da bekommt man kleine UHD geräte schon ab 200€ aufwärts, das kann ich mir auch locker leisten. da HDR aber eben noch einen deutlichen mehrwert an optik bietet, ist das natürlich interessant das auch gleich mitzunehmen, allerdings nur dafür dann noch mal 200 eier drauf zu ballern ist... ja eben ne blöde geldfrage, wie alles im leben, ich hasse geld, nur zu blöd, dass sich alles darum dreht.
na UHD würde ich schon mitnehmen, da ich gelesen habe, dass das mitlerweile standard ist bei TV geräten
ja nur weil etwas Standard ist , heißt es ja nicht das man es haben muss,
ich meine du hast ja ein TV der FHD kann, der sollte eigentlich reichen.
das habe ich gemeint.
ich selber würde mir keinen 4K TV mehr ohne HDR kaufen.
ist aber meine persönliche Meinung, ich hatte , wie gesagt schon alle Varianten.
ich hab hier nebenbei noch einen thread bei CB am laufen und letztendlich ist der letzte kommentar auch sehr interessant, demnach wäre es evt. doch besser, einfach auf HDR zu verzichten. :D ach mensch...
mach es doch so, bestell dir einen ohne und einen mit.
teste sie ein paar tage und der der dir besser gefällt, den behältst du und den anderen schickste zurück.
hast ja online 14 Tage Rückgaberecht ohne Angabe von Gründen.
ich glaube ich werde mir den LG bestellen (LG 49UM7000PLA), der sieht für mich für den preis wirklich super super gut aus, die rezensionen sind auch gut. völlig unabhängig von HDR, da habe ich heute zunehmend das interesse verloren, weil ich langsam einsehen muss, dass HDR bei der preisklasse einfach keinen mehrwert hat.
Habe erst jetzt alles gelesen. Muss ein paar Sachen ergänzen: Edge LCDs haben keinespalls pauschal eine ungleichmäßige Hintergrundbeleuchtung. Und Direct LED bietet auch nur den maximalen Mehrwert, wenn er auch Local Dimming hat, was im billigen Segment nie der Fall ist. Also da sehe ich keinen wirklichen Nachteil des Samsung.
Bedenke bei deiner Entscheidung lieber den Unterschied bei den Panelen: LG hat gute Blickwinkelstabilität, aber furchtbare Kontraste. Für mich wäre das wie gesagt nichts. In einem hellen Raum wäre der LG etwas besser, in einem dunklen (besonders für Filme) der Samsung deutlich besser.
Beide bestellen und einen zurückschicken würde ich nicht, das widerspricht meiner Mentalität.
Und Direct LED bietet auch nur den maximalen Mehrwert, wenn er auch Local Dimming hat, was im billigen Segment nie der Fall ist
was ist nie der Fall Local Dimming ?
wenn der TCL nicht im Billigsegment ist , dann weiß ich auch nicht.
selbst ohne ist das deutlich besser da die Ausleuchtung viel gleichmäßiger ist, da die Hintergrundbeleuchtung vollflächig ist und nicht nur links und rechts an den Seiten.
wenn die Edge LCD TV´s schon oft starkes Backlight Bleeding in den Preisklassen 1000 - 2000€ haben, dann wird das wohl in der Preisklasse 0 - 300 keinesfalls besser sein.
Wie kommst du darauf, dass der Local Dimming hat? Konnte dazu auf die Schnelle keine Bestätigung finden, dieses "Micro Dimming Pro" ist glaube ich nur eine geschwollene Bezeichnung für dynamischen Kontrast, das kenne ich auch von billigen Samsung-TVs.
Und was das Edge LED betrifft: In der Theorie hast du natürlich recht, aber es kommt auch auf die praktische Ausführung an. Bei Tests haben beide genannten Geräte bzgl. der Screen Uniformity nahezu gleich gut abgeschnitten (siehe hier - die Seite kann ich auch allgemein wärmstens empfehlen!)
Nachtrag: Bei der Black Uniformity (finde ich wesentlich wichtiger) schneider der LG sogar viel schlechter ab.
Wie kommst du darauf, dass der Local Dimming hat
https://geizhals.de/tcl-50ep680-a2090205.html?hloc=at&hloc=de
Direct-lit, Dimming ist das gleiche wie Local Dimming bei Direct LED, nur ein anderer Name
Den Namen kann man nicht vertrauen, das ist oft nur Marketing, wie die angeblichen Hertz-Angaben. Kannst du mir einen Link schicken, wo das Local Dimming bestätigt wird, am besten mit Zonen-Anzahl?
Wenn ich bei Geizhals andere TVs suche, von denen ich sicher weiß, dass sie Local Dimming haben, dann steht dort explizit "Full Array Local Dimming", und nicht nur "Dimming".
Ich hab mal den Filter bei Geizhals deiner Aussage nach eingeschränkt, und da kommen auch TVs, von denen ich 100%ig sicher weiß, dass sie kein Local Dimming haben, wie der XG80: https://geizhals.at/?cat=tvlcd&xf=3952_Dimming%7E3952_Direct-lit
Außerdem steht bei vielen davon explizit FALD dabei.
Siehe bitte meine letzten Kommentare. Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.
https://www.hifitest.de/test/ausstattungsliste/fernseher/tcl-50ep680_56759
Hifitest ist eigentlich schon vertrauenswürdig
Das ist aber kein eigener Test, sondern nur eine Liste von Daten, die sie vermutlich von woanders übernommen haben. Der von dir ursprünglich verlinkte Geizhals-Link sagt eher das Gegenteil. Mich würde wirklich interessieren, was jetzt zutrifft.
Auf der Seite, die meist auch sehr gute Daten haben, steht auch nichts von Local Dimming, und das steht üblicherweise immer dabei.
Siehe auch noch diesen Vergleich zu einem sicheren Local Dimming-TV.
Ich weiß es nicht, ich kenne mich mit TCL nicht so wirklich aus, aber bei dem was der alles hat und kann, würde ich das schon glauben.
die machen auch nicht soviel Werbung usw... was auch die Kosten senkt und somit ihre Produkte günstiger anbieten können.
auch waren sie dieses Jahr auf der CES sehr gut vertreten mit ihren TV´s.
aber was da am Ende wirklich jetzt bei dem TV dran ist, kann auch nur wirklich TCL sagen.
vielleicht schreibe ich denen heute mal und bitte um Stellungsnahme.
die müssen es ja am besten wissen.
Ich halte es mittlerweile für nicht mehr ausgeschlossen, dass das zutrifft, da die scheinbar wirklich P/L-mäßig gute TVs machen. Allerdings überwiegen meine Zweifel, weil wenn du dir wie gesagt bei Geizhals und displayspecifications.com die Beschreibungen anschaust, steht da im Gegensatz zu echten LD-Geräten nirgendwo etwas von FALD, nicht?
hey ihr beiden, also "Benedikt789" und "19TheBrain84" ich mache jetzt mal copy-paste von meinem text beim ähnlichen thread von computerbase.
so also ihr lieben, ich hab jetzt seit gestern den 7000 PLA hier stehen und ich muss sagen, es ist sehr viel plastik und selbst das display im rahmen lässt sich leicht bewegen, ist aber für mich pers. nicht weiter schlimm. die farben sind enorm gut muss ich sagen, holy shit, also hier bin ich am meisten beeindruckt, die schwarzwerte sind... ja in ordnung, es ist nichts wirklich grau, aber lange auch nicht tiefschwarz, hier ist ein VA panel (hatte schon eines) um welten besser, ist für mich ebenfalls völlig in ordnung. UHD sieht natürlich gut aus, gestochen scharf, aber nichts was man nicht schon mal irgendwo gesehen hat (UHD ist für mich nichts besonderes mehr, hat ja mittlerweile auch jeder TV), HDR... heheheh ja HDR, erst habe ich es an battlefield v auf dem pc mit windows 10 getestet, über HMDI und es sah mal gut, mal weniger gut aus, insg. aber nicht wirklich von belangen, auch HDR videos habe ich mir angeschaut und es war naja... in ordnung, etwas bessere farben, das wars dann aber auch.
bis ich dann festgestellt habe, dass mein HDMI kabel kein deep colour unterstützt (man benötigt dafür highspeed HDMI). zudem habe ich später, durch einen freund festgestellt, dass man in den TV einstellungen noch das HDR bild selbst einstellen kann, soll heißen "standard HDR" oder "lebendig HDR" usw. bei lebendig haute es mich dann etwas um, also alles wurde plötzlich besser, als vorher. also fix noch ein neues HDMI kabel angeschlossen und siehe da, das HDR bild kann sich wirklich sehen lassen, es hat sogar mal etwas heller geblitzt und die farben sind enorm gut. also den TV nur wegen HDR zu erwerben ist dumm, denn HDR ist ein nettes gimmik, sieht mal mehr, mal weniger gut aus (hängt auch stark vom material ab), ABER kann schon einen KLEINEN optischen gewinn erzielen UND DAS finde ich bei dem preis beeindruckend, nicht das HDR als technik selbst, sondern dass es für den preis sichtbar ist und gut sein KANN. vergleichbar mit HDR von meinem freund (1.000€ TV) ist es allerdings zu keiner zeit, niemals.
Speziell die günstigeren Modelle unterstützen auch mittlerweile viele HDR, aber in der Praxis sind sie von der Hardware limitiert, so dass sie es gar nicht wirklich nützen können. Die verbesserten HDR-Standards helfen zudem auch nur, wenn man ein entsprechendes Signal reinbekommt. Also auf 4K-BluRays oder bei Streamingdiensten. Da muss man auch schauen, welcher Streamingdienst überhaupt welchen Standard unterstützt.
Der LG ist ein übrigens ein IPS-TV, das ist eine andere Technik als beim Samsung, mit deutlichen Bildunterschieden. Ich persönlich würde nie ein IPS-Gerät nehmen, aber abhängig vom Nutzer und Einsatzort kann man IPS auch nicht pauschal als schlecht bezeichnen.
das problem ist einfach, dass die märkste bei solchen geräten anscheinend übersättigt ist und man bei den ganzen blöden markt-bezeichnungen (alleine schon bei HDR und dessen standards) doch überhaupt keinen durchblick mehr hat (also zumindest ich), ich bin derzeit gleichzeitig auf der suche nach einem guten WQHD monitor und dort ist es ebenfalls unglaublich schwierig, das fängt schon mit TN oder IPS an und geht dann über reaktionszeit bis hin zu farbdarstellung usw. ich bin momentan durch das ganze gesuche schon etwas ausgelaugt.
Bei Monitoren ist das was ganz anderes, die haben andere Anforderungen. Dort ist IPS etwas sehr hochqualitatives.
Konkrete Fragen kannst du gerne an mich richten.
kann man Dich irgendwo adden, sodass man sich mal in echtzeit austauschen kann, zum beispiel auf einem teamspeak oder im steam client oder sowas? denn speziell bei monitoren suche ich schon seit vielen wochen nach einem geeigneten modell.
Du kannst mich hier adden. Ich kenne mich mit Monitoren aus, allerdings nicht so gut wie speziell mit mittel- und hochpreisigen Fernsehern.
Dort ist IPS etwas sehr hochqualitatives
nur leider auch mit den meisten Fehlern und meist sehr schlechten Ausleuchtung der Panels.
und genau wegen solchen sachen (panellotterie, ips glow, backlight bleeding usw.) bin ich eben einfach nur noch genervt, vll nimmt man da einfach ein TN panel. ein VA hatte ich bereits, das ist mir aber für shooter viel zu langsam (enormes ghosting, auch bei 144hz)
ich sags mal so wenn man auf Panels von AU Optronics verzichtet ist man schon ein gutes Stück weiter weg , von der Panellotterie, das Problem ist nur , AU Optronics ist am meisten vertreten, somit bleibt nicht sehr viel Auswahl.
ich habe z.b ein Gigabyte Aorus ad27qd der hat ein Panel von Innolux, welches ein Top Panel hat, konnte bisher jedenfalls noch nichts feststellen und ich zocke meist im dunkeln oder abgedunkelten Raum, da müsste es am meisten auffallen.
Ich verwende meien IPS-Monitor hauptsächlich für Office, selten auch Gaming. Klar gibt es auch Nachteile, aber die Farben und Blickwinkelstabiliät sind so extrem viel besser als bei TN, dahin gehe ich sicher nicht mehr zurück.
oh, sehr hilfreich bis jetzt, die modelle stehen doch in der frage als link unten zur verfügung! lieben gruß